田園都市線（新玉川線）はどうですか？

[緑]

世田谷の用賀にマンションを買ってしまった（手付金３００万入れた）のですが、
なんだかちょっとブルーです。
理由は、ネット上で色々と世田谷が悪く言われているから。
田舎だとか、都心回帰で世田谷の資産価値暴落とか、川崎からの移住組みが多いとか、うんぬん。
本当のところどうなのでしょうか？？もう手遅れ？

[262: 匿名さん]

見栄の張り合いも結構楽しいもんだよ。
生きる張り合いになるからね。
それにそんなの世田谷に限らずどこにだってあるし。
じゃなにかい、川崎には見栄の張り合いはないってゆうのかい？

[263: 匿名さん]

>>262
260ですが、宮前区(ちょっと引っ込んだとこですケド）の前は青葉区に住んでました。
青葉区の方が見栄の張り合いは凄かったかなー。わかりやすいのは車。青葉区の
外車率は宮前に比べると全然高いです(数えて統計を取ったわけではなく、あくまでも
印象の範囲内ですが)。本当にお金持ちなのかもわかりませんけどね。

[264: 匿名さん]

のんびり、まったりでございます＜川崎

２５５や２５８さんのようなタイプは周りにいません。ｗ

[265: 匿名さん]

嫉妬丸出しですね>255 258

狭いより広いほうがいいに決まってるじゃないですか。
お金があるのに、同じ環境でわざわざ狭いところを選ぶ人はいないでしょ。

[266: 251]

資産価値はあまり気にしなかったですねえ。
自分が気に入って、この先長く住みたい、というのを第一の基準で探しました。

まだこのマンションを購入して２年余りにしかなりませんが、環境には非常に満足しているので当分転売する予定もないですね。
勤務地まで電車で１０分で、こんなに緑が多くて環境のよいところはなかなかなかったですよ。その割に値段もお手頃。余裕を持って生活できます。

あ、ちなみにわたくしは主婦ではありません（笑）。

[267: 匿名さん]

マンションって掃除楽だよ。
１００㎡超でも床がフラットだと全然問題ない。

クイックルワイパーで汚れたらまめにさっと拭いて、後は週に２回掃除機をかければ綺麗なものです。
窓ガラスだけは面倒かな。うちのマンションはハイサッシの上に窓が多いので。
それでも前住んでた戸建よりは楽ですね。

[268: 匿名さん]

掃除嫌いなので、やっぱり１００㎡は耐えられません。以前住んでいた６０㎡でもイヤイヤ掃除していたので。それにしても、すぐ嫉妬とか言われるのは発想が乏しいですね。それぞれのライフスタイルや好みがあるんだからいいでしょ。うちはお金があっても１００㎡は買いません。世田谷で１００㎡買うなら、それより狭い都心を選びます。…あ、また煽りに乗ってしまった！もうやめましょ。

[269: 匿名さん]

268煽り決定

要するに貧乏人の僻みですね

[270: 251]

みるくぽんさん

世田谷は公園や緑地が多くて、子育てにはとってもよい環境だと思いますよ。
田園都市線だったら駒沢〜用賀までがいいんじゃないでしょうか？ゆったりとした地域です。

行政サービスは、わたしは今のところＤＩＮＫＳなので分かりません。どなたか詳しい方いらっしゃればいいんですが。

[271: 匿名さん]

２６９出ていって。しつこいよ。

[272: 匿名さん]

268=271

[273: 匿名さん]

>>270

行政サービスについては、私は逆の話を聞きました。
世田谷って個人住宅が多いせいで、企業からの法人税が多く入る品川区に比べて、
税収が少なく子育て関係の公的制度が整ってないって。
保育園の待機児童が非常に多いということです。
うちもDINKSなので詳しいことは知らないのですが、そんな噂を耳にしました。

[274: 匿名さん]

行政サービスでいったら当然ながら千代田区が最強。
まあ、２３区にいたら他県よりは全然良いよ。おいらは藤沢から世田谷にきたから、
十分満足してる。ただ、図書館は藤沢がよかったな〜。

[275: 匿名さん]

子ども関係の行政サービスが充実してるのは品川区。
江戸川区もそうですね。
逆に武蔵野市なんかはミドル〜高齢者が多いから、その層にアピールする老人福祉に力を入れていますよね。

これから開発するところとか、人口が減ってるところ、企業の税収が見込めないところは、新しい住民を呼びたいから無理をしてでもがんばりますよ。
実際はどこも自治体は赤字なんだけどね。

[276: ミルクぽん]

世田谷区よりも品川区の方が子供へのサービスがあるんですか。
そう言われればそうかも。。＜現在品川在住
子供の医療費とか払ったことないですね。
小学校の学区などもなく自由に学校を選べますし、小中一貫校なるものも出てきました。
学童も充実しています。

[277: 匿名さん]

でもね、教育関係業界からは賛否両論なんですよ＞品川区教育行政

教育論というよりも、人気取り・成績取り的な戦略が前に出ているところがあるのです。
今の教育長はモロ、某政治家寄りの人で、なにかと批判のある人です。

先進的といえば聞こえが良いけど、たとえば学区自由化が極端に進むと、まったく学校がなくなる地区が出てきたりするでしょ？
本来、私立とは違って、地域があっての学校であるという公立校の意味がなくなってしまいます。地域から子どもが浮き上がってしまうのって、学力というよりは教育の面から見るとどうなんでしょう？

スレ違いすみません。

親のエゴで、遠い学校に通わされる子どももいるかもしれない。

[278: 匿名さん]

そうですよね、公立校の意味がないと思います。＜学区の自由化
でも人気の学校とそうでない学校が分かってしまうため、先生達の意識は高くなったようですよ。

[279: 匿名さん]

同僚が何人か世田谷にいますが、保育園に子どもを無事入れてますよ。
待機児童数が多いって本当かな？別に入園に苦労した様子もなかったけど・・・。
ちなみに一人は祖師谷、一人は駒沢に住んでいます。

[280: 匿名さん]

スレ主の緑さんって、もしかしてグランシティ用賀スレでキャンセルしたって言ってる人かな？

[281: 匿名さん]

それをいうならグランフォート用賀では？

[282: 匿名さん]

>>281

そうです、そっちのこと。サンクス。

[283: 匿名さん]

都会で資産の暴落も無く、川向こうからの移民も無い地区にでも買ったんじゃない？

[284: 匿名さん]

用賀は供給過剰だからねえ・・・。
ちょっと危険ではあるよね。

川向こうからの移民ｗ
283は川崎・横浜を発展途上国か何かと思ってるのかね。ものすごい世界観ですねｗ

[285: 283]

>>284
>>0を読んでちょ。

[286: 283]

>>284
ゴメン、死んでくる(笑)。

[287: 284]

>>283

死ななくてもいいよ（笑）

[288: 匿名さん]

>>286
命を粗末にするのは感心しませんね(笑)。
人にとって本当に恐ろしいのは貧困ではなく心の孤独です。
世田谷に住もうと川向こうに住もうとそんな事は本質的な問題ではありません。
あなたが家族と経済力を失った時に話し相手になってくれる人はいますか？
心豊かに生きる事を心がけましょう。

[289: 匿名さん]

>>286
まだ多摩川の水は冷たいよ

[290: 匿名さん]

俺はここで言ってる川向こう横浜住民だけど、マンションに住むなら世田谷には住まないな。
マンションだったら利便性を考えてもちっと都心だね。
また戸建てだとしてもミニ戸には住まない。ミニ戸に住むくらいなら横浜まで下るね。今がそうだけんども。

と考えると世田谷に住む価値があるのは、２００㎡超の戸建に住める経済的余裕がある場合に価値ありかな。

無理して世田谷ブランドみたいなものにしがみつくよりは川崎の方がよいと思うよ。と俺の考え。

ここの住民がどの程度の住宅に住んでいるかしらないけど、言葉ではそんなことはありませんと言いいつつも、
私は世田谷みたいな優越感に浸りたいと思われるニュアンスがプンプン感じられて俺には受け付けないって感じ。

まーこういう人種は得てして自分たちはそんなつもりはないと言うのだろうが、差別的発言行動には注意した方がよいと老婆心ながら
言ってみたくなった。

[291: 匿名さん]

世田谷住民です。
こちらを選んだのは利便性と環境のバランスが取れているからです。
別に無理はしてないな。

[292: 匿名さん]

川向こうと川のこちらとどっちがいいかって場所に関しての事を議論するのは別に問題ないと思うけど、『移民』なんて言葉を使って住民を差別するような発言はどうかと・・・
そういう言葉は人の心に火をつけるからね。ふつう大人はあんまり使わないよね。

[293: 匿名さん]

人それぞれの価値観だからねえ。
本質に戻って、田園都市線の住み心地や、便利な情報の交換ができるといいですね！

自分は職場が青山、遊びに行くのは表参道・下北・代官山・恵比寿、駒沢公園なので、田都世田谷はとても便利です。
休日は電車にあまり乗らずに、自転車や徒歩で遊びに行くことが多いけど、上記の場所はどこでも散歩がてら行ける距離。

[294: 匿名さん]

人それぞれの価値観だからって差別されちゃかなわないよな。

[295: 293]

差別なんかしてないですよう〜。
292さんのおっしゃることはもっともだと思いますよ。

有意義な情報交換しましょうね！

[296: 290ですが]

どこに住むかは、人それぞれの価値観だからとやかく言う必要はないと思うよ。

ただ、ここの板を見ると、一部の方々だとは思うけど、「移民」とか「神奈川といっしょにされたくない」
とか「川向こう」などあきらかにバカにしているのではと感じる発言が多かったのでレスしたまでです。

皆さん全員がそうではないと思うし、万が一そう思っている方がいたら少し考えていただけたらなあと
思っただけですのであまり気になさらないでください。ただ嫌な感情を抱く奴もいると分かって頂けたなら
これも有意義ではありませんか？

あまり長いは無用のようなので、有意義な情報交換をしてくださいまし。

[297: 匿名さん]

このスレットをご覧の皆様へ

このスレットで私が投稿した不適切な発言について謝罪し、反省いたします。
もともと、地域性に優劣を付けるナンセンスなスレットでした。
本当に申し訳ございません。
この事で不愉快な思いをされた方、ご迷惑をおかけしてしまった方に深くお詫び申し上げます。
一時、世田谷の物件を契約した者として、田園都市線のスレットをこの様な形で延ばしてしまった事を深く後悔しております。
私の自作自演もありました。本当にごめんなさい。
これからこのような行為はいたしません。

[298: 匿名さん]

一時荒れてたのって、やっぱりこの方のせいだったんですね。。。
自作自演じゃないかと思ってました。やれやれ。

[299: 匿名さん]

>　297＝緑さんへ

自作自演をしていたレス番号を書いてください。
削除掲示板の方に管理人の方も書かれていますが、スレ毎の対応でいいとは思いますが、少なくとも自分はこのスレで真面目に議論をしていたので、虚偽・もしくは煽りであるとしたらそのレスは削除要望を出したいと思います。
早急にご対応よろしくお願いします。

[300: 匿名さん]

126: 名前：匿名さん投稿日：2005/03/09(水) 22:20
訴訟を回避するためのなんっちゃって反省でないのであれば、あなたが行った自作自演や悪ふざけの投稿の番号を列記してから謝罪すべきでないでしょうか。

[301: 297]

　確かに自分が書いた悪意のあるレス番号を書き出すのが筋だと思いました。後で記述します。
　このスレ主の「緑」も私です。世田谷の物件を契約し、結果はキャンセルとなってしまいました。
　スレを立ててからキャンセルまで、「やっぱり世田谷はいい。あの物件にしよう」と思う日もあれば、
　「同じ金額出すのなら、山手線内でも買えるのではないのか。」「子供達のために広い部屋を購入するのなら川崎なのではないか」
　「いや、でも世田谷ブランドは欲しいし、環境はやはりいいのではないか。」「築浅の中古を探した方がいいのではないか。」
　などと、揺れた日もあり、その思いをこのスレを通して吐き出し、皆様の回答（反応）を見ていたような気がします。
　田都世田谷沿線に契約した事を他と差別化するために投稿したレスもあり、ご覧になった方を不愉快にさせる内容だったと反省しています。
　私は弱い人間です。色々と悩んだあげく世田谷の物件もキャンセルすることになりました。お騒がせして申し訳ありませんでした。

[302: ２９７]

具体的に削除して頂きたいレス番号をここに書き出します。
１４、１５、２４、１、１６２、１９９、５５、５８、５９、８７、８８、９２、１１２、１２６、１５１、１６２、
１９９、２０２、２０４、２１４、２５２、２５３、２５５、２５６
自作自演や、世田谷とそれ以外の地域を差別化する投稿がありました。本当にごめんなさい。

[303: 匿名さん]

２９７の自作自演レスを読み返してみましたが、「かんじ悪いなあ〜」と思っていたレスを見事に網羅していて笑ってしまいました（笑）。
相当に悪質ですね。
弱いとご自分ではおっしゃっていますが、精神的に大丈夫なんでしょうか。

[304: 匿名さん]

>303
>精神的に大丈夫なんでしょうか
302できちんとごめんなさいとおっしゃっているのだから、この辺にしてあげたらどうですか？

[305: ３０３]

そうですね、最後の一行は余計ですね。撤回いたします。申し訳ありません。

しかし、匿名掲示板とはいえ、このように悪質な投稿をされる方には二度と来て欲しくないです。これは本音です。

[306: 匿名さん]

都心３区より田園都市線沿線購入を検討しています。
実際用賀、桜新町の電車の混み具合って不愉快になるくらいですか？
行きよりも帰りがものすごいと聞いたのですが・・・。
緑の多さに惹かれて検討しています。
子育て環境よさそうだし・・・。
実家が大井町沿線なのでニコタマにはよく行くので町の雰囲気はわかりますが、
主人が通勤を気にしているので・・・。

[307: 匿名さん]

千代田線から田園都市線沿線に引っ越しましたが、千代田線のラッシュの方がきつかったです。

[308: 匿名さん]

>>306
溝の口から田都を利用してますが、朝7時半頃は溝の口〜二子玉川が一番混んでるという
実感です。各停利用になりますし、また混んでも渋谷までですので我慢できる範囲だと思い
ますよ。確かに帰り、特に深夜は各停だろうが急行だろうが悲惨ですが。。。

[309: 匿名さん]

駒沢から乗りますが、余裕です。
各停だからだと思いますが、帰りも青山一丁目から乗るので無問題。
渋谷で乗降する人はストレスたまりそうですが。。。

[310: ３０６です。]

３０７さん、３０８さん、３０９さんありがとうございます。
こちらは二子玉川より渋谷方面の各駅停車の駅で検討しています。
乗降駅は表参道か永田町です。
そうするとあまりキツクはなさそうですね。
帰りがすごいというのは有名ですね。
とても参考になりました。
１度早起きして電車に乗ってみます。ありがとうございました。

[311: 匿名さん]

去年のクリスマス・イブの深夜の帰宅ラッシュはすごかったです。
表参道から乗ったのですが20人以上並んでいるのに10人くらいしか乗れなくて。
渋谷では若干降りた人がいる分少しは乗れたようですが、ほとんど積み残しで
20分後の始発電車をまつしかなかったみたいです。

こんな事は稀なのでしょうけど気分的に滅入ります。