世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その5）

[匿名さん]

前スレッドが１０００件を越えたため新たにその５をたてました。
引き続き、物件額、ローン額、年齢、家族構成、夫婦合算割合、その物件の購入理由など
情報交換をしましょう。


過去スレ
その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29964/
その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29954/
その3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49949/
その4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71613/

[501: 匿名さん]

今の中国人にかぎらず、移民の成功へのパスポートは、まず高度な教育。
古くはユダヤ人の例ですかね。
土地や家は多くの国でも価値は持ちますが、日本ほど価値の対象ではありません。
同じ土地や家にずっと住む感覚もほとんどないし、資産としてなら他の有利な保有の仕方もあります。
金融資産、そして教育の成果（学歴＆人脈＆知力）は、どこにでも持っていって活用できます。

[502: 匿名]

土地や家が大きいということから、話がここまでくるとはすごいですね。（笑）
僻みもいい加減にしないとね。

[503: 匿名さん]

実家のものですが、土地や家は持ってますよ。
土地や家も価値はあるでしょう。
ただ、土地や家があれば、教育には価値がないなんて極論は、世界では成り立たないというだけのことです。
日本の衰退の理由の一端を見た思いがしました。
どなたかが指摘されていたように、本来は別の次元の話なんですがね。

[504: 匿名さん]

さらに元々、「生活を切り詰め、子供３人に平等に教育費として年３００万以上は計算しておくべき」
という提案から始まりましたが、
子供が全員私立大学医・歯学部に行くことになったら、年１０００万以上の計算になってしまう。
願わくば、安い学費で自分がやりたい仕事に就いてくれる成功を掴んでほしい。
子供に言いたいのは
本は最後まで読むなら何冊でも買って読め！
塾ぐらい好きなだけ行け！
やりたい趣味があればやれ！ただ高い楽器はなるべく選ぶな！
志望中学、高校は国立大学付属をまず押さえろ！
が私の本音。

[505: 匿名さん]

進学実績の伸びている、都立一貫校でもいいよ。
学付とかは思いきり予備校通いしないといけないし、最近は落ちこぼれるのも多い。
私立だって、留学だって、いいよ。
習い事も強化遠征も行ってもいいよ。
本気で取り組んでるなら。
家も生活水準も変わらないよう、父はその分稼いでくるから。
教育と家は、必ずしも相反する関係にはない。
スレチかな、失礼。

[507: 匿名さん]

506さん。あなたがつまらん。
とみんな思ってるかも。
教育は、この年収レベルで興味事項の一つでは。
ここは悪口をいう場ではないですよ。

[508: 匿名さん]

507
ここも題名をみたら？
教育や学歴に興味云々の時点で、論点がずれてるよ。
論点も見られないようで、教育とはね。

[509: 匿名さん]

ということで、戻しますか？

年収1～1.3千万（最近は1千万ボトムで変動あり）、頭金4千万。
副収入も可能、経費等の関係で付替えできるコストも多いです。
実質、手取りで2百万程度はプラスできる感じ。
年2百万程度貯金・保険。
一応、勤め人で、年収はまだ上がりますし、安定してるので途中大幅年収減や退職勧告は、まずなし。

都区内の8.5千万程度の低層マンションにしときました。
子供2人ということと、仕事関係で海外にアパートメントを欲しいため、東京ではこれで十分という感じ。
広さ的には十分で、立地的にも環境良好かつ駅7分程度なので満足。

変動と固定の2本立てで、変動分はあと10年程度で返済予定。
固定分は15年弱。
借り換えと、繰り上げでもう少し短くしようかと考えてます。
子供の教育費（私立かどうか）と、もう一つの物件次第ですが。

[510: 匿名さん]

>>509
その年収でその頭金を貯めたのはすごい・・・。
海外赴任経験者ですかね。年齢も40くらいかな？

[511: 匿名]

学歴コンプレックスが多すぎかも。
きちんとしたお客様のある家なら土地や家は大きくないとね。
これも住む世界の違いでしょうか。

[512: 匿名さん]

もうその話題は終わりました。
学歴スレでも立てて、楽しんでください。

[513: 匿名]

それもあるよね。
学歴が高いからといって高級な人脈を築けるわけではない。
学歴がなくても生まれながらにコネのある人はいるだろう。
土地や家が大きくてもしょうがない学歴があればいいというのは、育ちを表しているんだろうね。

[514: 匿名さん]

どっかの製紙会社の御曹司が、
家柄と学歴と社会的地位だけでは、
人は育たないことを教えてくれました。

[515: 匿名さん]

子供一人で、たかが１２万、されど１２万
みんな所得制限引っ掛かってますか？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/100402-1u.pdf

[516: 匿名さん]

>>514
その御曹司はきっと土地と家が小さかったんですよｗ

[517: 匿名さん]

>>515
自営業者マジックで所得制限はクリアしています。

[518: 匿名さん]

＞自営業者マジック

俺も副業しようかな・・・
正規の方の就業規定に触れるな・・・

[519: 匿名さん]

＞５１６
御殿みたいな家だったじゃない…。
誰だかわかってるよね？

[520: 匿名さん]

レベルの低いやり取り…。
この辺の年収は大したことないよな。

[521: 匿名さん]

>>519
いや、だから、最近ここに出没する例の人によれば、
土地や家が大きい人はそんな失敗をするはずがないらしいですよ。

[528: 匿名さん]

>>510

嫁はわたし以上に稼いでましたので。

[533: サラリーマンさん]

自分が家を建てた時の年収1300万。妻は専業主婦。
城西区内の土地40坪を約7000万円で購入し、床面積100㎡の注文住宅を2500万円で建築。
頭金3500万、住宅ローン6000万。
ローン返済当初は年400万円弱の返済と、子供2人の私立中学・高校入学があり結構大変だったが、
転職時の退職金などで8年で完済。
ローン返済計画の最大の変動要因は、収入の変動より子供の教育費。
希望の私立に合格したら金がないとはいえない。
奨学金も親の年収に制限があるので、この年収階層は貧しくも豊かでもない微妙なところ。

[534: 匿名さん]

↑
40代前半、子供2人。
全く同感です。
うちはこれから中高なので、同じような状況になると覚悟しています。
なので、ローン支払い額は300万程度と抑え目にしておいて、繰り上げしています。

[535: 匿名さん]

ＧＳです。年収１２億で２０億のマンション買いました。

[536: 匿名さん]

ゴールドマンサックス勤務の友人、
自分の上司がそれぐらいはもらってたと言ってました。
あ～あなたはその人ですね。

[537: 匿名さん]

世帯年収1300万（50前半）
2人の子の（工学系）大学・大学院の授業料の支払いが
家計を圧迫してますね。

授業料、書籍代、交通費、小遣い補助他で、
子供1人あたり年約250万です。

[538: 匿名さん]

住宅ローンが終わっていても、きついですね。

毎年車が買える。

[539: 匿名さん]

新児童手当は所得制限に引っ掛かるし、扶養控除はなくなるし、給与所得控除も圧縮されて、民主最悪。政策に理念がない。

やはり、金融所得を含めてすべての所得の総合課税、しかも個人単位ではなく家計単位が妥当。ひと一人生きていく最低限の金額については、世帯合算の所得から人数分を控除しますよ、という制度ですね。この最低限の生活費は、理論上は、生活保護費と同額であるべきで、生活保護費が月に5万なら、一人60万は所得控除するべき。四人家族なら240万の所得控除。共働きでも一馬力でも関係なし。

給与所得控除は更なる縮小が妥当でしょう。定額にしてもいいくらい。そのかわり所得税の累進はもう少しフラットにしてもいいと思う。できれば、定率一本でもいいと思うけど、ま、無理かな。そもそも社会保険料なんかは定率一本なんだけどね。

[540: 匿名さん]

たしかに。
あるレベルの中間層だけ抜き打ちで叩いてるような感じ。
900万位から1500万位までは、そんなに多い年収ではない。
なので、控除等を減らされた打撃をもろに受ける。

子供等の扶養の控除は少なすぎる。
子ども手当や児童手当などいらないから、こうした控除をしてくれれば十分。

年収1500万位までなら、所得税はもう少しフラットでもいいですね。
ちょっと収入が落ち込めば、そのまま生活に影響してくるレベルだもの。

[541: 匿名さん]

震災財源との名目だと、誰も反対できないから、
削る側からすると削りやすいタイミングだったのかな？

生活保護削ってほしいけど

[542: 購入検討中さん]

> 授業料、書籍代、交通費、小遣い補助他で、
> 子供1人あたり年約250万です。

完全に子供あまやかせすぎのレベルですね
交通費を出しているということは家から通っているってことだと思いますけど。

自分の小遣いぐらいは自分でバイトさせるべきですね社会勉強も兼ねて。
私は授業料以外は、奨学金とバイトで補っていましたし、半分くらいに人は同じような環境でしたけどね。

[554: 匿名さん]

私も二千万ですが、厳しいのは変わらないと思う。

リスクなく年収を得ている訳ではないので、金が足りている感覚はない。

[555: 匿名さん]

世帯年収2千万越えの頃ローンなしで３部屋マンションを購入しました。
年収が当時の４割に減った現在、賃貸で運用し生活の足しに、
高校生と大学生の学費を払っています。

[561: 匿名]

専業主婦です。主人は外資系に勤めてて、この板の年収です。いきなり首ってのもあり得る会社なので、ローンがどのくらいが適正か不安で決断できず、家探しも数年かかってます。
結婚してから二度転職し、年収も上がっている成功パターンなのですが、時々何年も無職だとか、年収が半額以下になった元同僚もいると聞くので、明日は我が身と不安に･･･。
子育てが落ち着いたら、もちろん私も働きますが、う〜ん買える価格が見積もれないです。

[562: 匿名さん]

今の世の中
民間は年収が半額以下になるなんてのもありますから
多額のローンを組んで家を持つのは考えますよね

補助があるなら賃貸がいいですよ

[563: 匿名さん]

まずは教育費、余裕で住宅という優先順位だと思うが、
多くの家庭では、金のかかる子供の就学時期が後になる。
ローン返済は余裕が必要だね。

[564: 匿名さん]

561さん。
私の場合は年収１８００～２０００万ですが仕事場から近いところで８０００万のマンションを購入しました。
いつ年収が下がるかもしれない、子供も現在１０か月で妻は仕事にも行けずの状況でしたが、４０００万の頭金を貯めていたのでローンは頑張って８年以内に返す予定です。
妻は仕事が好きな人間で育児だけだとノイローゼになりそうだったので、妻の実家から両親に近所のマンションを借りる代わりに日中の育児をしてもらう約束で来ていただきました。
妻の収入は３００万前後ですが、ローンを払っている状態で非常に助かります。
結局ローンを組む時には３０～３５年で組んで繰上げすると思いますので、月毎支払金額はそれほどには通常ならないので最悪の状況になっても通常払える（私の失業ケース）と思いますよ。
その為に保険には入っておきましょう。
私は掛け捨ての失業保険と円、ドル積み立て型終身保険の３つ月に３０万程払ってます。
土地、マンションの物件を散々見ましたが、たまたま仕事場からの近所で気に入った物件があり何も見えなくなり即購入。
びびっと来たら買っちゃってもいいんじゃないですか？
この収入枠で１億以上（収入の５年以上）の物件を買うわけではないでしょうから。

[565: 匿名さん]

その年収で保険に月30万円とか意味がわからない・・・。

とてもそこまでアグレッシブにはなれません・・・。

[566: 匿名さん]

561さん
頭金にいくら用意できているかでだいたい読めませんか。
失業でもしたらますます買えませんから、今のうちに背伸びせずにすむ物件を買ったほうがいいと思いますが。

[567: 匿名さん]

保険会社の破たんもありますからね・・・
契約先の分散が必要でしょう・・・

我が家の年間の貯蓄の状況は以下の通りです（数字はすべて概算）。
預金への繰入：150万（ボーナスを充当）
株・投信購入：50万~200万（普通預金口座の残高から時々充当）
終身保険保険料：130万（年一回引き落とし）
個人年金保険料（税制適格）：20万（毎月払い）

というわけで、年間にすると約350万~500万ですね。

年収は一馬力で2000万をちょっと超える程度です。住宅ローンの返済は年300万程です。
車は中古車ですし、子供は公立小学校。外食もあまり好きではないし、非常に慎ましく暮らしているつもりです。家族での海外旅行なんて、ここ三年で一度きり（しかもアジア）です。

[568: 匿名さん]

なんか、守りに入り過ぎて、無駄な気がする。

[569: 匿名さん]

坂本のエラーは酷かった

[570: 匿名さん]

保険会社からしたら「おいしいお客様」ですね。
このように成り立っているのだと実感出来ました。
素晴らしいライフプランだと思います。
我が家の生命保険＆医療保険の5倍近い。

[571: 匿名さん]

>>567
＞個人年金保険料（税制適格）：20万（毎月払い）

全額が税制適格の個人年金なんてあるんですか？
所得税の控除額は個人年金の年額10万円以上で5万円までが上限だったような・・・。

それとも年金基金のことですか？

[573: 匿名さん]

うちは世帯年収1800万円ですが、ドル建て貯蓄保険など毎月10万円払ってます。

ちなみに年齢は33歳で去年8500万のマンションを買いました。

[574: 匿名さん]

終身保険というから、多額の掛け金は資産形成か相続対策のためでしょうか?
破綻といえば、うちは以前入っていた保険会社が破綻して、30年満期で満期保険金300万という物に入っていたところが180万に減額されました。
破綻後二年は解約も出来ず、その後も解約すると酷い元本割れ、満期まで継続してやっと払い込み金額をごくわずかに上回る程度、という状態。保険会社のことはあまり信用していません。
保険はもしもの時の備えだとして、ある程度資産が出来たら必要ないものという考えもありますね。

564さん
>この収入枠で１億以上（収入の５年以上）の物件を買うわけではないでしょうから
という方が月30万の保険というのはよく分かりません。掛け捨ての失業保険が高いのかな。
掛け金を月20万減らせば年240万、10年で2400万、　　
8000万の物件を1億以上の物件にしても軽く買えると思うんですが。　　　

[575: 匿名さん]

年金とか老後医療も入った、貯蓄性の保険じゃないの？
こういうのは純粋に保険ではないよ。
還付金とかいろいろあるから。

[576: 匿名さん]

還付とかが一番当てにならない。保険は捨てるものだよ。

[577: 匿名さん]

貯蓄型は本当にあてにならないですよね。
だったら普通に都銀で貯蓄した方がまし。
純粋に掛け捨ての医療保険、生命保険に入っておくのが一番だと思います。

と言いつつ、老後が心配で個人年金は払ってしまっていますが…

[578: 匿名さん]

仰る通りだけど、わたしも年金＋高齢者医療については入ってる。

他は掛け捨てが基本。

[579: 匿名さん]

個人年金は入っておいて損はないでしょ。
ただし、今入ると年利1％を切ってるのが多いらしいから注意。

[580: 匿名さん]

家族構成　　：夫　　41歳、妻　　39歳、子供　7歳 1歳、　予定　無し
世帯年収　　：1100万円（夫:　　750万円、妻:　　350万円）　給与所得　2人とも正社員
物件価格　　：4000万円
頭金　　　　：800万円
ローン　　　：3200万円 変動
手元資金残額： ？　　　万円 不明
海外旅行　　２年　１回　有り （サイパンとか安いところ）
高級車　　　無し
質素　贅沢？ →　質素

[581: 匿名さん]

＞今入ると年利1％を切ってる

以前から入ってますが、職場の優遇条件でまあまあの金利になってます。

[582: 匿名]

年収が高くても仕事が不安定だと保険はたくさんかけないといけなのでしょうね。
大企業の人なら企業年金があるので個人年金もそれほど考えなくてもいいです。
失業保険なんてふつうは考えないでしょう。
会社を退職すれば公的な失業保険がありますからね。
それでも失業保険をかけるとすると、失業のリスクの高い職業とか、すぐに再就職先がない職業の人なのでしょうね。

[583: 匿名さん]

＞大企業の人なら企業年金があるので個人年金もそれほど

失業保険なかけないだろうけど、個人年金は考えるよ。
このご時世で、赤字の企業年金基金も増えてるのに、予定通りに貰えるなんて保障はないから。

[584: 匿名]

今、年収2000万円ぐらいあっても年収が下がることやリストラの可能性のある人は、ずっと年収1000万円で上がることも下がることもないような人と合計年収は以外と同じぐらいかもしれませんね。
保険や個人年金の多い分、もしかしたら、年収1000万円の人のほうが得なのかもしれないですね。

[585: 匿名さん]

期待収益(実際に期待できる収入）＝リスク×収入額面

厳密にはリスクは評価できないけど、家族持ちならリスク分を考えているでしょう。

もちろん、年収5千万、1億なら、リスク分考慮しても、明らかに普通よりリッチだと思いますが。

[586: 匿名さん]

＞584

税金を考慮すると、なおさらそんな気がします。
1000万より、2000万の方が税率は高いですから。

[588: 匿名]

５６１です。

アドバイスありがとうございます。もし給与が半額以下になっても払っていける額って考えると、主人から言わせると納得できる物件ではないようで･･･。同期は今の給与(一生アップしない想定)で買える物件買ってる人が多いそうです。そうすると極度に心配症の私とかみあわないんですよね。
保険に関しては、掛け捨て医療、掛け捨てがん、終身保険(60歳時解約で1500万位になる)程度です。後大学費用分くらいの額で全期前納で学資保険に入ろうかと思ってます。お恥ずかしい話、ほとんど運用とかに無知なので、定額預金のみです。

[589: 匿名さん]

資産の運用に関してみなさんどうしてます。
みんなそこそこの収入なので参考にしたいと思います。

私は３８歳　妻、子供一人
現在の資産はローン残り３０００万の７０００万マンション、ローン完済の３０００万マンション（家賃１５万で貸してます）
塩漬けの株３社（円高でダメージ受ける会社２社）現在の株価で計１０００万ぐらい　
銀行には１０００万　ドル預金５００万円ぐらい
去年一ドル８０円切った時にドル建て保険（プルデンシャル月１５万円）に入り５年分前払い済み
円が１００円/ドルぐらいになりませんかね。
運用でがっつり増えている人っています？

[590: 匿名さん]

掛け捨ての失業保険、自分も興味あります
保険会社教えてください

[591: 匿名さん]

ライフネットでいいのでは？

[592: 匿名]

たくさん保険をかけてる人っているんですね。
うちの旦那は保険をかけることがいやな人なので、ほとんどかけていません。
備えるということを考えない人なんです。
育ちが裕福なので備えるということを考えられないのだと思います。
だから、保険をかけていない分、預金をしています。

[593: 匿名さん]

健康に問題がなければいいんでしょうけど、父親は脳梗塞になりましたし、私自身過労死しそうですから。
保険マストです。

[594: 匿名さん]

＞593さん

お父様が脳梗塞になったとの事ですが、その際に医療保険には入っておられなかったと言う事でしょうか？
それとも、「保険に入っていて良かったー」と言う事でしょうか？

ベッド＆食事代として日額1万円程度の医療保険では、補償が足りないでしょうか？

[595: 匿名さん]

594さん

593ですが、父は保険に入っていました。
７０歳で発症し後遺症で歩行不能、寝たきりになってしまい、まだ若い年齢でしたからショックも母兄弟とも大きかったです。
保険は職業関連の組合保険といくつかの掛け捨て保険に入っていたようです。
脳梗塞で身体障害肢体不自由１級でしたのである程度のレベルがおりました。
額はいくらかは不明ですが、ないとシャレにならんかったと母親は話していました。

医療保険分は高額医療で戻りますが、差額ベッドは東京の大学病院だと個室一日３万は普通ですね。
ベッド食事で1万は足りないですが、無いよりましです。
すぐ大部屋に移れる空き状況ならいいですが、そう上手くはいきませんね。
脳梗塞は後遺症なく回復すればいいですが、その後終わりのない介護が必要になると大変ですよ。
家で介護できず最終的に療養型病棟になると東京だと月に２０万以上はかかりますよ。

[596: 匿名さん]

年収2千万、頭金5千万以上出せて、年齢45歳以下なら1億以上の物件の購入も可能でしょう。
年収1千万、頭金なし、年齢50歳以上だったら、先も見えていますし、子供たちも独立して
部屋数が少なくても足りるので5千万程度の狭いマンションで十分足りそうですね。

1千万～2千万と言う前提に無理があると思います。

[597: 匿名さん]

んなもん、書く必要ある？

[598: 匿名さん]

収入枠が広いから、いろいろな家に対する考え方や、どうしても付随して考えなければならない保険、資産に関して様々な意見が聞けますからいいのでは。

どんな家を何処にというのも興味ありますが。

[599: 匿名さん]

これ以上収入レンジを狭くしたら対象者も減ってレスも減ってしまう。

[600: 匿名さん]

世帯年収1400弱だけど、諸費用込み1億の家買ったよ。
頭金2000万、うち1000万贈与。
手持ちの残りは現金700持ち株時価300位
残り8000万住宅ローン旧フラットと変動.775%併用
ローンはペアではなく各名義、住宅ローンの数が増える分登記代は多少増えるがローン控除はそれぞれで受けられる。
夫婦ともに30台前半。
職種とか勤務先、今後の収入カーブを鑑みると無理はしてるけど
無茶では無いとの考え。

国産車二台程度なら維持できるだろうし、子供は学区が優れている分公立で良くね？との考え。
たまに旅行にも行きたきゃ行けばいいし、小遣いの中でゴルフも行こうかと。