【必携】新築マンションに放射能汚染建材が使用されていたらどうする？【ガイガーカウンター】

[匿名さん]

[164: 匿名さん]

今回の福島のマンションのニュースが出た後に
入居予定のマンションの放射能に対して関心を寄せている人が
意外に少ない気がして…。
砕石などはなるべく近くからもってくるようなので
西の人が気にしないのはともかく
関東の人たちはちゃんと確認・測定した上で安心しているのか
全然気にしてないのか疑問です。

[165: 契約済みさん]

私も内覧会で尋ねました。
仕入れの業者も見せてもらいましたが、それでおしまい。
コンクリが国が基準としている数値以下である証明書を出してほしいと言いましたができないと言われました。
ガイガー持って行ったので測りましたが、今の家と同じ程度だったのでとりあえず安心しました。

売主は大手ですがこんな対応かとがっかりしました。

[166: 匿名さん]

やる気ないんですね…。
契約とったらあとはどうでもいいんでしょうね。
自衛するしかないですね。

[167: 匿名さん]

定まった測定基準がないからな、証明書なんて出してきたほうが怪しい。
測定すれば絶対に微量の放射線は出るんだし、それこそ地震前の人体からだって、ほとんどの食べ物からだって放射線は出てたんだから。

[168: 匿名さん]

ガイガーカウンターを持って実際に計測するしかないと思うのですが、
実際に測ることが出来るのが契約後の内覧の時なんですよね。
もしここで数値が高いことが判ったとして、
その後どうすれば良いのか困りますよね。

[169: 匿名さん]

>168
え？もちろんキャンセルですよね
健康にはかえられません。
手付金放棄となるかどうかは交渉次第かな？何しろ前例がありませんからね

[170: 匿名さん]

キャンセル当然としても危険な材料を安易に使用した業者の責任は重いのでは。気分的には１円でも無駄にするのは納得がいきません。
野菜や食材もそうですがコストダウンのために安い材料を使うとなると被災地のものは他より価格が低いはずですから当然使用されていると考えられます。
市町村の瓦礫受入れもお金欲しさで決めてしまうみたいですから、市民の健康なんて行政ですら気にしていないのでは。つくづくなさけない国だなあと思います。

[171: 匿名さん]

ほんとだよ・・・

[172: 匿名さん]

さいたま市の新築マンションに入居予定です。

生コン業者に聞いたのですが、
砂は埼玉県秩父、栃木、千葉などのものだそうです。
秩父は県内でも放射線量は高い方ですし、
ニュースになった福島ほどではないにしろ
気になります。
せっかく買ったマンションが
後々放射能マンションという風評を浴びせられても困ります。
建築業界は、早急に対策をとってほしい。

[173: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000006-khks-l07
福島の汚染石材問題　対応後手に回り、流通防げず
「東日本大震災後の復旧工事で注文が殺到し、販売記録を残さなかった」
という業者もいて、販売先をたどるのを困難にしている。

最悪ですね。

[174: 匿名さん]

実際はわかってるけど、隠しているとか。。。
で、後からでてくるんじゃない？

[175: 匿名さん]

これから、同じようなことが出てくるんでしょうね。
その時は気づかなかったとかなんとか・・・
でも住んでしまってから言われたってどうしようもないし、
売るにもそういう状況となったら売れなくなるでしょうし。。。

[176: 匿名]

新築マンション購入予定の者です。

埼玉の某地の建築現場に行って計って来ました。0.18位でした。建物から6メートル位離れて計ったので基礎や内部は分かりません。専門家に相談しなければ買ってはいけないなと思いました。

もしがんになったらどうします？どうして買っちゃったんだろう・・・って数年後に思いたいですか？

敷地の周りのこけを計ったら0.3マイクロシーベルトありました。高い。。。

内覧会前に契約あるなら契約解除難しいですよ？オプション頼んでたらさらに・・・

枝野大臣は東電に賠償を請求とか言ってますがどうなんでしょ？

[177: 匿名さん]

高いですね。
う～～ん。
契約解除っていつまでならスムーズにできるんですかね。
(手付け放棄として)

[178: 匿名さん]

いまさらだけど、購入マンションの砕石の仕入先について検索したら
(福島ではないです…●●市 放射能 で検索)
まちBBSで放射能ネタ満載だった。
そして数値が高く、地元の人がセメントなどどうするんだと春から話題にしていた。
orz…

[179: 匿名さん]

>176
その測定器で自分の家や、家の周りのこけはどれくらい？

[180: 匿名]

179さん

家の中は0.11で家の外は地上1mで0.14でした。ちなみに近所の小中学校は校庭の一部を除染してます。市の広報誌に載っていました。苔は明日計ってみます。

このガイガーは知人から借りたのですか、千葉在住の知人が柏の線量を計りに行った所、1.0マイクロSV／hあったそうです。

知人は一戸建てを購入したくてガイガーを購入したのですが木造だとガンマ線被爆があまり防げないようですね。

[181: 匿名さん]

昔…というか原爆の時ってどうだったんだろう。
人体に対する影響はもちろんだけど
建築物・建材そのものに対する影響ってあるのかな？
潮風で錆びるみたいに
劣化が早いとか変質するとか強度が落ちるとか…。
普通の建築関係の人でも知らなそうだけど
誰に聞けば、何で調べればいいのか…。

[182: サラリーマンさん]

放射性物質の検出と言うと『食』から始まったのではないか？と。
静岡県の茶葉までセシウム(基準内)が検出されたとすると、屋外に置かれているセメント、以下骨材に使う石類、火力発電所から算出されるフライアッシュ、下水処理場から出る汚泥スラグ、セシウムが含まれている水、までセシウムが降ったのを勘案する必要があるのではないか？ と。
大気中に放射性物質を漏出させた原発事故は、『やってしまった』で取り返しのつかない大事故なのだろうか？と。

[183: 匿名さん]

>180

ちなみに、それはシールドが弱くて携帯の電波に反応しないやつですよね？
あと、静電気や本体を強く触ったり、挟み込んでいると高い値を示す測定器ではないですよね？
なんだかそういうのが出回っているそうな。

6m離れていて0.18だと建築現場が原因か、その地域が原因か、濃縮点があるのか難しいですね。
とはいえ建築現場内には入れないしなあ・・・

それは置いておいて。
苔が気になりますね。
ナウシカのように菌類や粘菌類が浄化（といっても固定化して土に埋まるか分散するかだけだけど）しているのか、単純に地面に近いせいなのか・・・
今の基準値が地上1mだったか1.4mでの値（つまり地上が汚染されてていてもそれくらいの距離でその線量ならOK）なので、苔の数字は気にはなるけれど、無視するのでよいと思います。

[184: 匿名さん]

どの位の数値ならあまり影響が無いと言える範囲でしょうか？
大体で良いので目安を知りたいです。

[185: 匿名さん]

そんなことがわかれば誰も悩まない…

[186: 匿名さん]

年間1mSが法律で決められてる基準
だから毎時0.11マイクロシーベルト以外なら許容範囲
内部被曝の可能性あるならもっと低く

[187: 匿名さん]

回答ありがとうございました。室内の場合は、現在の屋外空間線量より低くないと多いという情報を目にしたので大体の目安が知りたくて。

[188: 匿名さん]

その基準の決め方がいいかげんなんですけれどね
他に基準がないので仕方ないけれど

[189: 匿名さん]

放射能の被ばくって木造建築なら屋外の1/2
鉄筋建築なら屋外の1/10ってテレビで見ました。
木造だめじゃんって思って、戸建を希望してましたけど、
鉄筋で戸建建てるのは大変だし、
最近はマンションの方が良いなって閑雅ています。

[190: 匿名さん]

木造住宅は放射性物質の侵入を許してしまうんですね。
コンクリで遮蔽されている建造物がより安全なのですか。
安全性を保証されたコンクリを使用した新築マンションか、
浅築の中古マンションがベストな選択という事でしょうか。

[191: 契約済みさん]

＞安全性を保証されたコンクリを使用した新築マンションか、
＞浅築の中古マンションがベストな選択という事でしょうか。


まさにその通りだと思います。
今の時期新築マンションはいろいろな意味で危ないです。

[192: 匿名さん]

原発「関西が最も危険」　老朽と金属劣化
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/344941.html

関東がダメならいざとなったら西へって思うのに
もはやどこもダメだね
地震の多い日本に住む以上、宿命なんだろうけど

[193: 匿名]

私もｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ買いました。
契約前に線量を測らせてほしいとデベに頼みましたが断られました。
私も内覧会で隅々まで測ってくるつもりです。

[194: 契約済みさん]

いよいよ来週は内覧会です。
どうか放射線量が今の住居と同じレベルでありますように…！！
震災後直後から建設していたマンションです。
ほんとに不安です。
後悔だけはしたくない…。

[195: 匿名さん]

震災直後から建設されたから、建材は震災前には確保されていた・・・と思いたいのですが
どうなんですかね。
みんなそれぞれにガイガーカウンターで計って、その結果を
どこかで共有できたら理想的なのですが。

[196: 匿名さん]

自然石つかっている部分は0.01とか0.02くらい？ちょっと高めだからそれは差っ引いたほうがいいよ～

[197: 契約済みさん]

私は来月内覧会の埼玉新築マンション契約者です。
やはり、売主から線量測定はしないようです。
ここで見てますと、どこも同じようですね。
知人にマンション販売してる者がいるので、聞いてみましたが、書き込みがあるように国が線量測定方法等を発表していないと、やらないみたいです。測定したところで、こういう測り方でこの箇所でも測ってくれなど、収拾がつかなくなるとのことでした。現状は、やはり自分で内覧会の時に測定するしかないですね。

[198: 匿名さん]

今のところ、放射能被曝建材を使用したマンションに瑕疵担保はありません。
経済産業省が、制約していなかったため流通抑制はありませんでした。
国民の声がなければ
利益追求に走る企業を抑制させる施策を行政はとらない（とれない）ので、声を上げる必要があります。

[199: 匿名さん]

本当にそう思いますが
マンコミュ見ていてもほとんどの人が無関心ですね。
気にする人は放射脳とか揶揄される始末で…。
無関心でも過激でもなく適切に対応してほしいだけなのですが。

[200: 匿名さん]

マンション契約前の計測を断られるなんて酷いですね。
契約後の内覧で高い数値が出た時は手付金はどうなるのでしょう。
こちらの都合で解約する事になるから戻らないのでしょうか？
あまりにも無責任すぎると思います。

[201: 契約済みさん]

皆さんどのくらいの数値までなら妥協できますか？
私は、室内、共用部が戸外より高かったら住む気は失せます…。
でも夫は全く認識が違っているので、ニュースになるくらいの高い値がでない限りはキャンセルしないと思います。

放射能って人によって受け止め方が違うからやっかいですね。
すごく臭いとかアレルギーのような反応が出るんだったら
対応は全く違っていたのでしょうね。
泣く泣くキャンセルしたとしても
手付金が戻らないなんて悔しすぎます。

[202: 匿名]

部屋中の計測が全て0.1以下であれば、例え外よりも数値が高くても、年間一ミリは超えないと思いますよ。逆に0.1よりも明らかに超えていた場合は、低線量の地域でも一ミリを超える可能性はあります。
もし今回の件でのキャンセルした場合は、何しろ今まで日本では想定もしてなかった事例なので、手付けがどうのとは、ちゃんとしかるべき方法で、デベ側と相談すれば交渉次第で状況が変わる可能性がありますよ。
ポイントは・キャンセル理由を明確に記載・国の規制値が出る・マンション内の線量を自らではなく第3者に計測し記録
とかだと私は考えます。

[203: 匿名さん]

確かに外より室内の方が高かったら、それはもう住みたくないですね。。。
そんなことはあってほしくないですけど、
これからそういうマンションも出てきそうで怖いです。
前にでた二本松のマンションに住んでいた方はどうされたんでしょう？？

[204: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000066-jij-pol

砕石汚染で出荷基準＝3月中に策定―経産省
時事通信 2月7日(火)12時37分配信
　枝野幸男経済産業相は7日の閣議後の記者会見で、東京電力福島第1原発事故の影響で放射性物質に汚染されたとみられる福島県浪江町の砕石が建設工事に使われていた問題を受け、砕石の出荷基準を新たに設けると発表した。経産省の専門家会合で来週半ばから議論を始め、3月中の基準策定を目指す。
　専門家会合では、福島県内で採取された砕石や砂利を念頭に、出荷の可否を判断する放射線量の基準を検討する見通し。基準は策定後速やかに適用する。　

[205: 匿名さん]

＞基準は策定後速やかに適用する

今建ててるマンションには適用してくれるんでしょうかね

[206: 匿名さん]

なんか微妙に今建設しているものはスルーされそうですね。
適用前の物は・・・みたいな。
もう少しマンションを買うのを待った方がいいのか、中古にした方が無難なのか、
最近、いろいろ悩みの種が増えました。

[207: 契約済みさん]

内覧会で計測された方、数値はどのくらいでしたか？

[208: 匿名さん]

新発売のエアカウンターS。6000円位で買えますが、性能はどうでしょうか？ご存知の方いませんか？
私はロシア製のSOEKS 01M（2万円位）を持っていますが、公式発表の値より高く出るので内覧会前に一台買い増し検討中です。それとも最も高価なものじゃないとダメなのかな。

[209: 匿名さん]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000321394/
http://aircounter-radex.seesaa.net/category/11844599-1.html

みんなそれぞれ違う事を考えると、測定方法でばらつきが多いってことかな

[210: 匿名さん]

>209さん
情報ありがとうございます。

安物のガイガーカウンターは、賛否両論ありそうですね。でも一応エステーに期待して注文してみました。Soeks01Mとともに内覧会で使ってみます。まだ先ですけどね。

[211: 匿名]

放射能建材が、１０年瑕疵担保責任になるか国土交通省に確認するのがいいよ

[212: 契約済みさん]

内覧会で計測してきました！

大丈夫でしたよ〜。
心底ほっとしました。
ガイガー2台で測りましたが、今の住居と同じで、
もちろん戸外の放射線量より低いです。
諦めていたので、ほんとに嬉しいです!!

[213: 匿名さん]

>212さん
情報ありがとうございます。ところで、その物件の工事開始はいつ頃だったのですか？