茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド パート2

[匿名さん]

パート2です。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25040/

水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか？

ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。

[51: 物件比較中さん]

わかった！だから、南側開いているのに、東向きなんだ。

[52: 地元不動産業者さん？]

水戸のマンション需要は必ずしも旺盛でないから、どの物件も売り切るのに時間かかると思うな。
水戸の物件のスレッドの書き込みをみると、デベさんの焦り、苛立ちを感じますね。

水戸駅は周辺地域から集まる方のターミナル駅だから、水戸駅周辺の魅力＝ショッピング。ショッピングに魅力ないとペケ。
大半が集合住宅に住んだ経験ない人多い＝マンションの良い点がわからない。需要の裾野がせまい。
街中で生活必需品の全部は揃わない＝自動車、駐車場が不可欠。大型店のある郊外の方が便利？

いっそ、郊外にハイグレードなマンション建てたら？
ダイワさんが、駅前の大京と同等か高い坪単価で元吉田を売り切ったように、立地は、買い物に便利、日当たり良好、静か、豪華装備のハイグレードマンション。一般戸建てと同じ視線で分譲するのが売るのが水戸の販売戦略？

[53: 匿名さん]

最近やっとマンションの住み心地の良さがわかってきたんでないかな。ライオンズもシニア世代の検討者、多いよね。子育て世代が広めを、シニアが狭めを検討しなかなか盛況。地盤堅く　学区もよく、徒歩で千波湖　芸術館　京成百貨店行ける５０号大工町あたりまでが住んで楽しいのを気づいてきたんだろう。駅もリニューアルで
店舗もはいりにぎわってきたから、水戸駅まわりに中心にする動きだね。

[54: 匿名さん]

なんでも揃うショッピングセンター
はないけど、車なしで町歩きを楽し
めて、住んでて心地よいんだよね、
水戸の中心部って。
シニアやシニアに近い世代がそれに
気づいてきた感がある。

[55: 匿名さん]

京成百貨店に行くのを目的ではなく、芸術館のイベントの帰りに
ふっと思い立って京成にブラリとか、千波湖ウオーキングの
ついでに京成でお茶とか、そんな楽しみ方ができるのは、駅から
大工町５０号あたりに住むのが楽しめるんだよね。

休みの朝は駅のスターバックスとか、友達と京成　サザコーヒー
待ち合わせとか、ランチの途中で人への贈り物を思い立っても
ついでに京成に行ける。ついで　にができるのがこのあたりに
住んでここちいいっていう大きな要因だよね。

[56: 地元不動産業者さん？]

同感です。
10分位の徒歩圏で何ができるか、質の高い生活が維持できるかをシュミレーションして物件決めることが重要。自動車を前提としない生活ができるか。水戸駅周辺から上市かな。

僕は、ターミナル水戸駅から始まる旅にも期待している。
単身赴任のお父さんは、金曜日、駅から歩いて帰れる住まいが欲しいでしょ。

[57: 匿名さん]

そうそう、同感。金曜日に単身赴任のお父さんが歩いて帰れる場所。

学区いいから、教育に情報豊かで質の良い塾や習い事が選べるくらいある場所。

水戸中心のよさ、住み心地のよさはここあたりなんだよね。

個人的には、地盤への信頼からも上市。そろそろデベもライオンズ　ダイワ　

サーパス・・動き出したんだよね。

ユニー跡地の住友不動産は動き出さないのかな。

[58: 匿名さん]

ユニー跡地は、今のままイベント広場or公園として残して欲しいです。
街なか発展のために、市民発案の手作りイベント会場がある方が
いいと思うので。

サーパス、11月にはモデルルームオープンなんじゃないかな。
今日前を通ったら、建物の中にモデルルームのベランダ部分が出来上が
ってました。

[59: 地元不動産業者さん?]

ユニー跡地は、イベントスペースとしては最適だね。
マンション用地としても眺望からしても魅力ある。
住友不動産のタワー建設は、水戸市都市景観基本計画の景観条例により、千波湖からの景観規制（アートタワー水戸が見えなくなるのは不可。高さ45メートル以上は規制強化など）で、とん挫しているようだ。
しばらくは、イベントスペースとなるかな。

サーパス芸術館、どの物件にしようと悩んだ時に、「真ん中」とって買いそうな立地。価格がどれくらいになるのか興味ある。床暖房や浴室ミストなど、結果使わないもの、ビルトイン洗浄機など後で好きなものを買えばいいものを省くサーパスのマンション。既物件多い分だけアフター体制に強み。価格次第では、4物件のうち最初に完売するのではないかと見ています。

[60: 匿名さん]

アフターは確かに一番良さそうだね。市内にアフターや管理の拠点をちゃんと持っているのはサーパスだけだから。サーパスにしてはちょっとグレード高い路線に行くのか、ファミリーお手頃路線にいくのか、興味あります。

[61: 匿名さん]

>>45

デベさんですね。
ポレスターなんて水戸に何軒ある？しかもいつ
建ったの？水戸の普通の人ならポレスターなんて名前も
知らないでしょう。
自分はマンション掲示板で初めて知った。だから
中なんて見たことないわ。

[62: 地元不動産業者さん?]

あとは、裕福層が欲しがる上市エリア、入居先を決めるのは「見栄の心理戦」？
「（本当はここで十分なんだけど）実直なサーパス」対「（まだまだ、あこがれ？）ライオンズマンション大京」対「（ＣＭはびこる）営業力のダイワ」のブランド対決ですね。

[63: 匿名さん]

４５だよーん。デベではありませーーん（残念っ）。

ポレスターは赤塚にあるじゃん。好みだから、すべての物件検討者が

マンションにハイセンス、構造・設備・仕様の質の高さばかりを注視

して選ぶのではないだろうけど、たくさんマンションみてくると

モデルルーム一足入っただけで、モデルルーム装飾（オプション）など

ひいて冷静にみれてくんだよね。

地元不動産業者さんの投稿は有意義で読みごたえあるから頼もしい。

[64: 匿名さん]

ユニー跡地、大きく期待してたのに残念。立地一番だよね。
京成と水戸駅の間にあって、あの位置だと南サイドかなり下層でも日当たり、眺望
いいよね。ライオンズほど街中でないから、静かな住宅地が南にひろがる。

住友もタワーは建てれないから模索中なのかな。
今、売り出し予定たちあげたら、ライオンズ・ダイワ・サーパス大きなライバルに
なることまちがいない立地だよ。

[65: 匿名さん]

私は、住宅なら大通りから少し入った
方がいいとおもう。通りに面した
土地は、商業施設や都市空間を
考えた公園などにしてもらいたい。

[66: 匿名さん]

私は大通りに面していても、いいけど要はバルコニー側が（南）でないことが希望。
バルコニーが大通りに面していると、排気ガスや車の音が気になる。
玄関（エントランス）が北側で、立派な感じだとそこに住むのが誇らしくなるし、
家に友人を招いたとき、ちょっと自慢できる。なーんちゃって。

[67: 匿名さん]

>>63

ポレスター赤塚って・・・あのー４年以上も前の
物件ですが。その１件で何を判断できるんだろう。
明らかに物件検討者じゃないよね。

[68: 匿名さん]

一生のうちに1回だけマンション購入する人もいれば、
自宅用、セカンド、サード、投資用・・とマンションを
購入する人もいるよ。
そういう人に関しては、水戸エリアだけでなく広く
長いスパンでマンションを検討しているもんだよ。

物件検討者かどうかとか、デベかどうかとかそんな
ことよりこの掲示板で　水戸のマンション　について
いろんな情報を共有したり、意見を述べるのがいいね。

[69: 匿名さん]

でも露骨な宣伝や他社こき下ろしはゴメンだよ。

[70: 匿名さん]

ライオンズは一足先に売り出しなかなか好調だから、そのまま売り切るでしょう。ここんとこ上市での新築マンション売り出しはなかったから、反響が大きかったせいもあるだろうけど。
次の　サーパスとダイワハウスだね。

[71: 匿名さん]

駅そばってそんなにいいのかな。駅近くのマンションを買ったけど、水戸は車持ちが普通でしょ。駐車場代があまりに高くてかなわんと、もう少し駅から離れたところに買い直した人がいるってはなしを聞いた。駅に近くたって、普段JRを毎日使うわけでもなく、車の方が必須なんだよね。

[72: 匿名はん]

「中心地に住みたい」なら「それなりの維持費」がかかる。
許容できない人には、郊外の戸建をお勧めします。
ただし、年間60万円以上のコストがかかる自動車を諦めれば、中心地も安いかな。

各物件の管理費、修繕費には差がありますね。
ダイワは、建設業者。建物の保守が売りだが、長い収益源となる。保守費用確保から管理費修繕費が高いように見える。デベロッパーでも、ライオンズは、青山ブックのスペース分高い。サーパスは、スペースの無駄少ないから安い、物件に色気はない。

機械式駐車場は一台当たり月8000円位で将来代替えできる積立ができる。堅めに稼働率８０％にしても、月1万円。ライオンズはそれ位だけど、周辺より安いのではないかな。
機械式でも月1000円からのマンションあるけど、管理費に代替費用が隠されているんだろう。
ダイワ大工町は自走式駐車場、無理を感じるプロジェクト全体の収益に駐車場代を含めて試算するなら周辺相場に左右され1万円超えるんじゃないかな。

[73: 匿名さん]

どの物件も、最寄りで手頃な金額の駐車場が借りられない。

[74: 匿名はん]

Googlemapも衛星写真で上市を上空からみると、駐車場だらけなのに…と思うけどなぁ。
バス、駅から徒歩など、車なしの通勤が少ないんだろうね。多層階の駐車場がもっとあれば駐車料金さがるかな。市は、中心部の活性化を図る上で、土地の有効利用を促さないとね。例えば、政策とし駐車場は2階以上にする。借り上げる。

サーパス大町芸術館通予定地して来ました。
南北に建てるのではなく、東西に出てるんだね。土地の幅からワイボスパンの間取りは厳しいように見えますね。
宮町でも感じましたが、水戸の販売価格は3000万円まで、あの立地だど、コストのかからない普通の間取りになるのではないかな。

[75: 匿名]

大町は羊羹型で普通の間取りになるでしょうね。土地に余裕があれば、もう少しひねりのある（？）ものもできるのでしょうけど。あとは仕様が楽しみです。

駐車場は中心部だと１万円は越えますね。駅寄りだとさらに上がる事でしょう。古くから住んでいる住人が小遣い稼ぎにやってる駐車場が多いので、経費がかかる多層階が少ないのかもしれません。

[76: 匿名はん]

No74です。誤字脱字など読みにくくてすみません。

水戸には、50号から一本はいると、まだまだマンション用地がありそうですね。
基礎控除が減額になる相続税見直しで、手放さざる得ない人が増えれば、分譲が増えるかもしれませんね。
それに、景気が上向けば売れる価格帯も上がり、分譲の広さ、間取りにも変化があるかもしれません。
景気については、いつになることやら…年金支給年齢引き上げなど、不安法案も検討されています。

[77: 地元不動産業者さん？]

グランフォートの第一期登録受付がＨＰに出ていたね。物件概要には第一期販売戸数は55戸となってた。
10階から上ってとこか。「即完」と出せれば、次の販売しやすいね。

通常のマンション販売だと、事前説明会の名目で実質販売営業開始、登録受付までには、希望住戸間の調整し、抽選にならない様にするんだろうね。
古本屋で見つけた三井不動産グループ社員の書いた本に載ってた。

事前説明会は、上層階希望なら、とらえず参加すべし。上層階じゃなくても情報交換と顔つなぎのメリットあり。ドタキャンでもいいじゃない。複数参加すれば、より希望のマンションに住めることになる。

ダイワ大工町ＰＪ、サーパス大町芸術館通は？
市内のマンション販売が活況となると、スレッドも、少しはにぎやかになるかな。

[78: 匿名さん]

サーパスの会員登録してますが、大町の情報はまだ入ってきません。ただ、モデルルームは着実に出来上がりつつあるような。11月オープンだろうなと思います。

[79: 匿名さん]

と、思ったら、ホームページオープンしてました。
http://www.384.co.jp/mansion/bukken/data/main.php?bk_no=145108001
連投スミマセン。

[80: ご近所さん]

暫くは、4物件営業マンの書き込み大会ですかね。
けなしあいなしで、どこまで自社物件をアピールできるかな。
アピールの中に水戸のマンションの事情が垣間見えるでしょう！

[81: 匿名さん]

私は違いますよ。ただのまちなか在住希望者です。
中心部に住もうと思ったら、戸建より
マンションが現実的ですから。

[82: ご近所さん]

建築中の物件って、放射能も残留とか測っているのかな。
当然しているよね。
水戸市の放射能は高くないけど、売り手は、当然、聞かれることを想定しているよね。
それぐらい想定して準備していないと物件を管理していないデベロッパーのダメマンションの可能性を疑うね。まさか、建築業者任せってことはないだろうけど…
これから建築する物件も、地表面の測定ぐらいやっていないと顧客説明責任問われるんじゃない。

[83: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[84: 匿名さん]

水戸のマンションならレーベンがNO.１でしょ！

皆様モデルルームへ。

[85: 匿名さん]

問題となるような数値でないのは毎日の測定報道で明白なのに、「顧客説明責任問われる」ってなんかクレーマー臭いです。というか、「放射脳」さんですか。

それに遠い他県から来て購入する人ならともかく、ほとんどの検討者は元々同じ水戸やその周辺の住人なわけで、そこで放射能云々とマンション営業に言ったって意味ないでしょう。

[86: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[87: ご近所さん]

ちょっと書きすぎたので削除してもらいました。
説明責任問われるも言いすぎかな。
僕も、放射能の質問はしていない。水戸でそんな質問はタブー。聞いても「やっぱりなぁ、でも、水戸に住むんだからしょうがないか」となると思ったからね。

書き込みに参加しているデベさんの反応が見たかった。

No,85さんの知っているデベさんで、回答の前に「他のお客様は、そんなこと言いませんが…」「他のお客様は、納得されましたが…」と逃げる営業マンはいませんか。

No,85さんのご意見は、まさに「他のお客様は何も言いませんよ」でしたね。

No,85さん、「今の放射線量から必要ない。と過去を含めた結果論で説明する」デベさんと、「建てる前に確認している」デベさんどちらが好きですか。

[88: ご近所さん]

レーベンさんのHPは、よくできている。
地震の後、地盤についての説明を加えるなど、変更を行った。
購入者に知らせる努力をしている。
二重丸です。

[89: 匿名さん]

85ですが、何か勘違いされてませんか。

>No,85さんのご意見は、まさに「他のお客様は何も言いませんよ」でしたね。

私はデベではありませんよ。水戸に在住の一般人です。
先に書いたとおり、水戸に住んでいて、同じ市内の
物件に放射能云々の質問をぶつけたって意味がない
じゃないですか。タブーも何も、意味がないと
言っているんです。

もしモデルルームで物件の数値を教えられたとしても、
自分が今住んでいる家の残留数値と比べて多ければ
契約しない、少なければ契約するんでしょうか。
それ以前に私は自分ちの残留数値知りませんよ。
気になるような人なら、同じ市内で探そうとする
事自体がナンセンスです。

>「今の放射線量から必要ない。と過去を含めた結果論
>で説明する」デベさんと、「建てる前に確認して
>いる」デベさんどちらが好きですか。

そんな質問自体有り得ないから。もし嫁がそんなことを
デベに質問したら、営業マンの態度より嫁の頭を
疑います。

[90: ご近所さん]

「お客様により安全で良いものを」提供しようとする意識があるのか疑問にならない？

放射能は、一般の人が放射能量を自ら測って回っているでしょ。
せめて、人の関心ごとには、供給者は準備するんじゃないのかな。
大体、測らないのに安全レベルかなんてわからないじゃない。

「各住戸測定していますが、安全レベルでした」「より安全なレベルに除染しました」と説明できるデベさんは、信頼できると思わない。

今回は、放射能量だけを言いたかったわけじゃない。
デベさんに、顧客目線の営業を求めたいんだよ。

[91: 匿名さん]

だからってそのネタに放射能を持ち出すんじゃ、デベの姿勢より自分のレベルと頭を疑われますね。
放射脳の人に何言ってもムダだから放置しませんか。

[92: ご近所さん]

デベじゃない人がそこまで守ろうとするのか。
そこまで、放射するとは思わなかったよ。
エキサイトさせてゴメンね。

書込みの最初に、「水戸市の放射能は高くないけど、…」と書いてるよ。
当初どうなるかと思ったけど、結果としては、高くない生活できるレベルに止まって、よかった。

水戸に住む者、当然、心配している部分だ。
物件買って、将来この時期のマンションの風評被害出る可能性あるでしょ。
その時に、説明できるデータ提供してよ。

デベさんには、より安心できる物件を提供しようと考えて欲しいな。
より親身な説明が欲しいな。
水戸より離れた新潟の雪国まいたけは、200円なのに毎日安全かどうか測っているよ。
止

[93: 匿名さん]

守る？何を？あなたみたいのが風評被害の加害者なんですけど。
自分の言ってることのおかしさが分からないみたいですねえ。

[94: 匿名さん]

線量が高かったのは３月中旬の事故の頃であって、今話題になっている市内の新築物件って、その頃にはなかったものですよね。ましてやモデルルームすらないものもあるし。
残留線量をとやかくいうなら、３月の時点ですでに存在していた既存の物件を中古で買うときじゃないですか？土地？ひっくり返して上からアスファルト貼っちゃいますしね。

デベの姿勢を比べたいなら、既存の物件で3/11から数日の対応はどうしていたのか、管理会社の対応はどうだったのかをモデルルームで質問する方が現実的で重要かと。どこも管理会社は系列会社だったはずなので、今後災害があったときにどう動いてくれるのか、購入者としては大きな関わりがありますから。

放射能で騒ぐ方は、質問みたいな書き方をしても、実は全然人の話を聞く気はないものなんだそうです。実際まったくかみ合ってないですね〜雪国まいたけは東北も新潟も地理が分かってない人にも売るからなんじゃないですか？

[95: ご近所さん]

震災以降に完売した物件とか、それ以外もあったように思えるけど、譲って無かったとしよう。

雪国まいたけは、商品の危機感から安全ですと訴えたかったこともあるけど、企業イメージを売りこむチャンスとしても使っているんじゃないかな。
「雪国はそこまでやっているのか。 」

デベさんも「震災、原発で売れないだろうな。長期戦か」「地盤、放射能、触れたくないな。」って思ってないで、チャンスに思って「当社物件は安心です」って打って出ればいいのに…「他のお客様は、何も言いませんが…」なんて逃げてないで、積極的に説明できるようにすればいいのに。

管理会社に望むのはその通りだと思います。
働かない管理会社は、どんどん変えればいいんだ。競争させいいんだんだよ。
「その日のうちに水が届いた」既存マンションもあったと聞いている。どこが頑張ったか聞こえてくる。親会社のデベさんの次の物件は売りやすいよね。大町は売りやすいんじゃない。

前物件の売り方、営業が悪くで批判されているとこあるけど、会った限りでは、親切にしっかり説明してくれたよ。ある意味、前任の風評被害だね。かわいそう。

これで終わりにします。

[96: 匿名さん]

東北ではない地域で、しかも室内で製造してる
から危険なわけがない。なのに「毎日計ってます」。
食の安全は以前から気にする方ですが、正直、
雪国まいたけのCMはあざといというか、いやら
しさしか感じないです。CM見て以来買ってない。

雪国まいたけと同じチャンスと考えて
「ウチのマンションは計ってます」なんて
セールスしてたら、私なら絶対ひいちゃう。
そんなイヤらしい営業する所は信用できない
です。

地盤の説明、地震対策を前面に出して欲しいと
思います。

原発で売れないって場所じゃないでしょ、水戸は。

[97: ご近所さん]

その通り！水戸は、震災や原発なんかで魅力がなくなる街じゃないと思っている。

まちなかに、良い物件多いでしょう。価格も割安感あり。駅徒歩圏、上市に4物件なんて久しぶり。

建物内に備蓄スペースを持つ駅前物件もある。都内の高級物件より遥かに強固なコンクリートの物件だ。
水戸の再開発に取り組んでいるデベさんもいる。昔から周辺を知る人は、売るのに苦労しそうだと想像するかもしれない。

そのためには、震災、放射能、環境などを心配して買うのを控えている人の気持ちを上向きにして欲しい。
まず、心配、不安を解消してあげなきゃ。測れば説明できるじゃん。簡単だよ。

デベさんは売って水戸からさよならじゃなくて、水戸の中心地の人口を増やし活性化する役割を期待したい。デベロッパーって本来そういう仕事だと思うけどな。ものづくり！
雪国は、意図はどうあれ、安心を説明しようと測っていることは評価したいけどな。測らないと言えないでしょう、安全ですと。

[98: 匿名さん]

これで終わりにしたんじゃないんですかwww

マンションが売れようが売れまいがどうでもいいですけれど、放射能を気にするのが普通だ、みんな気にしてるよ、気にしないのはおかしい、っていう人たちの論調に最近ウンザリしてるのに、こんな所でも見かけてゲンナリしたのでひとこと。

>「他のお客様は、何も言いませんが…」
みんなが気にしている、気にするのはあたりまえみたいな感じに持って行ってるけど、つまり気にしているのはあなただけだって事でしょう。放射能を心配して水戸のマンションを買い控えるって風潮はないってこと。お１人で騒いでご苦労なことです。

自分なら地盤や地震対策、災害時の対応を気にしますけどね。それにハッキリ答えられないような会社はアウトです。
雪国まいたけなんてどうでもいい。マンションと何の関係もない。

[99: ご近所さん]

平行線だから、やめようと思ったけど、もう少しかな。

「自分なら地盤や地震対策、災害時の対応を気にしますけどね。それにハッキリ答えられないような会社はアウトです。 」
その通り、強み、売りの部分だけ勝負、説明するんじゃなくて、入居者が将来に渡って安心できる対応が取れるか。不安にも応えてこそ信用できるデベさん

売れば終わりと感じるデベさんは、要らないと言ってきたつもりだよ。

[100: 匿名さん]

雪国マイタケ～w