茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド パート2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-10-20 21:28:26
 
【地域スレ】茨城県水戸市と近郊エリアマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

パート2です。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25040/

水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか?

ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。

[スレ作成日時]2011-05-12 14:55:16

 
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茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド パート2

457: 匿名さん 
[2012-08-27 19:53:14]
震災の影響って何があるの?それってすぐ出るものなの?すぐ気づくものなの?
458: 匿名さん 
[2012-08-27 20:06:42]
だから、貴方の意見は何?
459: 匿名 
[2012-08-27 20:23:07]
結局、批判や意味不明な質問しかできないんだよ。

そう多分ね。

だって、駅前に住んでいる人は、毎日、田舎に、電車で通っていると考えているんだってさ。

あはは…、

自動車ないと何もできないと思っている。行動範囲が狭いね。

水戸の周辺だけで十分なんだよ。ロードサイド店舗とイオンがあれば、幸せ。
鉄道も利用したことないんじゃないかな。


460: 匿名さん 
[2012-08-27 22:56:01]
457ですが、455じゃないですよ。
461: 物件比較中さん 
[2012-08-27 23:10:34]
455だけど、コンクリートが固まりかけのときに地震が来た場合、鉄筋との付着強度とかが低下することはないのでしょうか?
462: 匿名さん 
[2012-08-27 23:26:02]
460ですが、そんなことあるの?
463: 匿名さん 
[2012-08-27 23:47:50]
460ですが、グランフォートの残個数は30戸位のようですが、売れ行きは良くないのでしょうか?
465: 匿名さん 
[2012-08-28 00:06:04]
>>459

水戸においては、駅近はイメージだけの問題。
と、香●住販の店長に言われたことがあります。普段の生活に関しては、
駅近だというメリットは特にないとのこと。

ただ、イメージがいいから売りやすい・再販しやすいという事でもあります。
466: 匿名さん 
[2012-08-28 00:34:37]
まちなかに住む魅力は、芸術館や図書館、映画館、カフェなど、徒歩で行けること。ふらっと、気ままにね。
買い物だって、買いだめする必要なく、量販のスーパーにはない美味しいものを少しずつ、ふらっと気ままに。
都内やより遠くへ出かける時にも、水戸駅5時発とか、24時着も気にならない。

京都は大好きな街で二ヶ月に一度位行っていますが、朝5時に水戸駅出ると、京都に10時前に到着。
また、帰りは、京都駅19時半頃出ても水戸着24時着。歩いて自宅へです。

ふらっと、気ままに、楽しめる自由さは、シルバー世代になっても同じ。
息子や嫁に頼んで買い物なんてふらっと気ままじゃないよね。
いつまでも夫婦でふらっと、気ままにしたいです。

自動車に拘束された生活になっていませんか。
自動車のみが絶対的な足としか考えられない人には、自分の行動範囲が狭いなんて思わないだろうね。
467: 匿名さん 
[2012-08-28 00:47:55]
中古の戸建なんて、魅力ないですね。
戸建の耐用年数は、せいぜい30年からメンテ良くて50年位じゃないの。
中古で買ったら、老後、再度、建て替えが必要になる。(その時にマンション買う?)
子供が建ててくれるよなんて、甘い考えだね。別のとこに建てる資金を吸われるのが関の山。

郊外の住宅地は、ライフサイクルがあるから、高齢者主体の住宅街もあったり、スーパー撤退なんて、憂き目もありますね。
50年以上も躯体の大規模修繕の必要のないマンションで、衣食住に安定したまちなかを買うことが、長い目で見て安心。
468: 匿名さん 
[2012-08-28 06:59:55]
躯体の瑕疵担保責任は10年。
それだけ重い責任を負わされているのだから、建築業者もデベロッパーも専門部署が、十分な検査をしているはず。

一方、戸建の中古なんて、誰が検査して責任もつの?目視検査レベルで買わされるのではないかな。
仲介の不動産業者は、知らんぷりだろう。

中古の戸建こそ十分な検査が必要になる。
469: 匿名さん 
[2012-08-28 22:00:58]
レーベンハイムナチュレア、完売したようです。
良かった。真面目な物件でしたからね。
470: 匿名さん 
[2012-08-28 22:48:45]
>>466

貴殿の思うまちなかの魅力と行動範囲は、駅近物件を購入したご自分の好みです。
それと同じように思う人が、同じ駅近物件を購入すると思います。
ただ、465にあった不動産業者が言った「駅近はイメージの問題」は、プロが
言うのですから多くの場合に当てはまることであって、これに意見するのは
無駄でしょう。

駅近の定義は、普通は駅から徒歩5分程度。そうすると、芸術館や
京成百貨店などは駅から離れています。大町や大工町の物件は、逆に芸術館などが
かなり近い。だからここも「まちなかの物件」の範疇ですね。
この2軒は駐車場が100%です。自動車のみが絶対的な足とはいいませんが、やはり
車を持つのが水戸の場合は標準なのだと思わされますね。

かくいう我が家は車を持たず、まちなかに住んでいます。ユニクロに行く以外に
車の必要性はあまり感じませんが、この感覚は周囲にはほぼ100%理解して
もらえません。


471: 匿名さん 
[2012-08-29 22:50:04]
確かに、水戸では、自動車を持たないで生活している人は少ないのでしょうね。
私も今の生活なら、まちなかのでも自動車を持つでしょうし、そういうマンションを求めました。
矛盾しているようですが、水戸の今だけを見て、また、自分の今だけを見て、住まい選びをしているのではないのです。
食う、寝る、遊ぶが徒歩圏内で揃う住環境がベース。今だけでなく、将来像にも合致する住まいを探しています。

水戸市は、人口が増えない状況でスプロール化が進んでいます。
縮小しているバス交通は、市の補助金で成り立ちつつも、拡張する路線負担からより細ると想像します。
徒歩で生活できない住宅地に不安を感じませんか。

地元不動産業者は、どちらかと言うと、今を売る商売ですね。市況、流行りを売る商売。
一つ参考になるのは、駅近、まちなかの物件は、捌きやすいということですね。
売却、賃貸、老人ホームの入所費の足しにできそうです^^
472: 購入検討中さん 
[2012-08-29 23:45:40]
水戸駅北口から大工町交差点までのバスはなくならないと思うのですが甘いでしょうか。
衣食住の買い物が、水戸駅から大工町迄のお店でそろうと思い、そのための交通手段としてもバスが廃れないとみております。
病院にしても協同病院や遠いですが日赤病院など大きな病院もありますし。
老後において車はいらない生活が可能であると思います。
大京、ダイワ、穴吹。どれ買ってもそれは可能かと思われます。
473: 匿名さん 
[2012-08-29 23:56:51]
駅からは協同よりも日赤の方が遠いと思いますが?
474: 匿名さん 
[2012-08-30 00:02:28]
>>472

そうです。だから駅前の物件ばかりを持ち上げるのは疑問なんです。

マンションは建物も重要ではありますが、それ以上に管理を買うのだと思います。
475: 匿名さん 
[2012-08-30 06:34:19]
皆さんが書いている通り、水戸駅から大工町の間は、魅力あると思います。

バス交通が細る話は、郊外に向かう路線の話です。赤字路線は縮小せざる得ないと思います。
老朽化したバスが目立ちますね。代替時期は過ぎているように思います。
それでも、不便と感じない本数は残るのが大工町から水戸駅の間。
病院、医院も多いのもまちなか。タクシーが拾えるのも、まちなかだけでしょうね。


476: 購入検討中さん 
[2012-08-30 10:05:00]
474さん
管理を買うとすれば、大京、穴吹、ダイワのどこが良いでしょうか?
優先順位と理由を教えて下さい。個人的な考えで宜しいので。
477: 匿名さん 
[2012-08-30 20:54:35]
>>476

穴吹。なぜなら管理会社の支店が水戸にあって、社員がちゃんと
いるから。
478: 匿名さん 
[2012-08-30 21:11:22]
474さんではありませんが、良い管理は入居者が作るものだと思っています。
管理会社に任せっきりでなく、どんどん自ら参加して、ものを言っていく。
紐付きの管理会社を変えて良くなったというスレッドもありました。

実際には、実績のある、水戸に事務所のある管理会社をもつ物件が良いのではないでしょうか。
震災の時、すぐに水と食料を届けた管理会社もありました。地元に事業所がないとむずかしいのでは…
479: 購入検討中さん 
[2012-08-30 22:24:37]
474さん
回答ありがとうございました!
購入の参考になります。
480: 匿名さん 
[2012-08-30 22:47:45]
474です。穴吹の社員ではありませんので念のため(笑)
公務員主婦です。
481: 匿名 
[2012-08-31 19:12:02]
水戸駅から大工町の中古のマンションも魅力あるかな。価格の下がり方も周辺よりは緩やかでしょう。
482: 匿名さん 
[2012-08-31 19:40:42]
中古は震災修繕状況確認のこと。
483: 匿名 
[2012-08-31 20:04:55]
業務連絡みたいですが、そうですね。

震災後の物件は、より魅力あるということですね。
中古になってもね。
484: 匿名さん 
[2012-09-01 01:10:47]
意味不明。
自分ところの物件を無理矢理持ち上げるのは大概にして欲しいものです
485: 匿名さん 
[2012-09-01 05:32:53]

震災後一年以上経って問題ないのなら安心できると思います。過度に心配する必要もない。
耐えた物件を評価したらいいと思う。
気持ちの問題です。

駅南のナチュレアが早く完売したのは、ちょっと驚きでしたが、購入者の気持ちは、「もう、気にしていない。」ということなのでしょう。
486: 匿名さん 
[2012-09-01 09:16:54]
あれ、住民的には完売してないよ。不動産業者へ転売。
五軒町の時もそうだった(五軒町はまだ未入居部屋あり)
487: 匿名さん 
[2012-09-01 09:27:37]
そうだとしても、残戸数が少ないからできたのでしょう。
販売戸数の10%が儲け部分と聞いたことがある。それ以下になったんじゃないの。
488: 匿名さん 
[2012-09-01 13:14:48]
下市の他デベの物件で、ほとんど転売してしまい賃貸マンション化してるのもあるから、
487が正しいかどうかは分からないと思う。
489: 匿名 
[2012-09-01 14:59:34]
ここで下市の物件を出さなきゃ説明できないのなら、486の話も正しいとはいえないね。
490: 匿名 
[2012-09-01 15:07:17]
ご免なさい、488の話こそが言質のない仮説の話ですね。
491: 匿名さん 
[2012-09-01 19:57:54]
◆「マ・トール水戸本町」全戸管理へ。(3LDK/42戸)
◆水戸駅近くの「スタジオスクエア水戸」全戸管理へ。(2LDK/36戸)
http://www.century21golden.co.jp/index_kaisya.html

両方とも分譲だったんだよね。
492: 匿名さん 
[2012-09-01 20:13:51]
ナチュレアが、同じようになるという理由は何?
「他の物件がそうだから」が、理由になるの?

デベさんから、聞いたの?
地元の不動産業者の店長からの情報?
502: 契約済みさん 
[2012-09-04 22:25:06]
ナチュレアに入居した人への気遣いは?
関係ない人に、全部が賃貸になった物件と比較され同じと言われたくないですね。
503: 匿名さん 
[2012-09-06 08:04:05]
新しい物件の計画はありませんか
ユニー後は、どうなっているのでしょうか?
504: 匿名さん 
[2012-09-07 23:32:23]
水戸市内の動き見ていると、まず、住ちゃんは動かないと思います。
今始めても、消費税引き上げに間に合わないでしょう。
ただ、その先の消費税引き上げのタイミング、2015年位ならあるかと思います。

今分譲の物件に集中された方が良いのではでは…
505: 検討中 
[2012-09-16 14:13:01]
大京、穴吹、ダイワの各販売状況はどうなったでしょうか?
506: 物件比較中さん 
[2012-09-16 15:18:08]
どの物件も、全戸数に対して残戸数表示をしなくなったので、売れているのか、売れていないのかわからなくなりましたね。

本当は、販売する分譲戸数、販売開始日を公表してからでないと販売してはいけないのだろうけど、水面下で購入者と握ってから、その握った戸数を販売戸数として公表している。大工町の物件がそうだよね。第一次7次なんてどんな売り方?って思います。違反じゃないのかと思います。

507: 匿名さん 
[2012-09-20 06:55:42]
基準地価が発表となりました。まちなかも、坪50万円位で買えるのならと思いますが、実際は出物がなく、なちなかで戸建は難しいですね。やはり、立地の良いマンションが現実的。
ちなみに、路線価で市内のマンションを比較すると、グランフォート、大町芸術館通り、レジデンス水戸の順です。
508: 匿名さん 
[2012-09-20 22:26:31]
褒めてばかりじゃ、参考にならないと言われましたが、いざ、?を確認しようとすると、物件を守ろうと一生懸命ですね^^

眺望は武器ですね。飛び道具。大工町やグランフォートのHPの写真から、この風景を楽しみたいと思ってしまいます。ただ、僕は、高層階よりも、木々がソファーに座りながら見える中層階以下の方がいいように思います。元々高台だから、上層階だと怖くてバルコニーに出られないような気もします。また、上層階は、ソファーに座ると空しか見えないのでは?不安感ない?
上層階を除いて大町には、眺望がない。他の物件より後順位になるだろうと素直に思いますね。
眺望だけのはなしです。

住環境は、別。
衣食住+学+医から、生活の利便性は、駅からの順番のように思います。

東側周辺の再開発が約束されていないので大工町の住環境は受け容れられない。
大町は、すべてが中庸。昔からの安全な地域だけど、一筋奥に入った感じもする。地味。
グランフォートの立地なら僕は車なし(レンタカー)生活を志向するでしょう。でも、大丈夫だとわかっていても、崖に近いのと建築時期からの不安は残ります。






509: 匿名さん 
[2012-09-21 00:15:55]
70歳台の両親用のマンションは、どこが良いか?
あの手の話題がいいですね。大工町がグランフォートに完敗だったけど。
多分、大町にも完敗していたと思いますね。

間取りとか、設備とか、子がいる世代の話、二人暮らしの世帯の話から、どの物件が良いとかの方が、閉鎖的に自分の物件を守っている方々にも参考になるように思います。
収納棚付の三面鏡が本当に良いのか。ミストは欲しいとか、インターネット回線の接続箇所が少ない。オプションばかりだ、設備過多だとか・・・今後に反映されていくかもしれませんね。

常連さんは、4人位かな。どこの物件にお住まいの方か、書きっぷりからわかるでしょう。
報復して満足している方も、詰まるところ、どこの物件の人か、ばれますね。
私を含めてママゴトの
守ってばかりじゃ参考になりませんよ。いいところは褒めて、変なところは言えばいい。デベさんの集まりじゃないのですから。デベさんを困らせる位でいいと思います。
510: 入居予定さん 
[2012-09-21 01:04:12]
大京、穴吹、ダイワの3物件。
じっくり検討している余裕がなくなってきた感じがします。
好みの間取りや階の選択の余地がなくなってきたのではないでしょうか。
購入するならばも早めにした方が宜しいかと。
511: 匿名さん 
[2012-09-21 05:19:40]
そうですね。去年の今頃は、レーベンナチュレアを含めて350戸程ありましたが、今は、多分120戸ぐらいじゃないかな。思ったより進んでいる? まだまだ多いと思われるでしょうが、確かに良い間取りは、少ないものです。各物件とも買いにくい住戸があるし、次の物件の話がない状況で、消費税引き上げを迎えます。まちなかの物件だけに、私も、検討を急いだ方が良いように思います。
516: 匿名さん 
[2012-09-21 21:00:28]
駐車場100%は、運用によっては収支減少のリスクをはらみますね。
グランフォートは、いよいよ棟内駐車場がなくなったらしいですが、低層階を好むシニアの方など、これから求める人は、駐車場なしをわかって契約するから、以外に駐車場の調整が着くかも知れませんね。また、クルマなし生活を始める人も出てくるでしょう。クルマの維持費は年50万円近いですからね。すべては、高い利便性がが後押しするのでは・・・。
グランフォートの駐車場は、外部の人に貸すことはできないから、100%準備することは、リスクあります。
大町も、駐車場100%ですが、セキュリティが効いていない反面、住民が借りるよりも高い駐車料金で、外部に貸すことはできそうです。周辺の駐車場の方が大幅に安いところは、棟内の駐車場を使わない人も出てくるのではないかな。
各物件の駐車場の今後の展開が楽しみです。
517: 匿名さん 
[2012-09-22 00:57:54]
サーパス住人ですが、自分が借りてる駐車場を他に貸す
のは規約違反です。それをやりたいなら規約の変更が必要です。
管理組合の総会決議になります。まず通らないでしょう。
外部に貸したいなら、駐車場も分譲になっている(専有部分と
なっている)物件にしないと無理かと思いますよ。

もしくはコソコソッと勝手にやって、バレなければってことでしょうか?
管理がかなり厳しいので、見つかったら大変な事になると
思います。
518: 匿名さん 
[2012-09-22 03:58:16]
そうなんだよね。知っているよ。
駐車場の収入の減少は、みんなの負担に跳ね返りますね。
だから、駐車場が100%なのはよいけど、収入を維持するために弾力的に運用できるかはポイントだと思います。
十分、総会決議とれるとと思います。
また、周辺より安ければ、入居者内で運用もできるでしょう。クルマ2台お持ちの方もいるでしょうから。
大工町の周辺の月極めは5000円くらいですね。棟内は、8000円から1万円でしたね。
グランフォートの周辺は15000円以上は必要かな。

収入減少の時にどうするのか。当初決めたマンション会社は「いやぁ、減った分を見越して駐車場料金決めたいますからぁ」なんて大らかに、自慢気だったりしてね。

そうですか、個人のエゴの話だと思いましたか?そうはではないですよ。マンションに住むのですから・・・ww
519: 匿名さん 
[2012-09-22 07:32:56]
>>No,514さん、駐車場は勝手に又貸しできないことは、参考になった人いると思います。
520: 匿名さん 
[2012-09-22 12:12:24]
駐車場を専有にして分譲することは、判例でできないらしいよ。区分所有の不動産に二重に権利が発生することになることが、理由だったらと記憶しています。
521: 匿名さん 
[2012-09-22 15:26:50]
駐車場土地分(専有)と建物土地分(区分所有)を分けて登記すればいいのではないですか?
522: 匿名さん 
[2012-09-22 17:11:43]
No,518です。
空き駐車場を外部に貸す話ですが、事業と見做され管理組合に納税義務が発生する可能性があるようです。
安易にはできないということですね。訂正します。
523: 匿名さん 
[2012-09-22 17:43:11]
駐車場の土地を別に分譲する話ですが、
確証のない疑問点です。うまい方法があるのか知りたいです。
建物の建築確認が取れるか。
駐車場は、道路に接する場所が多いと思うが、建物と所有者が異なると個々に売却されたりするリスクはないのか。
駐車場の管理組合が必要にならないか。
機械式駐車場など設備が伴うものは、どういう権利確認になるのか?
527: 匿名さん 
[2012-09-23 21:22:24]
駐車場が100%でないケースの駐車場の利用権は、物件に住んでいる所有者に限られるようです。
物件を賃貸する時は、利用権を失うことになります。売却時も、必ずしも利用権が付随してくることにはなりません。
貸しにくい。売りにくい。ことも想像できますね。
大工町で戴いた意見にもありましたね。
528: 匿名さん 
[2012-09-26 21:02:31]
市内物件は、各30戸ぐらいか。横一線ですね。
529: 匿名さん 
[2012-10-23 13:23:18]
グランフォートが、完売するまでは、他の物件の動きは静かかもしれない。
部屋がどうこうより、あの立地であの価格だったら、自分用だけでなく、投資物件としても魅力的。
530: 匿名さん 
[2012-10-29 22:14:21]
スレッドが、荒れてご迷惑かと思います。
修繕費や積立金、駐車場などデベさんが積極的に説明しないところに、
検討者が説明を求めて欲しいと思い書いていました。
案の定、デベさんと思われる一団に袋たたきされていますが、そういう趣旨でした。

築年数が経てば経つほど、年金生活となる方もふえるでしょう。将来の負担増加はきついです。
早目に積立が進むような考え方も必要と思います。
売るための資金計画じゃなくて、永く住めるための資金計画を思考するデベさんが欲しいですね。

自分は、平等そうな物件を選んだ。それでも、駐車場の代替えには、自己資金を準備する必要はあると思うが、全員平等な立場で相談できるのはいいと思う。担当者も一生懸命説明してくれている。

グランフォートは、魅力ある物件だと思うけど、あの時のデベさんは、明らかに準備不足。震災の不安を取り除いてくれなかった。縁がなかったのでしょう。





537: 匿名さん 
[2012-10-30 06:43:02]
高速バスは、予約制じゃなくて先着順ですね。
水戸駅じゃないと乗れないこともあるということですか。
やっぱり駅近順になるのかな。
539: 匿名さん 
[2012-10-30 18:29:57]
このスレの177,178と、最近のサーパススレの書き込み内容が
矛盾してるのは事実ですよ。
慌てて削除依頼ならさもありなんだし、
運営の削除ならアンフェア。
540: 匿名さん 
[2012-10-30 23:23:12]
矛盾していないよ。
契約するつもりでテーブルに着いたんだ。
説明聞くまで欲しかったんだもの。

駅前の上層階は、とても魅力ある物件だよ。
中住戸だけど最上階がたった3000万円で買えるんだよ。
でも、説明聞いて止めた。

だからと言って、同じ眺望物件は魅力なかった。眺望だけで買うわけじゃないからね。
第一順位は住環境、眺望は二の次。
541: 匿名さん 
[2012-10-31 00:08:10]
このスレ→ 悩んでいる、時間欲しいと言ったところ、「じゃ、やめますか」といわれた。

サーパススレ→ キャンセルを伝えたところ、デベ営業はきょとんとしていた。自分からドタキャン。


都合が悪いからサーパススレは消されたようだけど、そうなってました。自分がどう考えていようと、デベから先に言われたのは事実だよ。
販売開始から時間が経っていない頃だから、簡単に「やめますか」と。すぐに次の買い手が付きそうな部屋だったんでしょう。これが今なら食い下がられるでしょうけど。
542: 匿名さん 
[2012-10-31 03:46:54]
全スレを全部読み直して、その部分だけ取り出して揚げ足。
多大な労力と、多大なご無駄な時間を使わせました。苦労様。

丁度一年前か。事前に重要事項説明書の写しをもらっていたら、面倒なく済んだのに。
当日渡されて困りませんか?
結構、中身濃かったですよ。


543: 匿名さん 
[2012-10-31 07:22:11]
私もサーパスで消されたスレ見ました!

知っている人がいないと思ったのか、自分の都合のいいように脚色していましたね。
グランフォートを諦めきれない可哀相な人という印象です。
サーパスも無難でいいマンションだと思うので、他スレで暴れないで
契約済みスレで、同じマンションの人とでもこれからについて明るく話した方が奥さんも喜びそう。
544: 契約済みさん 
[2012-10-31 08:09:23]
そうですね。かみさんは、契約しなかった後、建設前の大町の現地を見て即決してた。自分たちには、大町だったんだとと思います。

今朝?も、3時位に目が覚めた。挙げ足取りさんに疲れた。お手上げ。
545: 匿名さん 
[2012-10-31 08:19:41]
揚げ足もなにも事実じゃん…
事実を無理に曲げないで、サーパスの
スレッドで同じ契約者と新生活の
話をする方が前向きですよね。
そうしませんか?
いちいち答えるから駄目なんだと思う。
546: 匿名さん 
[2012-11-03 18:34:18]
>>no,545さんは、詳しいと思いますが、建築申請は下りたものの、建設開始前に。接する道路の関係で、同じ規模の建物が建たないことがわかりました。日影規制の問題です。法的には問題ないと思います。
ラッキーと思いますか?
548: 匿名さん 
[2012-11-03 23:33:52]
No,546です。
日影規制ではなく、斜線規制だったと思います。
日影規制は、商業地区は適用外でした。
549: 契約済みさん 
[2012-11-04 00:55:25]
例の契約に至らなかった日です。
「こんなに間口が狭く奥行きがあるのに、15階建ての建物が建つのか。」と聞いたら、実は、…と、説明してくれました。
今は影響のない何十年も先の先の話です。と言っていました。その通りだと思いますが、腑に落ちないコメントです。
法には触れていないでしょうが心配になりました。考え方のズレを感じました。
隣のホテルが斜線規制を受けた形をしていますね。

No,454氏が決めつける「あなたは断られた」人は、そんなことまで説明を受けています。
それでも、断られた人になっています。残念。
550: 匿名さん 
[2012-11-04 16:23:07]
説明があろうと、断られたことに変わりはないだろうよ。
551: 匿名さん 
[2012-11-08 20:31:18]
相手から、言われないと手付金返ってこない可能性があるので、もう少し時間が欲しいと伝えたら、わかったのか、
先にやめまますかと言ってくれた。

そうしといてください。
552: 匿名さん 
[2012-11-09 00:01:13]
またその話?
もうグランフォートにしがみつかないでください。
553: 匿名さん 
[2012-11-09 02:29:21]
勝ってですが、私も、この件はもう封印させていただきたいのです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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