田園都市線（新玉川線）はどうですか？

[緑]

世田谷の用賀にマンションを買ってしまった（手付金３００万入れた）のですが、
なんだかちょっとブルーです。
理由は、ネット上で色々と世田谷が悪く言われているから。
田舎だとか、都心回帰で世田谷の資産価値暴落とか、川崎からの移住組みが多いとか、うんぬん。
本当のところどうなのでしょうか？？もう手遅れ？

[102: 匿名さん]

どんどんスレタイと離れますね。
このへんで元に戻しませんか？

都心には都心の、世田谷には世田谷の良さがそれぞれあるんでしょう。
どっちがいい悪いって言うのは意味ないですよ。
勤務先や家族構成によっても変わるし。

ところでスレ主さんは結局どうしたんですかね？

[103: 匿名さん]

田園都市線、悪くないですが最近のマンションの供給状況をみていると値下がりする可能性が高いと思います。
東横沿線の方がこれからの値下がり感が少ないかと・・。
東横って世田谷は通ってませんね。目黒区と大田区かな。
どうしても世田谷区に住みたい人は、田園都市沿線がやはりいいでしょう。
ほかの世田谷は不便すぎます。田都だと大手町まで直通なので大手企業のサラリーマンにも人気高いですよね。

[104: 匿名さん]

売らなきゃ引っ越せないというような資金繰りでなければ
値下がりしても別に構わないんじゃないですかね。

[105: 匿名さん]

売らなくても引っ越せる資金繰りの人は少ないと思われ
深沢のお屋敷街の住人くらいでしょう

[106: 匿名さん]

世田谷ならよほど不便な場所でなければ売らなくても貸せますよね？
それでも引っ越せないほどギリギリの予算で買う人が多数派なんでしょうか。
もしそうなら確かによく考えた方がいいかも知れませんね。

[107: 匿名さん]

世田谷は「ちょい裕福」くらいの人が住んでるイメージ
売らないで、今の物件よりもランクアップした住み替えが出来るかどうか疑問。
賃貸はむしろ都心の駅近物件に軍配があがるので、住環境を重視し、少々不便でも世田谷を選んでる人にしか人気がないんじゃない？

[108: 匿名さん]

駅から遠い世田谷はアウトでしょう。賃貸にしても転売にしても。
まあ値下がりしないなんてことはあり得ないと思っていますので、
とりあえず無難に駅徒歩５分の田都沿線（世田谷区内）にしました。

[109: 匿名さん]

駅から近いことは必至ですね。
それと住環境かな。

人気がある駅を選んだ方がいいですね。桜新町までかな〜。
用賀は供給過多で価値が落ちそう。

[110: 匿名さん]

確かに用賀はマンション建設ラッシュとなり、将来危険ですね。
桜新町での急行通過待ちもイヤなので、用賀は避けました。

[111: 匿名さん]

駒澤大学や桜新町だと朝の電車が少ないのが難点ですね。
かと言って三軒茶屋駅周辺だとちょっと騒がしいし。
だったら二子玉川って考えちゃう人も多いのではないでしょうかね。
この前分譲された駅前のタワーマンションも割高だと言われながら
即日完売でしたし。

[112: 匿名さん]

二子玉川や崖下低地になるので良識のある（というかこの辺に詳しい）人は選びません。
駅前の華やかさに心奪われる「よそ者」で成り立っている街です。
例のタワーマンションだって川に片足入れちゃいそうな感じですよ。
多摩川はよく増水するし、地元の人間にはびっくりさせられる値段でした。

[113: 匿名さん]

二子玉を否定するようなレスが多いようですが、
東京は下町以外はどこでも「よそ者」で
成り立っているのではないでしょうか。
先日、二子玉高島屋裏のクラブがホームページで大きく紹介されてました。
二子玉のイメージもだんだん変わってきているような気がします。
これから、東側（ねこたま周辺）でどんな再開発が行われるか分かりませんが、
ひょっとして、だれもが憧れるような超ステキな街に変貌したりして・・・。

[114: 匿名さん]

私はまさに東京の古くからの下町出身ですので、二子玉川に住むのは
抵抗ありますね。でも、街は時代と共に変わり歴史を作っていくものです
ので、これからの二子玉川に期待してもよいと思います。

世田谷だったら、あまり気取らず下町的雰囲気を感じる桜新町あたりが
個人的にはちょうどよい感じです。高級感なくこじんまりしすぎてイヤと
思う人もいるでしょうけど。

[115: 匿名さん]

桜新町＝サザエさんの舞台（＾＾）
いいですね♪
私も二子玉は住環境としてはどうかな？と思いますが。

[116: 匿名さん]

川べりはちょっと・・・。
砧の方とか行くと、閑散としてますし、ガラもあんまり良くないですし。二子玉川はなあ・・・。

[117: 匿名さん]

今週の住宅情報誌で「失敗例」の特集が載ってましたが、「世田谷で急行が
停まらない事は分かっていたものの、途中の駅で頻繁に通過待ちするのが
失敗だと思った。」というのがありました。
これって用賀の事かしらと思ってしまいましたよ。

[118: 匿名さん]

そのまんまですね。（笑）＜用賀＞急行待ちでイライラさせられることは否めません。
私の場合は少し歩いて桜新町を利用しています。

[119: 匿名さん]

宮崎台から駒澤大学まで通う人の事を考えればまだましだと思うしかないですね。

[120: 匿名さん]

>117
それは小田急線のことではないかと。

[121: 匿名さん]

>119

意味がわかりませぬ。

[122: 匿名さん]

新玉川線なんて言わないぞ！ｗ

[123: 匿名さん]

三茶・駒沢あたりだったら多少狭くてもいいかもしれないけど、桜新町くらいからは広めじゃないと転売が難しいのでは。
単身・ＤＩＮＫＳよりファミリー向けの町だし。

[124: 匿名さん]

用賀に住めてうらやましい！
贅沢な方です。

[125: 匿名さん]

川向こうからの移住組みが最近は多いのでしょうか？

[126: 匿名さん]

用賀はいいですよ〜（＾▽＾）
子育てが楽しい街です。馬も見れるし、テニススクールあるし。
緑が多くて庶民的なところが好きだな〜☆
川向こうからの移住組みと言っても、実際には土地の値段高いし、
それなりに収入がないと難しいと思います。
川を越えるとマンションの価格が嘘のように安くなるのが現実ですから。

[127: 匿名さん]

小田急は複々線が部分開通してから各停が俄然便利になった。
田園都市線も複々線化が予定されていませんでしたっけ？

[128: 匿名さん]

溝口〜大井町線が直通になるけど。。。
渋谷方面は複々線化の予定はないと思う。

[129: 匿名さん]

田園都市線は朝のラッシュ時に座席を折り畳む車両を投入して混雑緩和と
遅延防止を図るようです。
なんか旅客列車というより貨物列車みたいになって来ましたね。

[130: 匿名さん]

＞１２６さん
私も用賀近辺に住んでいますが、川向こうの人には用賀は買えない、
と言わんばかりで、あまり良い感じがしませんよ。用賀がそんなに特別
な場所とも思いません。むしろ世田谷ブランドに憧れる地方出身者が多い
のでは？用賀は暮らしやすく良い街ですが、私にとっては所詮東京の端
であり、地価が高いことを自慢するような場所ではありません。

[131: 匿名さん]

>>130

うむ、その通りと思います。
わたしも駒沢に住んでいますが、別に高級住宅地に住んでいる意識はまったくなく、以前住んでいた都心に比べ、のんびりとした、緑の多い環境が気に入っています。

126さんに悪気はないと思いますけど、こういう発言が曲解されて、世田谷がたたかれるのが多いような気がします。

[132: 匿名さん]

鷺沼はどうですか

[133: 匿名さん]

たまプラはいかがですか？

[134: 匿名さん]

鷺沼は駅からどの方向へ行ってもすぐに坂道だから
イヤだ。

[135: 匿名さん]

神奈川は行政サービスがよくないのが嫌。

[136: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、川向こうをバカにしてる人が多い田園都市線

[137: 匿名さん]

そんなことはないって言ってるのに・・・。

それだけの理由で人をバカになんかしないですよ。
普段の生活でそんなこと考えてみたこともありません。

川崎とかだと、世田谷に比べると企業がけっこう多いから税収が豊かなんじゃないですか？

[138: 匿名さん]

アドレスが「川崎市」と「世田谷区」だと雲泥の差があると思うのは俺だけですか。。
皆さん心が広いですな

[139: 匿名さん]

>>138
書き込みから7時間経つのになかなか釣れませんね。

[140: 匿名さん]

武蔵野市と世田谷区なら？さぁどっち？

[141: 匿名さん]

武蔵野？田園都市線と何の関係もないでしょ。

スレ違い。

[142: 匿名さん]

元川崎市民です。
確かに大企業が多いこともあってか市民税は横浜などに比べて安いです。
裏を返せばそれだけ工場が多いということですけど。

ちなみに川崎南部は工場が多くて空気が汚れているというイメージが
ありますが、工場のほうは公害対策が進んでいるため、現在は
幹線道路沿いのほうが大気汚染はひどいです。
実際に測定してみたら、川崎では南部より東名や246が通っている
北部のほうが汚染が進んでいるという結果になったそうです。
田園都市線沿線はいいところも多いですけど、幹線道路には
気をつけたほうがいいですね。

[143: 匿名さん]

＞＞１４２
住民税は、殆どの場合標準税率で課税されますから、市によって違いはありません。
ただし、均等割は人口によって違いますから、数千円程度の差があります。
http://www.hit.pos.to/seikei/tax/tips.htm#localtax

[144: 匿名さん]

１０年以上前に住んでいたときはゴミの分別不要でした＞川崎市

今もそうですか？

[145: 匿名さん]

はい不要です。

[146: 匿名さん]

うらやましいような、地球のことを考えるとよくないような・・・。

[147: 匿名さん]

田園都市線って、渋谷〜世田谷区内と神奈川県で、全然雰囲気も住民層も地価も違う。
同じ沿線というには差がありすぎ（東横線も同じか・・・）。

[148: 匿名さん]

でも正直「川向こう」という言葉はなんか差別っぽくて嫌な感じがします。
東横も田都も確かに「川向こう」になると庶民にも手に入る物件がたくさんありますが、
その土地を気に入って買ってるわけですから文句言われる筋合いはないと思います。

[149: 匿名さん]

三茶でも池尻大橋でも徒歩10分以上の駅遠で60㎡程度の狭いマンションなら庶民価格です。
それが嫌な庶民は否応無く川向こうになります。
どちらを取るにせよ趣味趣向の問題かと。

[150: 匿名さん]

>>145
川崎市も最近はペットボトルなどは分別が必要ですよ。
ちゃんと分けて出してますか？

[151: 匿名さん]

>>149
そんな駅遠で狭い物件、嫌に決まってるじゃないですか。ファミリーなら。
なんか「庶民は川向こうで暮らしてね」といつも言われてるような気がして悲しいです。

[152: 匿名さん]

>148

よく読んでください。
だれも文句なんか言っていません。
単なる「感想」でしょ。

[153: 匿名さん]

>>151
ここにはシングルやDINKSの方もいらっしゃいますからね。
３人以上のファミリーを基準に語っても話は噛み合いません。

[154: 匿名さん]

>151
お子様が何人いらっしゃるのか分かりませんが世帯年収1000万以下で
子育てもとなると世田谷の駅近は現実的な選択ではありません。
これはもう経済原則に則っていますのでどうしようもないです。

それでも世田谷に憧れを持って方は多少の不自由はそれなりに克服して
住もうという努力をしていますよ。
自分の都合を棚に上げて不満を言っても川向こうは脱出できないでしょう。

[155: 川向こうです]

>>「庶民は川向こうで暮らしてね」といつも言われてるような気がして悲しいです。
なぜ？本当に庶民なんだから私はなんとも思わないですけどね。
東京には「本当にお金を持ってる人」が住めばいいんですよ。
無理してお金が無くヒーヒー言いながら生活するんだったら何の意味も無く、
それこそ自己満足だけで人生終わってしまいますよ。
庶民は、川向こうの広くて、駅に近くて、便利な、急行停車駅に3500万位で快適に住みましょう。（笑）
東京に住んでる庶民さんは、狭くて、駅から遠くて、不便な、各駅停車駅に4500万位で頑張って住みましょう。（悲）
「お金持ち？の川向こう（東京）さん」が朝各駅停車駅まで１５分かけてテクテク歩いている間に、
「庶民の川向こう」が急行停車駅に徒歩５分で乗り込んで
ラクラク手を振って抜いてってあげましょう（笑）。
あと、お金持ち？の「川向こう（東京）さん」より1000万安かったから、
いろんな所に旅行にでも行って楽しみましょうか（笑）。
人それぞれいろんな考え方や価値観があるとおもいますけどね・・・以上です。

[156: 匿名さん]

お金持ちの川向こう（東京）住人は、田園の激混み急行に乗らなくて済むということに優越感を持っていたりするわけだが。。。
人の価値観は色々だが、周りの住環境や住民の質は明らかに違うから難しいところだな。

[157: 匿名さん]

>>156

そうそう、急行になんか絶対乗りたくない。
というか、乗る必要もない。１０分以上同じ電車に乗るなんてありえない。

周りを見ていると、生活苦でヒーヒー言っているような人はいないけどな。みんなのんびり、ゆったりしてますよ？>田都世田谷地域。

[158: 川向こうです]

「東京には「本当にお金を持ってる人」が住めばいいんですよ。」って言ってますよね。
そうゆう方が当然ヒーヒー言う訳ないでしょうね。うらやましいです。（笑）

[159: 匿名さん]

＞お金持ち？の「川向こう（東京）さん」より1000万安かったから、
＞いろんな所に旅行にでも行って楽しみましょうか（笑）。

田都世田谷住民です。
海外旅行も毎年行ってそれなりに楽しんでますよ（笑）

それぞれが収入に見合った物件を購入し、余裕のある生活
をすれば良いだけのことです。だから、川向こうとか東京住人
とか気にしたこともないし、そんなのどうでも良いと思っています。

[160: 匿名さん]

155は煽りでしょ？

[161: 匿名さん]

煽りですね。
いかに川向こうといえども急行停車駅の駅近で広いのに3500万なんて物件ありませんよ。
たまプラ辺りで徒歩5〜6分まで離れても80㎡あれば5000万〜6000万くらいしますね。
徒歩10分でも4000万以上するんじゃないですか？

もっともこの相場が正常だとは私も思いませんけど。

[162: 匿名さん]

土地のプレステージが悪い二子新地や溝ノ口でも高いですか？

[163: 匿名さん]

>>162
高いです。
完成間近のモリモトの高津の物件、87平米くらいで5980万でした。

[164: 匿名さん]

>>163

それは高い。
モリモトとはいえ、高すぎますね〜。買う人いるのか・・・？

まあ、それでも東京都内と比べると安いから、新築にこだわる人は買うのか。。。

[165: 匿名さん]

え、そんなに高くないですよ。

二子新地〜高津は平均坪170万円くらいではないでしょうか。

溝の口は大井町線延伸のせいか高くなってきているようですが。

[166: 匿名さん]

いま出てる物件の坪単価は高津が190-220万、溝の口が180-220万といった所ですね。
今度分譲される溝の口のタワーの坪単価は徒歩13分なのに200-260万と強気です。
新玉線内は坪単価300万前後の物件が多いですから70平米以上の広さになると庶民では
ちょっと手が出ません。

[167: 匿名さん]

７０平米で５０００万程度でしょ？新玉線内でも。

[168: 匿名さん]

用賀の物件で、９５平米８千円とかでした。

[169: 匿名さん]

>>167
駅からの距離や回りの環境にもよると思いますけど。
徒歩10分以内だと用賀辺りでも6000万以上するみたいですよ。

[170: 匿名さん]

駅１０分以内で幹線道路などに面していない、日当たりがよいなどの条件を満たすと、７０平米以上だと駒沢・桜新町は７０００万超えです。

[171: 匿名さん]

７０平米で７千万強は尋常じゃないよ。
そこまで土地の価値ないよね。
これからまだ下落するし、、、バカが買うのかな？

[172: 匿名さん]

土地の価値なんて人それぞれなのに。
自分の価値観で人の購買行動を評価しても仕方が無いね。

[173: 匿名さん]

根強い人気がある街だから。
駒沢公園の雰囲気のよさはちょっと他にはない。

[174: 匿名さん]

駒沢・桜新町・用賀は都心並みの価格で確かに割高です。それでも買う人
がいるってことは人気があるってこと。土地の価値は買う人がいるかどうか、
人気があるかどうかで決まるんじゃないですか。

[175: 匿名さん]

そこら辺はだいぶ苦戦してる様子だが。
売れ残りも出てるから築浅の中古で買うのが一番賢い。

[176: 匿名さん]

駅から１０分以上離れるところはどこも苦戦してます。
でも供給の少ない駒沢あたりだと、駅近・環境良好はあっという間に売れてますよ。
築浅の中古もなかなか出ない。

[177: 匿名さん]

ん〜、確かに用賀は供給も多くてきついかもしれないですね。
駒沢と桜新町の駅近は人気みたいだけど。

[178: 匿名さん]

でも地価が反転しているという情報が増えるに連れちょっとあせりに似た雰囲気も
ありますね。世田谷の田園都市線に住めるのなら用賀でも良いかとか。

[179: 匿名さん]

＞１７８
用賀はそういう人多そうですよね。

[180: 匿名さん]

確かに田都世田谷は割高で、同じ価格で都心に買える。
でも、山の手線内であっても商業地・準工地のマンションなんか買いたくないし、都心の一種低層地のマンションは高すぎる。
そうすると、ここいらはバランスが良いんですよね〜。

[181: 匿名さん]

都心の良好な住宅地に立つマンション＞＞都心の便利な場所に立つタワーマンション＞＞田都世田谷のマンション＞＞田都川向こうマンション
って感じですか？

[182: 匿名さん]

都心の良好な住宅地に立つマンション＞＞田都世田谷のマンション＞＞田都川向こうマンション＞＞＞＞タワーマンション全般
でしょう。

[183: 匿名さん]

ええ？
都心の良好な住宅地に立つマンション＞＞都心の便利な場所に立つタワー＞＞田都世田谷マンション＞＞都内（郊外）の普通のタワー＞＞田都川向こうのマンション

でしょ？

[184: 匿名さん]

タワーと低層マンションは比較しても無意味。完全に好みが分かれるから。

ちなみに自分は絶対にタワーは買いません。良好な住宅地の低層しか検討しませんでした。
なので自分的には、あえて順位をつけるとしたら
都心の良好な住宅地に立つマンション＞＞田都世田谷の良好な住宅地に立つマンション＞＞郊外の便利で環境のよいマンション＞＞郊外の普通のマンション＝タワー全般となります

[185: 匿名さん]

田都のオススメの駅ってどこですか？

[186: 匿名さん]

田園都市線沿線にはタワーは似合わないという事なのかな？
二子玉川に建設中のタワーが完成したらどんな感じでしょうね。
ホームから部屋の中が覗けちゃったりするんでしょうか。

[187: 匿名さん]

田都世田谷地域一種低層が多いからタワーは難しいんじゃ？
２４６、環七、環八沿い以外には場所がないでしょう。あとは駅周辺の商業地域くらいかな。

[188: 匿名さん]

タワーに住むなら田都沿線に住まなくてもいいような気がする。
田園世田谷には低層マンションか戸建でしょう。
お勧めの駅は駒沢と桜新町かな。最近は用賀もマンションが増えて賑やかだね、駅綺麗だし。
二子玉は遊びに行くところというイメージ。

[189: 匿名さん]

街の雰囲気なら桜新町。賑やかな駅をお好みなら用賀かな。

[190: 匿名さん]

都心にタワーを購入する人と、この沿線で戸建・低層マンションを買う人は全然層が違うと思う。
環境のよいところでゆったりと暮らすなら田園世田谷がいいのでは。

１億２億出せるような資産家だったら別だけどね。もしそのくらい金があるなら恵比寿・青山、池田山あたりを買いたいな。

[191: 匿名さん]

池田山ってどこさ。

[192: 匿名さん]

東五反田のあたり。
超高級住宅地。フツーのサラリーマンにはまず無理。

[193: 匿名さん]

最寄り駅が五反田なんて、どこがいいの？
眼下が風俗街じゃあ．．．

[194: 匿名さん]

風俗街しかしらない人にはそうかもね。
ま、一度行ってみるといいよ。都内でも有数の高級住宅地ですよ。美智子様の実家もお近く。

[195: 匿名さん]

そもそも予算が1億以下の人間に「池田山」は雲の上の世界。
1億あったって新築マンション買えない地域だよ。
東五反田というアドレスが田舎者や成金趣味の人間を除外してくれて、今まで俗化してない高級住宅街を保ててる。
首相の仮公邸があるのも池田山。警備員がうろうろしてるから治安すっごくいい。ｗ

[196: 匿名さん]

そのくらい予算があったら山の手線の内側がいいけどねぇ。
1億以下だとどこかに難ありで。狭かったり環境がイマイチだったり。
いくら便利でも環境が悪いとこには住みたくない。

ので、駒沢にしました。今のところ満足。

[197: 匿名さん]

＞＞１９５　　＞警備員がうろうろしてるから治安すっごくいい

その分生活感がなくって、堅苦しいっていうかなあ。あんまり住みたくなる雰囲気じゃない。

[198: 匿名さん]

なんかお隣の高級住宅地スレと話題がクロスオーバーしてきてない？（＾−＾）にっこり

[199: 匿名さん]

いや、もともと生活感がない地域ですから。ｗ
中が見えないような大きなお屋敷や、低層億ションがズラリ。。。
迷い込むと別世界。
ちなみに、山手線内だよ、池田山。
他の品川五山も全て山手線内の昔から大名や財界人が住んでる住宅地。

[200: 匿名さん]

たしかに、高級住宅街スレは別にありましたね。（＾＾）

[201: 匿名さん]

池田山は庶民の住むところじゃないです。
ここに書き込んでいるような人には基本的に縁のない世界。高級なのは知ってるけど、別世界すぎて住みたいとは思わない。