パート2です。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25040/
水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか?
ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。
[スレ作成日時]2011-05-12 14:55:16
茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド パート2
781:
匿名さん
[2013-06-30 00:34:30]
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782:
匿名さん
[2013-06-30 07:28:15]
千波湖の湖面から上がる花火を見える物件は少ないし、同じ物件でも、上の一部の部屋からしか見えないことも多いでしょう。
眺めがあることで高いお金払ったのだから、口に出して自慢話をしたい気持ちを理解してあげたらいいじゃない。 「この物件でよかったはずだ。の確認作業」 他の物件と比較して自分の物件の方が書き込みを続けるのも「この物件でよかったはずだ。の確認作業」 入居して年数経っも、納得できないのなら、売るなり貸すなりして別物件に転居すればいいじゃない。 多分、いつまでやっても、大工町と大町の二人は平行線のままだと思いますけど。 |
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783:
入居前さん
[2013-06-30 18:19:35]
以前、冷蔵庫がエレベーターに入らないスレがあったけど、ソファーやベッド、その他、入れるのに苦労したものはありませんか?
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784:
匿名さん
[2013-06-30 20:54:57]
まず、入るサイズを確認することが先決ですね。
ソファーの搬入の参考HP http://www.smple-style.com/sofa/set/ ベッドは、こちらのHPを参考に、http://allabout.co.jp/gm/gc/41215/ MRに置いてあったソファーやベッド、その他大物家具、家電は、入ると勘違いした方がいいようです。 廊下の幅、部屋のサイズ、リビングの人の通るところを勘案したサイズなど、チェックが必要そうですね。 |
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785:
匿名
[2013-06-30 21:08:46]
もう住んでいる物件や販売が終了している物件の人がケチを付けられたと感じるような書き込みは如何かと思いますよ。
100点満点の物件なんて皆無でしょう。入居してから、時間をかけて納得して行くもので、物件に関係ない人にとやかく言われたくないですね。 それと、何処の人と名指しするのは大人気ないと思いますね。 私が書き込んだものも名指しされた人の所為になっていました。 |
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786:
匿名さん
[2013-06-30 21:48:57]
口説い
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787:
匿名
[2013-06-30 22:00:43]
読んだか。
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788:
匿名さん
[2013-06-30 22:19:16]
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789:
匿名さん
[2013-06-30 23:48:38]
ちょっとした絶景、自慢のスポットですね。
ちょっと望遠側に入れた写真だろうから、実際は、もっと広がりがある風景が望めるのかな。 休日、流れる雲見ながら、ぼーっとしていたい気分でしょう。 私の方の感想ですが、千波湖は思ったより小さかったですね。 それより、地平線⁈を感じる遠景に魅力を感じます。 |
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790:
匿名さん
[2013-07-01 19:33:22]
大工町からはどんな風景が見られるのでしょうか?
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791:
匿名さん
[2013-07-01 19:55:22]
「この物件でよかったはずだ。の確認作業」 のために、他物件に
仮想敵住人を作って攻撃し、それを自分が攻撃されたからと エア正当化してるのが、実に面白かったですね。 |
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792:
匿名さん
[2013-07-01 20:29:42]
また、始まったよ。被害妄想。
トモスに籠っていなさい。 |
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793:
匿名さん
[2013-07-01 21:56:13]
グランフォートをキャンセルしたサーパスの方は
いつも攻撃的ですね。 |
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794:
匿名さん
[2013-07-01 23:34:38]
大町の被害妄想さんがまた暴れ出したか。
早く鍵受け取って引っ越したら? |
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795:
匿名さん
[2013-07-02 04:25:33]
だから、レジデンス大工町に対して特別に意図して書き込んでいることはないちゅうの。
極々普通のマンションの話題だろう。名指しで文句いうほどの内容か? あなたが、攻撃されていると勘違いしているだけ。 あと、何度もいうけど、私の書き込みだけじゃない。人のせいにするな。 |
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796:
匿名さん
[2013-07-02 16:59:06]
どこにも大工町の住人だとわかるものはないのに、792を見れば
特別に意図してるとしか思えないけど。貴方が被害妄想だっちゅうの。 |
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797:
匿名さん
[2013-07-02 19:54:39]
それだけか。
サーパスとか、グランフォートとか、しつこいよ。私と関係ないレスに何回名指ししてんだよ。 一般的なマンションの話をしたいだけ。貴方の住戸に向けて書いているんじゃないよ。 |
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798:
匿名さん
[2013-07-02 20:59:34]
今まで散々いろいろなスレに嫌がらせしてきたのだから
みなさんに勘違いされても当然だと思いますよ。 匿名じゃなくて、サーパス住人にすれば分かりやすいのでは? |
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799:
匿名さん
[2013-07-02 21:21:45]
>貴方の住戸に向けて書いているんじゃないよ
結局797は大工町に向けて書いている。誰も大工町の住人なんて言ってないのに、 自分を攻撃するのは大工町の住人だって妄想から逃れられないんだ。 因みに自分は大工町じゃない。すでにマンション住まい3年だからさ。 |
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800:
匿名さん
[2013-07-02 22:11:53]
このスレッドは、「水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか?
ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。 」 普通にマンション話をしたいだけ。極々普通の内容だと思いますね。免疫力薄いんじゃないの? それに、大工町の特定の人に向かって言っていることはない。けど、絡まれれば、やはり応じます。 絡まれても先に大工町の人とか名指しすることはないよ。いつも先にサーパスのとか、グランフォートとか書かれる。 何なの? |
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801:
匿名さん
[2013-07-02 23:21:26]
仕方ないんじゃない?今までどんだけ絡んできたかってこと。
で、結局また絡んでるから言われてるんだと思う。 |
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802:
匿名さん
[2013-07-02 23:26:31]
時としてお互い認め褒め合うことも必要ですよ。
どちらも魅力ある物件です。羨ましい。 by 社宅住まい |
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803:
匿名さん
[2013-07-02 23:28:41]
絡んでいるのではなく、絡まれているです。
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804:
匿名さん
[2013-07-02 23:33:42]
802さんの書き込みがあったのを知らずに書きました。すみません。
その通りなのでしょうね^^; |
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805:
匿名さん
[2013-07-03 10:41:33]
どちらも魅力ある物件ですって・・・どことどこなんですか?
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806:
匿名さん
[2013-07-03 22:47:01]
あっちとこっちじゃないの。
こことそこと思ったの? 優劣は、購入者の好みに直結する嗜好の異なる物件たち。 購入者の満足度が高ければ、いい物件ということなんでしょ。 何年か経って比べてみては如何? |
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807:
匿名さん
[2013-07-04 14:14:59]
住んでない人がうるさくてかなわんからね
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808:
匿名さん
[2013-07-04 21:10:51]
契約当初のイメージ通りの生活ができるマンションだといいですね。
私は、ひたちなか市方面の眺めを楽しむことにしますよ。 外廊下側は抜けているのでよく見えると思います^^ 地平線から上がる朝日に元気をもらうことにします。 那珂川の水面も見えるかな? 3年後、5年後、10年後と、水戸の中心地はどう変わって行くのか。 もっとこじんまりしちゃうんだろうか。 最低限、水戸駅周辺と京成百貨店周辺の商業施設は残って欲しいです。 |
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809:
匿名さん
[2013-07-05 15:28:39]
自分が選んだ物件と他の物件を比べる必要って全くないはず。
住んでしまえば比べたって仕方ないし、比べようがない ですから。他の物件の長所や短所を知る必要もありません。 契約して鍵を貰ってしまえば、もうおわりです。 |
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810:
匿名さん
[2013-07-05 21:00:22]
そんなものなのでしょうか?
つまりは、そんなものなのでしょうね。 |
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811:
匿名さん
[2013-07-06 00:03:45]
住めば分かる。隣の芝が青く見えたってどうしようもないし、
住んでる人が良さを分かって住んでいるのに、住んでも いない他人が色々言ったって意味がない。 以上 |
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812:
匿名さん
[2013-07-06 10:16:06]
811さんに同感です。
水戸で分譲中のマンションも、もう少ないですが 検討していてどうしても知りたいことがあるなら 検討スレッドに書き込むべきでしょうし もう購入したくても出来ないような 完売した物件のことをいつまでも比べても仕方ないですよね。 もっと穏やかなスレッドにしていきたいです。 |
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813:
匿名さん
[2013-07-06 11:48:48]
ごもっとも。
結果、誤解されてもしょうがない展開になってしまいますが、最初から意図して特定の物件の悪口を書こうとしているわけではないんです。何処のスレにもあるような極々一般的な話題提供のつもりで書いていました。 言い過ぎ、書き過ぎは反省。 自分の住戸は希望通り。当初より嬉しい誤算もあり、楽しみにしています。 |
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814:
匿名さん
[2013-07-06 18:01:30]
購入して住人になってるのに、いつまでも他物件のことを色々いうのは
それは自分が買ったマンションに満足していないからなんだろうなと 思います。自分には一番、って感じられない何かがあるんでしょう。 |
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815:
匿名さん
[2013-07-06 20:52:25]
我が家のライフプランに1番合った住戸でした。
選んだ住戸もよかったと思います。 これからも、先々のライフステージまでも安心して楽しめるでしょう。 |
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816:
匿名さん
[2013-07-07 01:38:30]
その家の選ぶ優先順位で総合的に判断して購入を決めればいい。そうじゃないと満足できるはずないでしょう。
同じマンションでも、良い部屋、そうでない部屋ある。 ここに登場している人は、良い部屋を買って満足している組の方々なのです。 満足している人に意見しても、「なに、いってんの?」と反発喰らうだけです。 特に、水戸の気質から、正義感が強く、自分の物件全部を守ろうとしていますね。 自分の住まいに満足なら、大きく、緩い気持ちで、雑談すればいいと思います。 |
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817:
匿名さん
[2013-07-07 23:24:38]
飛騨産業の家具を取り扱っているところを知りませんか?
同じくcondehouseを取り扱っているところを知りませんか? ちょっと気になる椅子があります。 |
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818:
匿名さん
[2013-07-08 17:56:39]
飛騨産業のホームページで取扱店を調べれば?
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819:
匿名さん
[2013-07-08 19:11:17]
HPでは、分からなかった。カンディーハウスもHPでは、分からなかったよ。
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820:
匿名さん
[2013-07-08 19:45:58]
せめて「飛騨産業 取扱店」でググってみようよ・・・・・
希望のシリーズを取り扱ってる店がなくても、飛騨産業との 取引があるなら取り寄せできるかも知れないし。 |
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821:
匿名さん
[2013-07-08 20:20:08]
山新に問い合わせできそうですね。
ありがとう。 ちなみに、こんな椅子です。 CRESCENTシリーズ http://www.kitutuki.co.jp/cgi-bin/proper/htmlview.cgi?admin=view&s... SEOTO シリーズ http://www.kitutuki.co.jp/cgi-bin/proper/htmlview.cgi?admin=view&s... |
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822:
匿名さん
[2013-07-09 06:25:56]
もう一つは、カンディハウスHP http://www.condehouse.co.jp/と
気になっている椅子 http://www.condehouse.co.jp/web_catalogue/wing/files/assets/common/dow... 偶然、旅先の百貨店の家具売り場で見つけたのですが、座り心地が良く、デザインも気に入りました。 ちょっと無理しないといけないので、当面、ソファーは諦めようとおもいます。 今回、久しぶりに水戸に戻るので、どこに店があるかよくわからないんですよ。 皆さん、どういうところで、インテリアを探しているのでしょうか? |
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823:
匿名さん
[2013-07-09 20:41:14]
いつから、水戸じゃない人になったの?
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824:
匿名さん
[2013-07-09 22:34:26]
水戸を、いや、茨城を離れて10年以上になりますね。
県庁は三の丸にありましたから…。 年に数回の帰省では、忘れることも多いし、新しいことはわかりません。 市庁舎建設が元の場所で決まったことすら知りませんでした。 |
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825:
匿名さん
[2013-07-10 00:59:01]
ああ、またあの爺さんか。
まちなか散歩して情報たのむわ。 |
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826:
匿名さん
[2013-07-10 04:07:39]
まだ、40台。ゴルフは80台。爺さんには早いよ^^;
久しぶりに名古屋に住む水戸出身の旧友と会って、マンションの話したら、「いい場所じゃん」と言ってもらえました。 大町のイメージは悪くないようです。 |
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827:
匿名さん
[2013-07-10 08:12:48]
あなたに興味ないので自分のブログでやってください。
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828:
匿名さん
[2013-07-10 10:53:08]
自分の契約したところは「古い歴史ある街はいい」って
散々持ち上げておきながら、見和では「新しい街は活動的でいい」。 他所の悪い点をいちいち書く必要は無いが、こういう八方美人とか、 風見鶏っていうのも信用されないよ。 |
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829:
匿名さん
[2013-07-10 19:29:21]
並立する話。いいところは、褒めてあげればイイじゃん。
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830:
匿名さん
[2013-07-10 20:45:57]
検討している人それぞれによって、何に重きを置くかは違う
ことだから並立しません。口先だけで言われてもね。 |
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831:
匿名
[2013-07-10 21:20:38]
ベステル備前南側、将来同等の高さの建物建ちそうですね。東側は見通しよいですが。
ここはバルコニーがないようですね。街並みはよいですね。 |
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832:
匿名さん
[2013-07-10 23:57:13]
決め打ちだったのですね。
何に重きを置いたのかしら? 私はダメだぁ。欲張って考えるから、決めた後もふらふらしてるんだろうね。 私と同じMR初回来場時の即断即決者は、業界では、キャンセルの可能性大らしいが、 無事入居するだろうから、サポートしてくれている営業担当に感謝です。 |
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833:
匿名さん
[2013-07-11 01:08:45]
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834:
匿名さん
[2013-07-11 06:54:13]
キャンセルと言っても、契約前の段階だよ。
県外在住で、報道からしかわからない震災後の状況、不安一杯で、買うという判断はできなかった。 キャンセルの話は、もう勘弁。 |
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835:
匿名さん
[2013-07-11 08:53:09]
散々スレッドで暴れて嫌がらせしたのに勝手な人。
早く入居して静かにしてほしい。 |
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836:
匿名さん
[2013-07-12 12:23:50]
些細なことから、ダークサイドに堕ちるものです。遠距離恋愛は、意志疎通が難しく、言葉の重さ感じかたも違いました。水戸に住んでいたら、違う立場で書き込みしていたと思います。
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837:
匿名さん
[2013-07-12 23:51:55]
ベステル備前、竣工したら是非足を踏み入れたいですね。
間取りだけでも見たい。 備前町にある戸建に近いイメージかな。40坪超の平屋は贅沢。 きっと、私が足踏みして買えない大きなソファーも余裕で入るのでしょう。 |
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838:
匿名さん
[2013-07-13 08:41:26]
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839:
匿名さん
[2013-07-13 18:31:35]
床暖房なんてどこにも書いてないのでは?
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840:
匿名
[2013-07-13 18:52:33]
インフォメーションギャラリーが土日祝休みとあるから、自営か
医療関係を主にターゲットなのでしょう。備前町よい立地ですが 北側のマンション住民は南側バルコニーがふさがってガーンだ。 |
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841:
匿名さん
[2013-07-13 19:58:13]
仕様その他、公表されていない。どんなだ!
床暖房くらい付いてんじゃないの。 |
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842:
匿名さん
[2013-07-13 20:24:24]
ベステル備前、分譲価格予想‼
7500万円から9500万円!どうだ? 手が出ない金額ではないが、足は向かない。 この金額が売れる人がいる街であって欲しい。 |
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843:
匿名さん
[2013-07-13 20:48:35]
病院が作るマンションなので税金対策!?
10年ローンで経費で落とすでしょう。 庶民には無縁です。 |
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844:
匿名
[2013-07-13 22:33:40]
841番さんの言いようが おもしろく うけました(笑)
予想金額でてますが。備前町に戸建て買える金額では・・・。 高層で千波湖見えるとかでないから、そこまではどうかしら。 南に建物たったら、アウトでない?建物たたないって約束とり つけてんなら話は別だけど。 |
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845:
匿名さん
[2013-07-13 23:32:41]
備前町に40坪の平屋を建てる為には、70坪の土地が必要。坪50万円位だから土地代3500万円
建物のグレードあるけど、鉄筋コンクリートの邸宅使用なら坪100万円位で必要。建物代4000万円 どうだ、つじつま合うだろう。 |
||
846:
匿名さん
[2013-07-14 00:14:35]
備前町に戸建が買えるということにもなりますね(笑)
マンションのへそに当たる住戸の坪単価が、そのマンションの設備、仕様のグレードに関係するらしいです。 40坪7500万円だと、坪単価187万円。あり得る価格かもね。 |
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847:
匿名さん
[2013-07-14 00:54:18]
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848:
匿名さん
[2013-07-14 06:01:28]
敷地全体から、建物の敷地分引いても850m2くらいは残りそうだ。
南側に同じ高さの建物なら、日当たりは大丈夫そうじゃないかな。 眺めは欲しいところだけれど、住宅地に建つ低層マンションだから、眺めで買う人向けじゃないね。 一般的なマンションは、上層階と低層階で500万円以上の価格差があるけど、眺望とかにプレミアム払うだけで、ビニルクロスの壁紙、廉価な畳など仕様は一緒。とてもとても贅沢仕様ではないでしょう。 ここには、どんな贅沢を折り込まれるのか、外野席の暇つぶしにはなりそう。 |
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849:
匿名さん
[2013-07-14 16:02:45]
どこに全室床暖房て書いてあるの?
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850:
匿名さん
[2013-07-14 16:33:58]
>>No.838 に戻る。
ブログに載ってる工事現場の写真。床一面が銀色になっているでしょ? それで、床暖房なの?と聞いた。 |
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851:
匿名さん
[2013-07-14 19:31:18]
必要なのかどうかわからないけれど、後付だと面倒になるとの理由から、床暖房をLDだけ入れたけど、実際どうなのかな?
この冬活躍するかな? |
||
852:
匿名
[2013-07-15 11:57:10]
ベステル備前と産婦人科の間に古い戸建てと駐車場がありますね。現在は、少友幼稚園の駐車場としても
使用されているけれど、持ち主が変わったら敷地全部建物ってことも可能性ありかなと。東側奥の戸建て も含めると、ベステル南側にまあまあ大きな建物できます。 |
||
853:
匿名
[2013-07-15 12:03:40]
848番さんに うんうん と共感。県外タワーマンション
なども超高層階プレミアム以外は、みんな同じクロスや建具 ですものね。ここは、備前ですのよー(笑)の仕様にするの でしょうかね。楽しみです。 |
||
854:
匿名さん
[2013-07-15 13:08:14]
ベステル備前は、一般的な情報提供ないし、対象者は限定。そういう売り方もあるんだね。外野
ガス屋さんのショールームで床暖房体験したけど、気持ちいい。特に畳の床暖房が気に入った。 暑い夏には合わない書き込みですね。 住んでる物件と比較しても意味ないでしょう。住んでから、自分の好みに変えていくのは楽しみ。 |
||
855:
匿名さん
[2013-07-15 13:49:36]
ベステルの南側は、二種住専だかは、建ぺい率、容積率、日影?制限など規制強いから、高い建物は建たないよ。
でなければ、ベステルも高い建物になったでしょう。 |
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856:
匿名
[2013-07-15 14:58:22]
畳の床暖房もあるんだね。どんどん便利になっていきますねー。住んでいきながら自分好みに
改良していくの楽しいですね。 |
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857:
匿名さん
[2013-07-15 20:02:42]
床暖房は住んでいきながら自分好みに改良できる設備じゃないよ。
欲しいなら、最初から入れないと基本ダメ。 |
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858:
匿名さん
[2013-07-15 21:34:24]
標準装備でなければ、オプション変更工事で対応となりますね。
後付けもできるよ。 |
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859:
匿名さん
[2013-07-15 21:47:08]
床暖房。チョットだけ参考になります。
All About http://allabout.co.jp/gm/gc/30310/ |
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860:
匿名さん
[2013-07-16 16:46:46]
後付け不可能とまでは言えないが、限りなく不可能な気分になる代物。
気になるなら、最初から入れた方がいい>床暖房 |
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861:
匿名さん
[2013-07-16 19:07:32]
そうだね。工事の進捗によって間に合わないから、営業担当に早目に相談です。
|
||
862:
匿名さん
[2013-07-16 23:19:16]
No,860さん、床暖房付けた感想は?
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863:
匿名さん
[2013-07-17 08:58:00]
また悪い癖が出てますよ。
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864:
匿名さん
[2013-07-17 19:27:19]
打ち消し、マイナス面ばかりのコメントは、嫌だな。どんどんいい物件が建てばいいじゃない。
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865:
匿名さん
[2013-07-17 19:37:23]
また悪い癖が出てますよ。
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866:
匿名さん
[2013-07-17 19:59:43]
悪い癖って何だろうねぇ?
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867:
匿名さん
[2013-07-17 20:21:58]
けっきょく爺さんは反省したようなことをたまーに言っても
まったくわかってないから、スルーした方がいいと思う。 |
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868:
匿名さん
[2013-07-17 21:01:47]
一人の人に向かって書いているわけでないので、気にしないで。
「住んでしまえば他は気にならない。」 だから、気にせず、気ままに書くことにします。 検討する物件が少ない時は、天井の高い物件が欲しいとか、床暖房を付けて欲しいとか、次に期待したい物件を書き込んで、デベさんに訴えるのもいいんじゃないかな。 |
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869:
匿名さん
[2013-07-17 21:08:15]
>>No,867
おお、スルーして静かにしていてくれ。 |
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870:
匿名さん
[2013-07-17 22:19:20]
そもそも862さんが噛みついてる860さんは、
後付け不可能な気分になって最初からいれれば良かった失敗と残念がってる=床暖房付けてない と読めるんですが。どこが打ち消しで、マイナス面ばかりのコメントなの? 自分の意見と少しでも違うと、なんでもマイナスに捉えてかみつく方が??と思います。 All Aboutの記事を読んだら、たしかに後付けはかなりハードルが高いと思います。 |
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871:
匿名さん
[2013-07-18 00:14:01]
床暖房は、欲しいと思う人だけつければいい。気にしない。
マンションの設備で、欲しいと思うものはオプションで選べてばいい。 それが付いていないからと言って、ランクが低いわけでない。 ついていたことで将来更新など負担にもなる。 うちは、食洗機は必要性ないとスルー。 キッチンの上吊棚は使いにくい収納なので無しOK、明るいキッチン、LDKも広くなった。 三面鏡より一面鏡の方が好きなのでOK。コンセントは、各部屋増設した。 など、流行より必要性です。 |
||
872:
匿名さん
[2013-07-20 11:11:59]
ミーモがラウンドワンになるという噂があるようですが…
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873:
匿名さん
[2013-07-21 00:23:43]
人の流れが変わるならいいけど、ボーリング場つくるのは、建て替えないと無理じゃないかな。
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874:
匿名さん
[2013-07-21 19:00:24]
カラオケなら結婚式の2次会にも使えるでしょう。
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875:
匿名さん
[2013-07-21 19:45:23]
スポッチャも併設されれば、ファミリーや中高生なども取り込めて
人の流れも変わりそうでいいですね! |
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876:
匿名さん
[2013-07-21 20:49:40]
スポッチャもいいですね。
ボーリングする人の年齢層は広くて、午前中は、お達者クラブが占領。午後は学生。夕方からサラリーマン他 水戸駅から近い順に魅力あるスポットができれば、昔のように京成百貨店までつながって行くんじゃないかな。 |
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877:
匿名さん
[2013-07-21 21:48:19]
駅前のリヴィン跡は、何になるの?
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878:
匿名
[2013-07-21 22:45:27]
リヴィン跡は、通販のベルーナが買ったようだが、何をしたいのかは、不明。
水戸駅からっていうけど、形成百貨店には、西から(大工町方面から)バスで来る人も多いよ。 京成ー大工町も重視して欲しいもんだ。 |
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879:
匿名さん
[2013-07-21 23:58:15]
食洗機入れました。
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880:
匿名さん
[2013-07-22 00:15:28]
良かったじゃない。
そうですね、後付けできるものは、必要な時に考えればいいとおもいます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
花火大会の全体が見渡せる特等席ですね。