ライオンズ大阪天満の杜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府大阪市北区天満4丁目37番1他（地番）
交通：
東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩3分
大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩6分
大阪市営谷町線 「天満橋」駅 徒歩12分
京阪本線 「天満橋」駅 徒歩12分
間取：1LDK、3LDK、4LDK
面積：36.30平米～96.33平米
売主：大京
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ
[スレ作成日時]2011-05-13 10:22:41
ライオンズ大阪天満の杜ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2011-05-14 08:30:35
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削除依頼
高そうだなー。立地もいいし、校区もいい。
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| No.2 |
折角の角部屋なのにお風呂とキッチンに窓がない間取りが残念。
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| No.3 |
立地は良さそうですが、全く魅力を感じない間取りだ。
せっかくのワンフロア３住戸、せめてポーチぐらいは付けられなかったものか。 3LDK＋SIC（シューズインクロゼット）の表記が哀愁を誘いますね。 |
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| No.4 |
立地いいですねぇー
戸数もこじんまりしてて良いですけど 価格がきになります 大京さんだし魅力あります |
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| No.5 |
12階建て32戸ってことは、1フロアに2戸か3戸ってことでしょ。
まるでおもちゃのようなマンションですね。 お隣の部屋の人とうまくいかなかったら最悪…。 |
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| No.6 |
このあたりのマンションは１フロア数戸のところが多いよ。
田舎じゃないんだぜ。 |
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| No.7 |
39平米の部屋があるみたいだけど、どんな購入層をターゲットにしてるんでしょうかね？独身向けの投資用としか思えませんが。
その割には、公開されてる間取りはファミリー向けだし。 32戸しかないのに、独身者とファミリーが混在するんでしょうかね。 管理のまとまりが悪くなりそう。 |
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| No.8 |
>No.7
36平米の間違えでした。 完全に単身者向けですね。 ますます不可解。 |
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| No.9 |
トイレが真ん中というのが・・・
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| No.10 |
ほんまや、真ん中！
レイアウトしたら入りきらんかったってかんじがするw |
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| No.11 |
ワンフロアに２部屋取った残りが３６平米の部屋になるんでしょうね。
もしかして２部屋の真ん中がその３６平米の部屋という位置関係なのかな？まるで布団部屋みたい。^^; ワンフロアに数戸あればぜんぜん問題はないですが、２部屋もしくは布団部屋のような部屋との３部屋って…。 |
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| No.12 |
論外です。
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| No.13 |
布団部屋もどうかと思うけど、南東角部屋の上層階の東面が張り出してオーバーハングになってるのが気になります。
坪単価の高い階を無理矢理広げて、目一杯代金を回収しようという意図を感じてガッカリです。 建築物って、上層階はセットバックするのが常識ですよね。基本的な美意識さえ満たしてない建物なんて、論外な気がします。立地は良いのに、本当に残念。 |
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| No.14 |
もう何か、結論が出ちゃった感じですね。
私は10年以上、デベで営業していましたが、 間取りが弱い物件はホントに苦労するんですよ。 『マンションは立地が命』 と言いますが、 どんな場所でも、購入を検討する段階で 立地条件は、ほぼクリアなんです。 「じゃあ何で来たんだ」って話ですからね。 『価格＝購買能力』も説得して どうにかなる問題ではありません。 立地は良いから人は集まる、でも決まらない。 これは営業泣かせの物件になりそうです。 まあ大京ですし、総戸数32戸なら 何とか完売させるでしょう。 |
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| No.15 |
値段次第ですぐ売れるんじゃない？
間取りなんてたいしてわからない人もいますから。 得意のゴリ押しで・・・ それより、昔にこの辺りに賃貸で住んでいたことがあるんですが、斜め向いの公園はサクラの季節がすごくキレイですよ。大川もすぐですし。 でも、子どもの遊び声が結構響くので（周りがコンクリートジャングルで）、そういうのを騒音と感じる人は辛いかも。 あと、すぐ近くではないですが、付近に怖い方々が集まって道路に並んでいるのを何度か見かけたことがあります。そこが何なのかは怖くて確かめてはいないのですが・・・ 都会だからしょうがないですかね。 |
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| No.16 |
南森町周辺にもあるにはありますよ
普通の人はそういうイメージを持ってなくて、北区の中では ダントツ一番の住環境という評価で固まってますが 長年住んでると違う面があることも分かります。 まあそれでも北区の中では一番なのは間違いありませんが、 環境ということだけを気にするのであれば中央区のほうが 無難だと思います。 |
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| No.17 |
中央区でも旧東区のみですけどね。旧東区は変な人がダントツで少ないと思います。ただ、公園がないのでファミリーでは辛いというところが問題でしょうね。ファミリーで住むならやっぱり南森町かな。
スズメバチも威嚇しなければ襲ってはきませんから。 |
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| No.18 |
この辺りって市内のわりに結構静かです
値段次第だと思います 手の出しやすい価格だとすぐに売れちゃうでしょうね |
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| No.19 |
旧東区とこのあたりってどっちが治安いいですか？
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| No.20 |
二重床にこだわってます。防音対応のやわらかい床板が苦手なんです。
ここもタワーでない一般型だから直張でしょうか。。。直張りならせめて最低階は防音仕様じゃない固い床板にしてほしいです。 |
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| No.21 |
旧東区の方が犯罪は少ないと思うのですが、居住人口に対する割合でどうなのかはわかりませんね。
中央区は犯罪発生件数が大阪市で最も多い区ですが、その大半がミナミ周辺に集中していると思われますので、中央大通りより北側は比較的安全地帯ですよ。そもそも、土日なんて人の往来も少ないですから。 南森町は商店街もあり、狙われやすい人？高齢女性なども多いでしょうから、ひったくりも起きやすいのだと思いますが。 いずれにしても、遅い時間に人通りの少ないところを女性がひとりでウロウロするのは、市内全般でオススメできませんね。 下記アドレスはご参考までに 大阪府警の犯罪マップ http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/index.html |
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| No.22 |
そろそろ図面やら構造やら知りたいトコロですな。
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| No.23 |
どこのマンション販売会社も一緒だが、大京も売るのが第一。商売。大京だから他よりはいいだろうというのは間違い。質も施工会社次第。入居したら営業マンとは連絡がとれないので、嘘をついて逃げられる。客のことを考えるような営業マンは続かない。商談の際にはこっそり録音しておくこと。
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| No.24 |
確かにここの営業マンはすぐ連絡とれなくなりますね。マンションのPRは凄いのにすぐいなくなるようです。買ってないので良し悪しはわかりませんがそれは事実だと思いました。
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| No.25 |
立地条件が良いのと、土地代が高いので、
坪単価は２００万は軽く超えそうですね。 |
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| No.26 |
この周辺は、正月とか初詣の方がいっぱいで
外出が出来る状態でしょうか？ |
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| No.27 |
２００万は越えますよね。この辺りは地盤も良いと聞きますし、こんな時期ですから強気でくるか
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| No.28 |
正直ダサイ。
この何のワクワク感もドキドキ感も湧いてこない物件が坪200超で売れるわけがない。 それよりも、少し前になるが扇町高校グラウンド北側のマンションの解体が始まっていたのでそれが気になる。 |
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| No.29 |
ちなみに裏側の分譲は３年前くらいに中古が出て東向きとはいえ築５年上層階で＠135万でしたから。
主採光は東向きだしデベはイマイチだけど、構造や間取りはここより良いと思いますよ。 70㎡クラスを4200万も出して買ってしまった日には･･･ |
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| No.30 |
東向きのマンションって、裏のアリストのこと？構造や間取りがここより良いという根拠は？この物件で南面は完全に日陰になるよな。
南向きに価値をおく人は多いよ。特に非タワーではね。構造も、非タワーなら現行の耐震基準を満たせばとりあえず安心だし、間取りも特に問題は無い。トイレが真ん中との指摘もあったが、マンションで風水を持ち出すのはナンセンス。 値付けにもよるが、アッサリ完売するだろうね。南森町6分南向きってだけで、完売条件を十分に満たしてると思うね。 |
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| No.32 |
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| No.33 |
現地を見ましたが、予想以上に敷地が狭くて驚きました。
北のマンションとお見合いになりそうですね。 道路挟んで南側の駐車場もいずれはマンションになるのかな？ あと、この区画は周辺が駐車場だったり古いビルだったりで、雰囲気が暗いです。 もう1本南の通り沿いだったら、滝川公園が見えて良いのでしょうけど。 |
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| No.34 |
雰囲気が暗いとは思いませんね。むしろ天満宮がすぐ近くでパワースポットという感じ。悪くないのでは？
それよりも、南側の駐車場が気になる。おそらく、いや、ほぼ確実に賃貸マンションが建つだろう。 商業地の非タワマンで眺望を求めるものじゃないけど、後になって眺望が無くなるのはガッカリ。 |
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| No.35 |
ライオンズマンションにこだわって購入した友人がいるので
やっぱり信頼あるのでしょうか？ 市内の便利な場所のマンションって今はタワーマンションが多いので タワーじゃないマンションなので気になります |
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| No.36 |
どこのマンションかわからないマンションよりはやっぱりライオンズっていうブランドは無いよりあった方が安心。
資産としても借り手とすれば魅力にもなるでしょうね。 |
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| No.37 |
営業マンからはきわめてマメに電話がくる。設備や間取りプランを聞いてから、満を辞して「価格帯は？」と。すると「お客様はいくらの良さですか？」と。そこで僕は６０後半〜７０平米で４０００万と正直に答えました。
すると「そこは低層でも４０００万円代後半４８００万とかですね」という衝撃の答え。 電話すらなくなりました。 |
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| No.38 |
そんな高いの売れるわけないと思いたいが。
サンクタスが早く完売したので限界まで高めの設定にしたのでしょうね。 それにしても、未だ売れ残っているパークナードの低層より高いなんて。 公園の南側のアルスやシャリエの価格知ってたら買う気は出ませんけどね。 競合する物件もなく戸数も少ないので相場に疎い人たちに買って頂くということかな。 ところでここは堀川小学校区なんでしょうか？ |
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| No.39 |
たしか滝川小学校区だったと思います。
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| No.40 |
やっぱり、ライオンズマンションってマンションの中ではブランドっぽい
扱いになるのですね 市内に沢山マンション建設されていますが ライオンズマンションって少ないですものね そうなったら立地も良いので、やっぱり魅力あるマンションですね |
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| No.41 |
それにしても強気なお値段やなあ・・・。全く手が出ませんわ。
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| No.42 |
ライオンズもメジャーセブンの一角なので中古で売却する時には一応ブランド力を発揮してくれると思います。
ただ、財閥系や野村と比べるとどうしても見劣りするので、イメージ的には6位か7位か。あと、メジャーセブンではないけど積水の方がブランド力あるでしょう。ということで、ブランド的にはやっぱり2流じゃないですか。高級マンションのイメージも全くないので。立地はいいと思いますけど、あの造りでそんなに高いんじゃねえ |
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| No.43 |
天満の相場がつられてあがると私はうれしいかも
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| No.44 |
朝の６時に周辺にお住まいで購入を検討していない方がマンコミュチェック･･･？
ここは確か賃貸がポシャって駐車場になってそれからこの物件が建つことになったと記憶しているのですが。あの外観と仕様で坪200超とは、よっぽど儲けはるおつもりでんなぁ。。 |
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| No.45 |
管理会社が大京アステージなら最悪です。ライオンズマンションに住んでますが、管理担当者一人あたりの管理戸数(棟数)が多いので、いい加減な対応ばかり。かといってそう簡単に変えられませんが。
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| No.46 |
友人もライオンズですけど、大京が管理しているようですけど
しっかりした管理のようですよ |
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| No.47 |
天満って北区なのに静かです
ただあまり生活感の無い場所と言う感じです これだけ都会でこれだけ静かな場所も少ないと思います |
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| No.48 |
天満３丁目に住んでで検討しています。
サンクタスより高いのは仕方ないですね。ここはそれくらいの立地です。 このあたりは１号線を越えて北に行けば行くほど治安と雰囲気が悪くなりますもん。 サンクタスは一見よさそうな立地ですが商店街のパチ屋に近いのでやめました。 住んでたら分かりますが、この近辺で本当に安心して暮らせるのは、 商店街より東側、１号線の南側、谷町筋の西側に囲まれたエリアのみです。 無論その中でも南森町に近ければ近いほどいいです。 そこから外れたら価値が下がると思ったほうがいいですよ。 同じ天満でも谷町筋を越えた天満１丁目なんて本当に暗い雰囲気です。 知らない人は騙せると思いますが・・・ |
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| No.49 |
４８さんへ
では北稜学校よりも、堀川小学校が人気があるのはなぜですか？ |
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| No.50 |
４９の訂正です
では滝川小学校よりも、堀川小学校のほうが人気なのはなぜですか？ 私は扇町小学校の校区に住んでますが、みんな「北区では堀川小学校がいい。あとはみんな同じ程度だ」と言ってますが。 |
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| No.51 |
子供を通わせてた嫁さんの友達の話では、ごく普通の公立小学校とのことでした。
堀川小学校人気は単に場所的なもではないでしょうか？ 特別な教育をしている訳でもありません。 もちろん荒れてませんしそれなりの家庭の子供が大半でしょう。 そもそも結局中学で書き間違えられたその北稜中学校に行くわけですから・・・ 「本気」であれば私学に行かせるでしょう。 同じく与力町人気も単なる一時的なブームみたいなもんですね。 ちなみに勤務先は与力町なので１号線を挟んでの違いを正直に書いたまでです。 他の場所から来て検討する人にとったら同じ南森町周辺でも長年住んで毎日歩いていれば違いは分かってきます。 だからいくらサンクタスが割安でも無理でした。 この場所なら高くて当然ですしなかなか新築も出ないので少々高くても間違った買い物でもないでしょう。 築30年近い中古の値段でも１号線の北とは差がありますよ。 上で私が書いたエリアはいい意味で住宅地なのでとても住みやすいです。 ちなみに中之島じゃないほうのロジュマンは駅から遠いのと価格で手が出ませんでした（笑） |
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| No.52 |
そこまで高級な区域なんですか？
同じ区域で、滝川公園に隣接のアルス天満パークサイドは７年間の分譲ですが、 坪単価は最上階で１８０万でしたよ。 この７年で坪単価が３０万以上値上がりしたことになりますよね？ 何だかデベが勝手に価格吊り上げを狙ってるだけのような気がしますが。 ま、それでも買う人がいれば、その価格は妥当ってことになるのでしょうけど。 |
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| No.53 |
>No.52
訂正 ７年間→７年前 |
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| No.54 |
別に高級な地域ではありませんよ。
住んで初めて他との違いが分かる地域です。 分かってる人なら妥当だと思うでしょうし、サンクタスとそんな変わらないのになぜこの価格と思ってる人は他を検討したほうがいいと思います。 滝川公園より駅に近いこちらのほうが高いのは当たり前の話です。 あと7年前は今よりどこも安めだったので買い手にとっては結果的にいい時期でしたね。 あとこれまた関係ない嫁さんの友達情報ですが、公立小学校での穴場は中央区になりますが北浜の開平小学校です。 １学年２０人いないので自動的に少人数教育が行われているようです。 現在新築はブランズ北浜のみで、あと今橋にサンクタスが建設中です。 上でも出てきましたが中央区の旧東区のみがここと双璧の市内中心部での安心して住めるエリアです。 それ以外はデベがどんな宣伝しようがファミリーには何かしら不安がある地域です。 |
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| No.55 |
天満４丁目に住んでいました。職場は１号線の少し北です。
北に行くほど治安や雰囲気が悪くなるとありますが、私は同心、与力町、紅梅町辺りがいちばん雰囲気はいいと思いますよ。お寺や大きなグラウンドがあるため比較的明るい印象があります。また、少し東側のＯＡＰや人気の堀川小学校区というのも好評価でしょう。 天満エリアは滝川公園周辺は確かにいいですが、事務所らしきものがあるのと通過交通が多いのが少し引っかかりますね。 サンクタスが西向きであったのと商店街に近すぎたのは確かに頂けませんが、ここが堀川小学校区でないことを考えると資産性としては同じレベルじゃないでしょうか。モノはサンクタスの方が上でしたし。 総合的に考えてやはりここはかなりお高い印象を受けてしまうのですが。 |
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| No.56 |
何の事務所ですか？
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| No.57 |
No.54は近所住民を装ったデベか？
「中央区の旧東区のみがここと双璧の市内中心部での安心して住めるエリア」と断言するのがアヤシイ。 旧東区には競合物件が無いからここまで言えるんじゃないかと疑ってしまう。 いずれにせよ、高くてもしょうがないと思わせようとする意図はミエミエ。 カキコの内容で『誰が得をするのか』を考えると、書き込み者の属性が見えてくる。 |
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| No.58 |
高いでしょう。相場、仕様、眺望からは坪170万位が妥当じゃないかな。
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| No.59 |
>>57
ブランズ北浜 覚えてる？ |
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| No.60 |
西区でも本町通りより北側、あみだ池筋より東側なんて比較的いいと思うけどね。
ブランズはファミリー向けじゃないからね。こことは競合しないんじゃないのかな。 とにかくここは高すぎでしょう。近くの緑色のロジュマンは２年ほど前に75㎡中層階が3500万程度でしたから。 さすがはライオンズ百獣の王の風格となるか裸の王様となるか、売れ行きが楽しみですね |
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| No.61 |
ライオンさんは危なくなったら値引きして売り抜けるから安泰でしょう。
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| No.62 |
ブランズ北浜の６７ｍ２が３５００万
ここの低層７３ｍ２が４０００万後半（４８００万？）とすると低層６５ｍ２も ４０００万を超えるのは確実だろうからそれならブランズ北浜と比較できるね あっちは北浜２分かつ淀屋橋５分、ここが南森町６分なのでブランズ北浜は淀屋橋も最寄駅とすると ここ－－－＞谷町線、堺筋線、東西線 ブランズ－－－＞堺筋線、御堂筋線、京阪 引き分け？ 地価公示ではブランズの近く中央区高麗橋１丁目（ブランズは２丁目）が１４８万／ｍ２、 天満４丁目がなかったので隣の東天満１丁目が６８万／ｍ２だけど天満４丁目はもう少し高いと思われる もちろん地価公示はほんの参考程度だけど落ち目の北浜でもまだまだ高いんだね 北浜が住めるところかどうかともかくThe Kitahamaのおかげで今やスーパーもあるしバラ園もすぐ たぶん街が汚いとか物騒とかでもない 一番買い物に行くであろうコーヨー（南森町より小さいけど淀屋橋にも最近出来た）までも５分と互角 ここが高いと思ってて絶対南森町という人でなければブランズ北浜は検討価値あるのかな？ 将来の値落ちはどちらのほうが大きいのかな？ …ってわざとブランズ北浜の立場になって書いてみたら自分でもよく分からなくなってきた 正直北浜の地価はもっと安いと思ってたしブランズ北浜はもっと高いと思ってた 個人的にはここにしか興味ないけど価格が妥当なのかどうか分からない でも上で出た価格は高いと感じてる ここのほうが高くて当然という根拠が聞きたいので色々な視点から教えて |
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| No.63 |
訂正
ブランズ北浜により近いのは今橋２丁目の８３万／ｍ２ おかしいと思った… |
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| No.64 |
購入する際は「諸経費は大京負担」で交渉しましょう。
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| No.65 |
ん？ブランズ北浜ってそんな安かったの？
@200ってどこかで見てから気にもしてなかったけど一応見てくるか。。。 あのあたりは居住促進地区のはずで今後化ける可能性のあるエリアかも？ そしたらここがKY価格かどうか分かるかな？ 何せ直近ではサンクタスとパークナードしか参考になるものがなかったしね |
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| No.66 |
なんかハイレベルなカキコになってますね。この周辺でライオンズより立地のいい場所でのマンション予定地って情報ないですか？
場所は条件にピタリなのですが他に中々情報がなくてここしかないのかなと寸前です。 |
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| No.67 |
パークナードは低層階北西角部屋の72平米が3500万程度からだったと思います。
それでも長い間売れ残っていましたから。 サンクタスは低層西向きの中部屋でもう少し高めの設定だったようですが、それでもすぐに売れてしまいました。 パークナードが幹線に面していたという点はマイナス要因としてあったと思いますが、それでもサンクタスの売れ行きを見ると国道の北側が人気なのは明らかでしょう。 現に中古物件は高騰していますので。 ここの70平米クラスがツボ４千万台後半からだとすればまず売れませんね。 そんな価格にすれば、指さされて笑われますよ。 |
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| No.68 |
パークナードの掲示板では、南側にあった銀行が更地になり、マンションになるんじゃないか？と噂になってます。真偽はまだ不明ですけど。
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| No.69 |
住んでる俺情報
扇町高校グラウンド北の末広マンションの跡地 南西角地で南側はグラウンドの好立地 サンクタスや与力町の人気御三家ローレル・ユニハイムセレッソがある通りを サンクタスのマンションギャラリー方面にほんの少し行ったところでビル解体してる 住所は同心一丁目で北向きの土地 松ヶ枝町のローソン（サンクレスト）の北でグランビアの西側はもう更地になってる こんなくらいかな？ そのうちどれだけマンションになるか知らんけど末広はたぶん確定？ |
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| No.70 |
扇町総合高校のグランドの横（旧末広マンション）の跡は現地の看板に「野村不動産」と書いて有りますが、プラウドが建つのでしょうか？
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| No.71 |
よほど必要に迫られていない人以外はここはスルーでしょう。
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| No.72 |
ありがとうございます。北浜勤めなのであまり北上したくないのでやはりパークナードかここがベターな感じです。
ライオンズの価格が３Ｌ４０００万切る部屋があれば買いに走ろうと思います。 |
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| No.73 |
３Ｌ４０００万切る部屋＞
南西角なら4000万切ってましたよ。3500万は越えてましたが。 |
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| No.74 |
＞＞７２さん
上でブランズ北浜の価格が出ていましたが、北浜勤めの方から見て ブランズ北浜はどのように感じておられますか？ 狭くて対象外だと予想しますがどうでしょうか？ ここも含めて価格の妥当性はどうですか？ 両方とも買ってもいいかなエリアなので教えて下さい。 |
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| No.75 |
個人的には北浜は住むには少し圧迫感がある印象が強くて私にとっては働く場所なイメージです。ライオンズの周辺はなんとなく建物もそんなに高く無いような感じがしています。ですので今はブランズは一応外して考えてます。でもブランズも便利な場所ではありますよね。私にとっては職場に近すぎるだけかもしれません。
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| No.76 |
北浜が職場なら、ザ・パークハウス梅田も通勤圏内じゃない？結構便利でいいと思うけど。
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| No.77 |
見学会に行かせて頂いた者です。 売れ行き順調になりそうとのお話でした。(本当なのかは分かりませんが・・・) お部屋によっては 抽選になるかも？？と見学会で説明されましたが、抽選の仕方が気になりました。 公開抽選なのか？？ 資金のある方が優先なのか？？ マンション購入は初めてなので ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さいm(_ _)m |
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| No.78 |
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| No.79 |
角部屋に興味があったので、コンセプトルームに行ってきました。価格は南東角が4000万～6000万、南西角が4000万弱、ペントハウスが6500万前後でした。サンクタス南森町と比較しても全然高くないということでした。立地の良さでは北区随一というのが売りだそうで、早く要望書を出さなければあっという間に売れるよ、と言わんばかりの余裕の営業でした。しかし、あまりの自信からか、他社の売れ残り物件を揶揄するような発言があり、感じの悪さが残りました。
角部屋はある程度人気が出るかもしれませんが、単身向けの中住戸はかなり酷い間取りです。それなのに、坪200万を越えていました。投資目的では絶対ペイしない価格だし、一人暮らしの女性が魅力を感じる間取りでもないし、どういう客層をターゲットにしているのか不明でした。 コンセプトルームの帰りに現地に立ち寄りましたが、真南に、10階建てぐらいのマンションが建ちそうな広さの空き地がありました。現状は駐車場ですが。 天満宮の反対側に向かって歩くと、小さい工場のようなものも点在してて、営業が言うほど良好な住環境とは思えませんでした。 営業の自信と価格に見合う魅力は感じられなかったというのが、総合的な感想です。 |
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| No.80 |
＞他社の売れ残り物件
近所というほどでもないですがブランズ北浜やエステムプラザ大手前、 あとザ・パークハウス梅田ぐらいしか思いつきませんが、パークハウスは かなり売れてますし、どこのマンションを指されていたのでしょうか？ もしアワーズとかを出されたのなら立地が違いすぎるので当たり前の話です。 ７９さんの感想は間違っていないと思います。 上でも指摘があったようにこのあたりだと一号線を越えた北側のほうが 人気で環境もよく小さな町工場もありません。 南側は昔からの町工場や小さな自動車修理工場があちこちに点在しています。 後悔されないために一度北側も歩かれることをお勧めします。 あとサンクタスのほうが立地も良く遥かに安かったですね。＠１７０から買えましたから 文章を読ませていただいた印象だとライオンズはやはり勘違い価格に思えますね |
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| No.81 |
No.79 です。営業が比較の対象に挙げたのはパークハウスと住友の天満のタワーです。
私も、立地が全然違うから比較にはならないと思いました。 向こうは人の住む立地じゃないから売れにくい、こっちは上等な住宅地だからすぐに売れてしまう、というような口調でした。 とにかく立地に大変自信があるようだったので、少し違和感を感じました。 |
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| No.82 |
住宅地って表現を使ってるとしたらお笑いですね･･･
実際は商業地域なんだからほぼなんでも建ってしまうし。 街区が整然としていて生活道路でも比較的幅が広く天満宮や滝川公園などが配置されていることから、確かに住環境としても悪くはないところですよ。 とは言え、他の方もおっしゃるように小規模な工場は点在しており、事業所なども多い。どう頑張っても住宅地的な扱いにはならないでしょ。天満や中崎町界隈と比べたらマシというだけ。 国道より北側は、主に事業所か集合住宅で、目立った工場や倉庫系は無かったように思います。学区のこと考えても国道より北側の方がいいので、ここはやっぱり割高という結論ですね。 |
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| No.83 |
１号線の北のほうが、住宅地としての雰囲気はあると思います。松ヶ枝町や紅梅町は細かい賃貸マンションも多いですが、与力町から同心にかけて人の住む雰囲気があります。
１号線の南も悪くはないですが、まさにライオンズ天満の杜から南東側は、ちょっと雑然としてるし、素晴らしく住居地域とは言い難いかもしれません。 もちろん天満宮がありますから、ライオンズ天満の杜から南西など悪くないと思いますが。 ただ、他に比べて破格の高さを付けるほどの随一とまでは言いにくいように思います。 普通に悪くない場所という程度の普通の値段でよかったんじゃないかと思います。 しかし、売るほうとしては、戸数も少ないし、売る自信がある以上は、ギリギリ高値にしたほうが当然ながら賢い商売ですよね。 値下げろと文句を言っても下がる話じゃないんですし、値段的に買えない私は国道の南北エリアで、客観的評価に見合う中古が出るのを待ちます。 |
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| No.84 |
勘違い価格で残りそうですね
このあたり、これからマンションが多数出るエリアになりますから高掴みしないようにしませんとね 周辺一体優劣つかないエリアが広がってます 良し悪しは別としてパークハウスのように梅田至近で今後考えたら最前列みたあな特色がはっきり有るわけじゃないので慎重さが大切かと。 |
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| No.85 |
同じ天満というネーミングだから比較したのでしょうが立地最悪のCT天満と
比べるのはナンセンスですよね。 パークハウス梅田はこのご時世の中ウイズなんばに次ぐ好調ぶりですし 梅田徒歩圏内というここにはない特徴もあります。 一番近いブランズ北浜を無視してる理由が不明ですね。少なくても南西角は 比較対象になるでしょう。価格で比較されたら困るのですかね？ 今は様子見なのでまだ行きませんが、南西を検討してる方にはわざと ブランズ北浜を持ち出してもらってどう悪口？を言うのか教えてほしいです。 上で出てた土地の値段なども指摘してくれると面白いかと。 まあでも現状市内で分譲されてる物件で立地の良さはベストだから強気なんでしょうね。 希少だと煽られて焦ってる人はこの値段でも買ってしまうと思います。 オフィス需要は梅田に集中する中、今後も一号線の南北も中央区の旧東区も古い建物の 跡地はかなりの確率でマンションになるでしょうから情報を集めてから検討すべきですね。 もし末広の跡地がプラウドになるならあっちのほうがいいでしょうから。 加えて高くて希少なエリアであるはずの大手前でエステムが思いっきり価格破壊 してきましたから高いマンションはそれなりの説得力が必要になると思います。 そういう視点で見るとここは立地以外にセールスポイントを見出せません。 仕様が普通で間取りもイマイチ、その上不気味な真ん中の1LDK… 高い値段で売りたいなら1フロア2戸とかにできなかったんですかね？ |
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| No.86 |
エステム大手前は････
目の前に巨大な壁がありますからねぇ。ブランド力も皆無ですし。 さすがにライオンズと比べるのはかわいそうな気がしますが、まぁここは高すぎでしょう。 この辺りで大規模物件はなかなか出ないと思いますが、小規模なら今後も出ますからね。 立地はそれなりにいいが他に全く魅力がない。 単に高いだけの物件という印象。 |
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| No.87 |
エステムのスレ見てみましたけどほぼ完売状態なんですね。
今の経済状況の中、これはこれで大したもんです。 個人的にはありえないエステムでもあの場所であの価格なら割安感を感じる人が 多かったということです。 逆にここの割高感はどうなんでしょうね？ 営業さんらしき書き込み以外は高いという意見が大半です。 少なくても事前から張り付いて第一期で飛びつく価値は今のところ全くありません。 営業さんは抽選で即完売になると自信たっぷりでしたが・・・ |
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| No.88 |
私もあまりの高さに興味が半減したクチですが、戸数が少ないから、それでもイイという人が、ちょうど戸数分くらいの人数集まってシャンシャンと完売するんでしょうか。
まだ安かったサンクタスで決めておけばよかった。 もしくはライオンズ天満の杜近くの中古待ちです。 |
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| No.89 |
戸数が少ないため、今後必ず起きる大規模修繕の１戸あたりの負担金額のことを考えると、
ぞっとしますね。 私はスルーします。だって、内装や建具はあのエステムと変わりませんから。 |
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| No.90 |
エステムはここの値段が発表されてからグランドオープン前にもかかわらず
ほぼ完売状態になったらしい ここに期待してた人は多かったのにおバカな価格で冷めた人が多いのだろう 現に旧東区のブランズ北浜がここより安くてエステムに至っては 驚きの＠１５０という現実では、ここの価格の根拠が見出せない 検討はしなくても近所の物件の価格ぐらいは気にして調べてる 立地？ １号線の北側ならまだしも南側では一段下がる サンクタスを横目で見て勘違いしてないか？ サンクタスのほうが立地は圧倒的によかったよ どうしても天満エリアで１号線の南側でなければという特殊な人は ご自由に大京を潤してあげて |
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| No.91 |
立地は確かにいい方だと思います。
仕様と外観がもっとよくて財閥系ならこの価格でも売れるのかも。 お手並み拝見ですね。 テレビでよく見る狩りに失敗したライオンのようにならなければいいのですが。 |
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| No.92 |
いよいよ明日が抽選ですね。
倍率高そうだけど、当たりますように。 |
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| No.93 |
ここよりも同心１丁目の野村の土地の方が上なのでしょうか？
野村であれば当然マンションですか？ |
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| No.94 |
末広の跡地は取り壊しが終わったとたんに看板が変わったよ
次にできるのは普通のマンションです。 気になる人は現地行ってみ もちろん立地はライオンズより断然上 しかも南は扇町高校のグラウンドなので大解放 西側も寺なのでずっとこのままだろうし >>92 この価格で抽選なるほど希望者いるの？？？ ボロい商売やな・・・ |
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| No.95 |
戸数が極端に少ないから、相場無視でもこの場所を買いたいっていう奇特な人もそれなりにいて、結果抽選になるんじゃない？
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| No.96 |
まあ、与力町ならまだしも、いくらプラウドでも同心（仮）では
立地がいいとは言えないのではないですか？ いくら一号線の北側でも駅から遠いと立地がいいとは言えないでしょ？ ライオンズは駅近物件だから私ならライオンズですね。 決して高いと思わないですし天満宮にも近いくといいとこだらけです。 なぜ叩かれるのか不思議ですね。 |
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| No.97 |
ついこの前まで天満2丁目の賃貸に住んでいたけど立地はすごいいいと感じていたけどな。
最初は一号線より北側周辺で探していたけど（天三とか与力町とか）住んでみたらむしろ こっちでよかったと思ったよ。天満橋の駅にも近いしね。 |
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| No.98 |
以外に苦戦しているみたいですね。
営業さんからちょくちょく電話あります、 初めどうしてそんなに高飛車な営業が できるの？と思いましたが、最近変わり つつあるみたいです。 |
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| No.99 |
営業さん、よく電話くださいますが、本当にお金ないから買えないんです。ごめんなさい。
資料請求のアンケートに正直に職業を書いたけど、職業柄世間的には高給イメージだから、年収は高めに書いてしまいました。 ああ憧れのライオンズ。 |
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| No.100 |
扇町高校グラウンド北側のプラウド同心撮ってきました。
どう見てもプラウドのほうが魅力的でしょうか？ ライオンズがこの価格のままならむしろプラウドのほうが 安かも知れませんよね。 
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| No.101 |
絶対プラウドですね。
25年3月まで待てる人なら ただ、外観だけで判断すればプラウドの割に安っぽい感じしますね。 それでも高いんだろうな～ ジオシティハウスやローレルコートの時代に買えた人が羨ましい |
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| No.102 |
このスレにそんな写真貼ったら悪質な営業妨害やん
消されるよ |
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| No.103 |
ライオンズは駅近でプラウドは駅遠なの？
大阪天満宮や南森町駅まで２～３分程度の差じゃないですか 同心も与力町もそんなに雰囲気かわらないし日照も保証されていること考えるとプラウド優勢ちゃう。 そして何より、ここと同じ価格設定にはならないだろうし |
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| No.104 |
うーん。これはプラウドの勝ちかなあ。
同心に住んだことあるけど、道も広めだし静かでいいもんなあ。 ここの建設地がベランダから見えるけど、そんなに魅力的な立地にも思えないし。 |
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| No.105 |
ここがさかんに超希少立地であるかのように宣伝してますけど、
プラウドの寺町通りのほうが遥かに希少ですよね。 基本お寺だらけの通りで歩道も広く、もちろん住環境はここと比べるまでもありません。 プラウドの場所はマンションとしては最高の立地だと思います。 ここは駅近だと言っていますがメインの南森町なら約460メートルあります。 ちなみにプラウドから南森町は約780メートルあり遠いと言わざるおえません。 ただ裏技としてプラウドならOAPから10分おきに出てる無料バスで梅田に行けたりします。 淀屋橋・本町方面行きも20分おきにあったはずです。 まあここを検討してる人のほとんどはこの掲示板を見てないでしょうから プラウドの存在を知らない人向けにさっさと売ることでしょうね。 しかもここがアホ価格なだけにプラウドのほうが安いと予想されます。 某マンションの営業は1LDKの価格に苦笑いでした。 比較なんてされたらブランドも含めてどう見てもライオンズに勝ち目はありません。 ここを見送っても後悔するようなことはないでしょうが、プラウドは 絶対に逃してはいけない物件ですね。 |
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| No.106 |
もはやスレ違いかもしれませんが、プラウド同心（仮名）ができたら、同心や与力の中古相場も下がってくるんでしょうか。
プラウドがどのあたりの価格帯を出してくるのか楽しみですね。安くあがりますように。 ちなみに野村は桜ノ宮橋手前、北陵中学横にもマンション２棟を建ててますが、そこも看板には分譲と公示されてました。 |
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| No.107 |
プラウドが安めの価格設定することはないでしょう。
阿倍野のタワーもかなり強気のお値段のようですし。 それでもここよりは高くないと思いますが。 こちらの物件の方が駅近なのは評価できますが、その他はブランド力、戸数バランス、仕様等でプラウドが勝るでしょうね。値段次第ですが、即完の予感です。 |
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| No.108 |
けっきょくサンクタスがほぼ即完だったという地域実績は、ライオンズにもプラウドにも売る側の自信になりますよね。なにせ中古が値上がる地域ですから。
今、このあたり（大阪天満宮駅北側）の賃貸に住んでいますが、よその地域のいろんなマンションを見ても、けっきょく今の地域に勝る魅力を感じません。 |
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| No.109 |
どうやらセシウム不況を甘く見ていた口らしい。
負の連鎖がもたらす日本の大不況に立ち向かっていく勇者達。 まさにカミカゼ。 |
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| No.110 |
このあたりに住んでて良さが分からないのは、市内の他の地域に住んだことがないのでは？
一番の魅力は「普通に」生活できることですよ。 大阪市内においてこの当たり前のことが実現できるのは中央区（旧東区）、北区（南森町周辺） あと西区のごく一部しかありません。治安面も他とは雲泥の差ですよね。 他でも生活できる人はいい意味で大阪耐性が強いので、わざわざ高い家賃を払って この地域に住む必要はないでしょう。 無論これらの地域のマンション価格も高めなので、許容範囲の広い人は 他に行かれたほうが経済的にもいいでしょう。 でも、これらの地域でしか住めない体の人もいるのです。 だからみんなライオンズやプラウドに注目してる訳ですよ。 そんでもってライオンズとプラウドの比較になり、プラウドのほうが圧倒的に 魅力的だというのも当然の結論であります。 |
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| No.111 |
本当にそう思う。
南森町、旧東区、西区の○○堀周辺は他のエリアと全く違う。 まず、商業地域でありながらパチンコ屋をはじめとした風俗施設がほとんどない。加えて、街なみが比較的整っていて建物もグレード感も高いものが多い。 さらに、コーヨーとライフの２社が次々と新店舗を開拓してくれているので、３つのエリアはどんどん住みやすくなってきている。今後も人口増加は続き、人気を維持し続けられるエリアであることは間違いないので、資産価値の下落率は小さくて済むはず。 が、ここだけは相当の下落を覚悟しないといけないのが残念。 冷静な判断ができる人は買わないだろうけどね。プラウドも控えていることだし。 |
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| No.112 |
この地域はよく見るとタイムズなどコインパーキングが比較的多いのですが、ああいうパーキングは周辺の立ち退き（買い上げ）待ちなんでしょうか？
面積がある程度まとまるとドーンドーンとマンションになるならば、ライオンズは決して「稀少」とは言いづらくなると思います。 現にプラウドの件もありますし。 ただ、空き地のパーキングに工事が始まったけど、意外にがっかり新築賃貸だったとかもありますが。 |
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| No.113 |
会社の帰りに南森町でチラシ配ってたよ
夜の9時半にご苦労さん… ここで書かれてた価格より少し安めだったけど、 もしかして何らかの修正入った？ ﾌﾟﾗｳﾄﾞ情報のおかげかな？ |
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| No.114 |
公式やsuumoに価格出てますね。坪190～220万ですか。
１LDKの中部屋が割高な設定ですけど角部屋は思っていたほどでもなかったですね。 やっぱり、かなりお高い感じは否めませんが。 しかし、まぁプラウドもほぼこのくらいの価格で攻めてくるでしょうね。 高っかいな～ |
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| No.115 |
場所的にはちょっと離れますが、東天満交差点南西角の駐車場（元フォルクス）もついに何らかの建物工事の用意に入ってきましたよ。囲いができてました。
まぁ、でも国道沿いの大衆マンションだったら、ライオンズとは全然客層が重ならないですかね。 |
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| No.116 |
紅梅町でも結構広い土地でやってるね
立地としてはﾌﾟﾗｳﾄﾞより上かも？ ここでなくても待てばいくらでも出てくる |
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| No.117 |
とうとう、値段下げてきましたね。
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| No.118 |
紅梅町って本当ですか？
それならプラウドよりもさらにいい場所ですね。 そうなればここはもはや話しにならないレベルですね。 もっと値段下げて場所に合った適正価格で売るしかないのでは？ |
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| No.119 |
フォルクス跡地は住環境的にも駅距離的にもいいとは言えないですね。
でも、プラウドや紅梅町ならここより立地条件は上回りますから、みなさん当面は待機ですね。 ここは早く売り切ってしまわないといけませんねえ･･･ |
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| No.120 |
紅梅町ってどこですか？今、紅梅町で工事してるのはどれも小さな賃貸マンションみたいですが。
セブンイレブンの道路挟んだ北西の錆びた屋根付き駐車場とかにでもマンション建つんでしょうか？ 松ヶ枝町が最近、ドドーッと更地化されてますが、分譲にはどこも小さめでしょうか。 松ヶ町では東の端、高校の隣に町内唯一の分譲マンション（ヴィルヌーブ松ヶ枝）がありますが、ずっと売りに出ている間取りイマイチな中古物件があり、他人事ながらいつかちゃんと売れるのか心配です。 そう考えると１号線北側はプラウド以外はまだまだみたいだし、ライオンズが意地を張らずに（？）あと少し値下げしてくれたら、飛びつくのに。 |
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| No.121 |
まぁそう慌てなさんな。
高値掴みして後悔するよりは±ゼロの方がマシ。 北区であろうが中央区であろうが、不動産価格は下がり続けているから安心しな。 |
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| No.122 |
ヴィルヌーブ松ヶ枝のあの中古は高すぎる
しかも普通はあんな道路沿いに面して住みたいとは思わない 相当安くでもない限り典型的な買ってはいけないマンションやん そんでもって紅梅町のヒントをあげよう 南向き・歩道あり で、ここだけど空気読んでちゃんとした価格になったから これなら買ってもいいだろう なぜか値下げしない１LDKは知らん |
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| No.123 |
ヴィルヌーブはいつもなかなか売れないもんね。
幹線沿いで東向きデベ３流で駅までそこそこ遠いじゃ難しいわよね。 駅から遠くてもファミールとかジオシティハウスとかなら東向きでもちゃんと売れてくからね。 １号線から南側も初代ロジュマンならほとんど値下がりなしじゃないですか？ ここは、値段はこんなもんかなと思うのだけどいかんせん仕様が残念ですね。 |
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| No.124 |
１号線の南といえば、アルス天満パークサイドも中古でもなかなかイイ値みたいですね。初代ロジュマンも値下がりませんね。
北側ですが同心のメロディハイムも中古がぼつぼつ出ますがちゃんと売れますね。 ジオシティハウスは駅から遠いけど魅力ありですね。 てなわけでライオンズとしては、中古もこれだけ人気なん地域なんだから、値段も強気になりますわなぁ。 でもプラウドのほうが、、、 |
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| No.125 |
紅梅町の開発地がわかりませんでした。紅梅町っていちばん南西端はアニメーションスクールで、南向きに歩道があるのはその通りだけですが、まさかアニメーションスクールや金光教会がマンションにはならないだろうし。
スーパー（グルメシティ）の北側の空き地は住所は東天満ですよねぇ、、、 予算を言ってからか本当にライオンズの営業電話はなくなりました。正直なほど悲しい（笑）。 |
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| No.126 |
プラウドが気になって外回り中に扇町高校グラウンドらへんを
ウロウロしていたらヴィルヌーブ松ヶ枝の廊下側が見えたけど 30年前のマンションかと思った… あの共用廊下にビックリ… |
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| No.127 |
ヴィルヌーブ松ヶ枝の外廊下は本当にひどい。学校側から見るとまさかあれが分譲マンションだとは思わない感じ。
同じヴィルヌーブでも、南森町交差点を南に下ったヴィルヌーブ南森町はけっこう良さそうな建物なのに。いかんせん賃貸マンション。 ていうかライオンズ話から逸れまくってすみません。 「同心から天満あたり大阪天満宮界隈のマンション情報」みたいなスレを作ったほうがいいんでしょうか。 |
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| No.128 |
んなわけで別スレ作りました。
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| No.129 |
1980年代の日本では「ビルニューブ」表記だったのに…
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| No.130 |
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| No.131 |
申し込み多数の部屋は７月末に抽選だったみたいすが、どうだったんすかね。
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| No.132 |
大京って経営状態良くないと聞いたけど、大丈夫なんでしょうか。
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| No.133 |
南東側はHPから無くなってますね。
南西側と中部屋ですか。 65㎡で3LDKなんていつの時代なんだ。 完全に時代が逆戻りですね。 3人だからなんとかなる気がするけど、やっぱ狭いわ。 家具運び込んだら、座る場所もなくなりそ |
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| No.134 |
不景気になると、ふつうは広くなるか、価格下がるか、なんですが。
このデフレ不況に、この業界はなかなか強気なとこ多いようです。 期待通りの震災特需がこなければ、一気に崩れてゆくかも |
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| No.135 |
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| No.136 |
ネガが必死に高い高いと言っていましたが
1LDK以外はあっさり売れてしまいましたね パークハウスと並んで間違いのない物件でした。 逆にブランズ北浜や北区の他のマンションを選んじゃった人は ハズレを掴まされて残念でしたｗ |
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| No.137 |
完売ですって。
モデルルームも撤去作業にはいってます。 |
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| No.138 |
キャンセル住戸出ましたね。
プラウド同心に流れたキャンセルかも。 |
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| No.139 |
人気あると思いました。
ここは賑やかな雰囲気じゃないけど不便じゃないし立地良いですものね。 |
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