【必携】新築マンションに放射能汚染建材が使用されていたらどうする？【ガイガーカウンター】

[匿名さん]

[41: 匿名]

コンクリートの成分わかる？
普通にガイガーカウンターで計測すれば出るよ？
いま小学生でも習うよ？
無駄スレ立てんなよ

[42: 匿名]

使われるのは安く建てる賃貸アパート、低層マンション。

[43: 匿名さん]

住むとこ固定する事は最悪の選択だな。
福島は他人事ではない。

[44: 匿名さん]

＞41
そりゃ微量検出されるだろうが、汚染建材は桁違いの数値が出るだろう。

[45: 匿名さん]

汚泥の焼却灰から高濃度の放射性物質（東京）
【日本テレビ系（NNN）】
5月13日(金)16時12分配信

東京都の下水処理施設から出た汚泥の焼却灰から、一キロあたり１７万ベクレルという高濃度の放射性物質が検出されていたことが日本テレビの取材でわかった。

東京都によると、江東区の下水処理施設「東部スラッジプラント」で３月２５日に採取した汚泥の焼却灰から、一キロあたり１７万ベクレルの放射性物質が検出されていた。同じ時期に採取した別の２つの施設の焼却灰からも、一キロあたり１０万ベクレル以上検出されていたという。これらの焼却灰は、すでにセメントや建築資材などに再利用されている。

国は、１２日になって福島県に対しては一キロあたり１０万ベクレルを超える汚泥は県内で焼却するなどした上で、焼却灰は容器に入れて保管すべきとの指針を出したが、福島県以外に対する基準は現在もない。

[46: 匿名さん]

>>41

安もんガイガーでは振り切れて機器が壊れかねない放射能レベルなのだが。

[47: 匿名さん]

公園どころか東京の河川敷の土からも高い放射線値が検出されてるらしいけど。
どちらにしても、これからのマンション選びにはガイガーは必須だな。

[48: 匿名さん]

本気で関東地方は晩発性障害が怖いな。
甲状腺がんに関しては東電にフォローしてもらいたいと思う。

[49: 匿名さん]

放射能の心配を口にだせば、気にしすぎと神経症扱いされる始末。
気にせず生活して、後に発病しても誰も責任をとってくれない。

[50: 匿名さん]

まぁ因果関係の立証はほぼ不可能に近いからねぇ。

営業マニュアルに『お客様のように気にされている方は滅多にいらっしゃらないですよ。でも大丈夫です。放射能の影響は日本中どこにいても同じですから。』とか書いてあるかもね。

[51: 匿名さん]

また茶葉からセシウムか…春は茶葉が育つ季節だから土壌から吸い上げたんだろう。
関東地方で食事摂取するのが怖いよ。

[52: 匿名]

ガイガー実際に買って購入予定の物件など測った方いませんか？

[53: 匿名さん]

構造説明会でこの前、建設会社に放射能コンクリートをつかっているのですか？
と質問したら、計っていないので正直わからないと返答がありました。

[54: 匿名さん]

セシウム137人間ができそうな勢いだな。

[55: 匿名さん]

皆さん内覧会の時、放射線測定器持参しますか？
微妙な変化は安物ではわからなそうですが。
経験者の方いませんか？

[56: 匿名さん]

これ笑えない話よね。
絶対ガイガーカウンターでチェックすべき！
3万くらいであるみたい。

[57: 匿名]

ガイガーカウンター、
国産で一万円切る値段のが出てきてるみたいですね。
マンション契約したんで（竣工は来年）、
内覧会までに購入したいと思ってます。

[58: 匿名さん]

Amazonでロシア製のを買いました。2万円弱で。値は高めに出ますが、高いか低いかくらいはわかりそうです。

[60: 匿名さん]

放射能汚染は鉄筋部分だけかと思ったら、
焼却灰をコンクリート材料にしている場合もあり得るんですね。
３６０度全方位から放射線浴び続ける部屋なんて最悪です。

[61: 匿名さん]

会社側で数値を発表してほしいよね。

内覧会で高い数値がでたらキャンセルできるようにもしといてほしい。
ありえないよ。

[62: 地元不動産業者さん]

セメント会社の測定値をみても
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/news/sokutei.html

生コンプラントでの骨材などで基準値を超えるかどうか

きまってしまう。

それに建材も特に測定していないだろうし・・・

それを言えば食品・飲み物・本・衣類・・・

車のガソリン・タイヤ・・・すべてですね。

特に外食は調べているのでしょうか？

簡易測定器では不安だと思います。

やはりそれなりに計測値が正確なものでないと

という感じですが・・・

[63: 匿名さん]

安物のガイガーの数値で一喜一憂はできないが、
世田谷級の超モンスター級ホットスポットなら
余裕で判定可能。

[65: 匿名さん]

放射能の問題は難しいですね。
パッと測定できるものがあればいいんですけど、簡易だと測定値がぶれるとか、、、、
どの情報を信じればいいのか分かりませんが、でも自分の住むマンションには使っていてほしくないですね。

[66: 匿名さん]

台湾で約２０年前にコバルト６０が混入した鉄鋼をアパートの鉄筋に使われたことがあります。
１７００の建物で１万人が被ばくしました。
住民の被ばく量は１人平均４００ｍＳＶとかなり大きな被ばくをしていた。
被ばく量は、浪江町に５年くらい住むレベルだと思います。
その１万人の疫学調査がこれ。
http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html

結果は、がん死亡率が一般人の３％だった。
つまり一般人のがん死亡が１００人に対して被ばくした方は３人しか、がん死亡がない。
先天性奇形の発生率は、一般人１００人に対して７人だった。

このデータでとやかく言うことはないが、神経質になることも必要もないのかと思う。
放射線被ばくの影響は専門家でも一貫していない。
つまりわからんということ。

[67: 匿名さん]

確かに影響がないのかもしれないですけど、やっぱり気になっちゃいますよね。
でも、ガイガーカウンターって安物だとあまり意味がないと聞きました・・・
かといって数十万もするものを買う余裕はないし・・
やはりここは会社側できちっと測って結果を公表してほしいですよね。

[68: 匿名さん]

追跡調査何年やってるかわからないような代物何の参考になりますか
孫子の代に出て今が良ければ自分が死ぬまでならでよいですか

[69: 匿名さん]

さすがに企業のモラルが問われることなので、
建材に混じっているかどうかはすごく調べるのでは？と思います。
建ってから高いと判って売れなくなったら困るのは企業側ですし。
それにしても最近はガイガーカウンター持っている人が増えましたね。
1年前は全く予想していませんでしたが…。

[70: 匿名さん]

昔のいしわた問題を思い出しました。
戦後の日本には危険なものが大量に出回っていましたよね。
身近なところだけでも赤チン、チクロ、合成着色料もＢＣＧもある世代はみんな経験しています。
その影響でどうなったかは追跡しているのでしょうか。
ましてや世界を恐怖に陥れた放射能ですから長期的に見ないとやはり危険だと思います。
原発そのものだって安全だからと言い切って建造されて今回のような事故ですから。
良くない事が実際に起こるまで安心して見過ごすというのは同じ過ちの繰り返しになるのではないでしょうか。

[71: 匿名さん]

今の原発よりも５０～６０年代の原爆実験のフォールアウトの方がレベルが高かったらしい。
あの年代のワインは放射性物質の含有率で今でも特定できるそうです。

毎年、アメリカ、ソ連、中国はこんなことばかりしてたのだから。
http://www.youtube.com/watch?v=lGX8uq1e4Mo&feature=related

[72: 匿名さん]

確かに震災後、知らない言葉をたくさん覚えた気がします。
ガイガーカウンターなんて、以前ならなんじゃそりゃ？？状態でしたけど、今持っている人がいると、ちょっと借りたい気分になります。
これからは新築マンションで放射能の測定をまずするというのが当たり前、くらいになってくれたらいいなと思います。

[73: 匿名さん]

どうでもいいけど、ガイガーカウンターでいいの？　そんなむちゃくちゃな高濃度の放射線じゃないんだから、シンチレーションカウンターが必要じゃないの？

[74: 匿名さん]

放射能のこと、よくわからないないのですが、シンチレーションカウンターというのもあるんですね？？
ますます素人の私にはわからない世界に・・・
新しいマンションで被爆したいな～という思いはあります。
素人には分からないので、マンション側で測定して情報を出してくれたらいいなと思います。

[75: 匿名さん]

つい先日、赤ちゃん用のミルクからもセシウムが検出されたとか。
放射能の問題はこれからも出てきそうですね。。。
せめて、自分が住む家くらいは安心して住めたらいいなと思います。

[76: 匿名さん]

■ エステーが廉価版の家庭用放射線測定器　一台７９００円　2011.12.7 18:34
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111207/biz11120718350017-n1.htm
エステーは７日、家庭用放射線測定器「エアカウンター」シリーズの新製品「エアカウンターＳ」を２０１２年２月から発売すると発表した。価格は７９００円で、現行品から１９００円引き下げて、求めやすくした。初回出荷数は１０万個で、全国のドラッグストアなどで販売する。
　測定にかかる時間は最大５分から２分に短縮、放射線を感知するとブザー音が鳴る機能などを新たに搭載した。地上１メートルの位置で、スティック状の測定器を水平に構え、スイッチを入れるだけで放射線を測定することができる。玩具メーカーのタカラトミーアーツと共同で開発した。
　エアカウンターのユーザーを対象にした専用サイト「エアカウンターリポート」を来年１月１０日から公開する。ユーザーがカメラ付きＧＰＳ携帯電話を利用して、放射線量の測定結果などを送信し、サイト上の地図に反映する。
　エステーの鈴木喬社長は「子供たちが安心して暮らせる環境づくりのサポートをしてきたい」と話している。
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原発事故があったのだから放射線量があがるのは当然。
一番重篤なのは、原発付近の広範囲の地域だし、東北～関東全般。
むしろ、
次の世代を担う子供達に、なぜ安定ヨウソ剤を計画的に配布摂取しないのか？おおいに疑問。
考えれる理由は、そういうアクションとれば必要以上に騒ぐ大人たちがいるからかな。

[77: 匿名さん]

このくらいの価格なら、手が出そうだな。
信用性はどのくらいあるのでしょう？？

ただ、家の近くを計って放射線量が高かったと分かっても、
その先どうしていいのやら・・・

でもやっぱり知りたいです。

[78: 匿名さん]

>>77さん
知るべきは、累積の放射線量なので、携帯型の「積算線量測定」に適したものをお勧めする。
瞬間的な最大値をみつけても意味がありません。
被害となりえるのは、個々人の放射線の被曝累計地だからです。

以下のURLは、非常によくまとめられてると思いますよ。
◆放射線測定器の種類と一覧
　http://www.mikage.to/radiation/detector.html

いくつかのスレで、瞬間最大値をひたすらネタに騒ぐ人がいますけど、
そういうのはただの低レベルの「不安を煽る行為」に過ぎません。

[79: 匿名さん]

＞次の世代を担う子供達に、なぜ安定ヨウソ剤を計画的に配布摂取しないのか？おおいに疑問。
＞考えれる理由は、そういうアクションとれば必要以上に騒ぐ大人たちがいるからかな。

少し、思い込みが入りすぎです。
原発事故当初に散乱したヨウ素は、ヨウ素131。
ヨウ素131の半減期8日。あれから240日経過したとして放射能は2の30乗分の1。だいたい10億分の1に減っている。
今更、安定ヨウ素剤なんて全くの無意味だから配布しないだけです。

今問題としているのは、半減期30年のセシウム。
これも以前のレスにあったが、原発付近以外は、原爆実験が頻発した1960年代の量に比べれば、少ない。

[80: 匿名さん]

ストロンチウムは？

[81: 匿名さん]

甲状腺にヨウ素を摂取してホルモンを作る臓器です。
ヨウ素が甲状腺に無い状態では、ヨウ素を摂取すると甲状腺という5cmほどの小さな臓器に30%以上も取り込まれます。
小さな臓器に大量に取り込まれるので問題となるわけです。
ヨウ素剤をあらかじめ飲んでおくと、放射性ヨウ素が入ってきても甲状腺に入らずに全身に分布します。
セシウムは筋肉、ストロンチウムは骨に取り込まれますので、全身に分布します。

ストロンチウムは原爆実験でも多く放出しました。
元々自然界にない元素なので、現在のストロンチウムは原爆の名残りです。
半減期28年なので、あと100年もすればほとんどなくなると思います。

原発は化合物の揮発性が低いのでストロンチウム漏出しにくいとされています。
ストロンチウムが怖いのはβ-線を放出しますので、微量でも内部被ばく線量が多くなることです。

[82: 匿名さん]

今被災地から運ばれている瓦礫も、焼却後、一部はコンクリートに利用されるそうですね。
原発を避けて暮らしていても、結局形を変えて日本中に拡散していくようで不安。
マンション購入でコンクリの放射線量に心配はないのかと尋ねても、データを交えて
的確に答えられる営業さんがいるかどうかも心配。

[84: 76]

>>79さん
安定ヨウソ剤の件、了解（理屈として納得）しました。

上記の疑問に到ったのは、どちらかというと
被災直後に諸外国から届いた支援はちゃんと活用されているのか？
っという疑問が根にあります。
フランスなどからすぐにヨウ素剤が緊急支援されましたよね。
一部の国は在日自国民に配布もしてたようですし・・・・

[85: 匿名さん]

コンクリートや花崗岩はウランやカリウムが含まれるから放射線量は高くなります。
ヨーロッパの建造物は花崗岩でできているので放射線量は高い地域が多いです。
ローマでは、街の放射線量で、年間２ミリシーベルトを軽く超えます。
おそらく、建造物の中ならその倍はあるでしょう。

日本の基準１ミリシーベルトです。

[86: 匿名さん]

瓦礫を焼却した灰が使われたコンクリートも、しかるべき検査を経て建築材として
出回るなら問題がないと思います。
ただ、食品と同じように検査をすりぬけて出荷され、消費(建築)後に判明したとなると
取り返しがつきませんよね。

[87: 匿名さん]

＞82さん
私が検討している物件は、営業さんが資料をくれましたよ。

[88: 匿名さん]

一番怖いのが、後から分かった時・・ですよね。
コンクリの中に放射線量の高いものがあったとしても、今更どうしようもない・・という状況が起きてしまいそうですね。
きちんと、検査をして、安全かどうか、確認してから建築材に使ってほしいです。

[89: 匿名さん]

分厚いコンクリなら放射線はほとんど漏れないんじゃ？
問題になるのは表面付近くらいでしょ、もし混ざっていても

[90: 匿名さん]

核実験と比較している人、比べ物にならないくらい当時は低いですよ。だって当時のもっともフォールアウト多い時期の東京で、たったの５５ｂｑ/平方メートル。今はホットスポットＥ区ではセシウムだけで３７７９７５ｂｑ/平方メートル(首都圏プロジェクト調べ)。都内で比較的ましなＫ区でも１９７６０ｂｑ/平方メートル(区役所調べに係数をかけて算出)。
ベラルーシかミンスクの医師が、５０ｂｑ/平方メートル以上の汚染から子どもの健康に害が出るといっていた。
むしろ核実験時の汚染で済むならそこに移住したい。今はそんな軽度汚染場所関東にないから。
ちなみに、５月頃、新築物件マンションで放射能について複数業者に質問したら、コンクリの出荷証明を出してくれたところはありました。ベクレルとかは計測していませんでしたが、採取土はかいてありました。千葉でしたが。一応HPでも国の基準は下回ってると書いてありました。でもその基準がベラボーですが。
マンションなど複合素材が使われているし、３，４月は水も汚染されていたから汚染具合をつかみきるのは困難だと思います。