タマホームは積水ハウスを越えた！

[ベストタマホーム]

タマホームは売り上げがウナギ昇りであり、その品質も以前とは比較できないくらい向上している
ローコストと言われているが、大手は手数料がバカ高いくせにタマホーム以下の性能しかない
日本の家は高すぎる！
うちはここで決めましたよ＼(^o^)／

[874: 匿名さん]

積水の最近スレ見ていると、他社をどうこう言えるような基礎ではなさそうですね。

「柱が基礎からはみ出してました」なんて検査もいい加減というかやったふりしているような気がします。
どこのメーカーでも現場次第ということでしょうか？

[875: 匿名]

ユニットなのに不思議だよな

どうやれば間違えるんだ？

[876: 匿名さん]

　どんなに優秀な人が多い会社でも、例外があるという意味になるのでしょうか？

[877: 匿名]

ダイワは外断熱じゃなくて外張り
外壁しか断熱材に囲まれない
基礎も小屋組も断熱材の外に出てます。

積水やダイワが寒い暑い言われる原因です

鉄は熱伝導率が木の500倍以上だから基礎も小屋組も完全に断熱材で囲まないと

[878: 匿名]

たぶん許容範囲なんだろうね

積水の鉄骨はアンカーボルトが外側に寄りすぎなのかも

[879: 匿名さん]

>>877
それが簡単にできれば苦労しないんでしょうけどね。
まともに外断熱するとコストが跳ね上がる。
家の形の自由度は一気に減る。

鉄骨の欠点であるヒートブリッジをなんとか解決したい。しかし、コストはかけられない。
そこで生み出されたのが「ジーボ」だと思っています。
内側の断熱材はそのままに、外側にも断熱材を付け足すので、コストは確かに上がります。

しかし、それを工場での一貫生産で外壁材に組み込んでしまい。なるべくコストに転化することなく、実現したのです。確かにまだ不完全かもしれません。しかし、結果は出しています。
他の大手軽量鉄骨から比べると頭一つ断熱性能が飛び出ています。（ハイムさんは除く）
そして、現実的にけして高い値段では売ってません。これは１兆６千億円企業のスケールメリットのなせる業なのかもしれませんが。

その上、２重の防水。これはダイワハウスにしかないのではないでしょうか？耐水性はトップです。
グラスウールボードは火を通しません。耐火性もあります。
ビルや高層マンションで培った耐震・制震・免震の技術がありあます。
総合力で考えるとダイワハウスの家はかなり優秀だと言えるでしょう。

[880: 匿名]

まあ中途半端だからぐるりん断熱と別に変わらないし

大和は断熱性能は別に抜けてないwww

ダイワの営業マニュアルになんて書いてあるのか解るね

[881: 匿名]

グラスウールボードは断熱だけでなく、防水・耐火性能もありますからね。
そして公式な数字では断熱性能において、大手鉄骨で頭ひとつ抜けているのは事実です。

[882: 匿名さん]

ぐるりんとジーボならコストパフォーマンスがどっちがいいかは一目瞭然。
ま、でもコストパフォーマンスの話ならタマ圧勝だな。

[883: 匿名]

XEVOの具体的な数値ってどれくらいなんですか？

グラスウールボードの断熱性能ってどれくらいなんですか？

[884: 匿名]

オフィシャルにでてるので勝手に調べてください。

[885: 匿名]

タマの断熱性能はジーボの比ではない！
大和営業うぜー

[886: 匿名]

タマは施工不良でカタログ通りの数値などでるはずもないので問題外です。

[887: 匿名]

いやいや、ウンチク垂れて鉄骨プレファブを断熱したところで、完全荘厳木造のタマホームには絶対に勝てません
残念ですねo(^▽^)o

[888: e戸建てファンさん]

＞887

では次はセキスイハイムのグランツーユーとバトルしてください。

[889: 匿名]

積水の軽鉄プレファブの商品名ってあんの？

[890: 匿名]

完全荘厳木造タマホーム。

ちょっとおもろいな。

[891: 匿名さん]

ダイワハウス営業さん、
ダイワハウス社員のだいたい何割が自社でマイホームを建てていますか？

ダイワハウス勤務の自分の友達は
「私は絶対にダイワハウスでは自分の家は建てない、まわりの社員もそう思っている人は多く、他社（大手メーカー）で建てている人も目立つ。」
と言っています。

[892: 匿名]

>>887
グランツーユーのあとはスウェーデン、icubeが控えてますよ。

[893: 匿名]

>>891
中にはそういう方もいるかもしれませんね。バレたら会社にいられないでしょうけど。
でも、他大手で買うとき相当気まずいでしょうね。勤務先がダイワハウスですから。

それとただの住宅オタクなのであしからず。

[894: 匿名]

オフィシャルで頭そろってるよ

嘘つきwww

[895: 匿名]

ダイワの営業トーク鵜呑みの住宅ヲタwww

[896: e戸建てファンさん]

＞887です

＞892
強敵ぞろいだ。

さあさあダイワなんぞ露払いですよ、これからが本当の闘いです。
セキスイハイムの営業マン書き込みよろしく！

[897: 匿名さん]

いい感じですね〜
こうやって、各メーカーの営業さんがアピールするスレになりましたか！
芝生を生やしておけば雑草は生えない理論ですね〜。
芝生の手入れも大変ですが。

[898: 匿名]

891
嘘ばかりつくんじゃねーよ馬鹿野郎が
トヨタの社員が日産のクルマ買えないの知ってるよな？
自社の家を建てずに競合他社で建てるカブキ者は、間違いなくいません
タマホームはそんなことしようものなら、三秒でクビだわ

[900: 891]

では、タマホームに就職したらタマホームを買わなければならないという究極の選択が待っている訳ですね。そう思うと、タマホーム従業員、かわいそう、、、。

ちなみに
トヨタの事情は知りませんが、
マツダは他社の車買えます。
マツダ構内には他社の車では入れませんが。

ダイワハウス社員で積水の家を立てた人も存在します。

[901: 匿名]

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[902: 匿名]

ダイワの現場みたら買えないよ

雑だもの

[903: 匿名]

901

もろにダイワマンじゃんwww

[904: 匿名]

まあ、積水ハウスもダイワハウスも売上1兆円を超える大企業同士仲良くやりましょうよ。

えーと、タマホームさんは…。売上が落ち込んで…。が、頑張ってくださいね。

[905: 匿名]

やっぱり会社の規模と将来性、経営状態って重要だよね。
積水ハウスは健全経営。ダイワハウスは将来性バッチリ。

タマホームは…タマホームは…。

[907: e戸建てファンさん]

＞906

どこも30年物のタマホームの面倒見たくないでしょ。
ミサワのようにはいかないよ。

[909: 匿名]

ミサワでもダイワでも独自の発想・技術を持ちハード面からオリジナルを作れる企業は強いよね。
タマみたいなローコストは寄せ集め住宅なので，日本全国津々浦々誰でもどこでも同じようなのを作れる。
だからどこで作っても同じ。レオでも、アイダでも、センチュリーでも。
ミサワの蔵やダイワのジーボのような魅力的な商品はない。

だったらどんどん安いところに流れる。
そのうちセンチュリーに寝首をかかれるんじゃないの？

[910: 匿名さん]

普通は儲けを自己資本に入れながら、資本に見合った速度で、手を広げていくのに、
タマは自己資本が殆ど無いのに、そのまま、会社の規模を大きくしていってしまった。

どの業界でも、こういったその場凌ぎの経営をしているところで上手くいった試しは無い。
伸び続けている間は良いが、一旦伸びが止まると、一気に経営が傾く。

2010年5月期では、赤字がほぼ自己資本と同じ額になっている。
この状態が続くと結構やばいのに、今年は東日本大震災で完成棟数が減るのは確実。
とりあえず、いまは経営が本当に厳しいのは致し方ないだろう。
この１、２年は本当に踏ん張りどきだと思う。

[911: 匿名]

潰れていいよ

施工不良の補修を施主にやらせるメーカーなんて

[912: 匿名さん]

＞ミサワでもダイワでも独自の発想・技術を持ちハード面からオリジナルを作れる企業は強いよね。
いやあ、安く建てられないから付加価値を求めざるを得ないだけ。
普及品使って安く建てられることが何より支持されることはシェアが証明してる。
なんてったって工務店で建てる人が大部分だからね。

[913: 匿名]

工務店とタマを一緒にするなよw
あっちいけしっしやられるぞ。

[915: 匿名]

その工務店のシェアを切り崩している極悪企業がタマホームだろw
怒られるぞ。

[916: 匿名]

施工不良を施主に補修させるってどんだけですか？

[917: 匿名さん]

もうスレ主は閉鎖依頼だしたら？
完璧に完全敗北でしょ。

「完全荘厳木造のタマホーム」じゃなくて「完全敗北ぶざまなタマホーム」になっちゃった。

だいたい荘厳って何だよｗ寺でも作ってんのかよ。

[918: 匿名]

大手ハウスメーカーで建てる場合と同じ費用かけたら、タマだと結構な家になるだろ。
特にこのスレに出入りしてるような勉強家だったら。

[920: 匿名さん]

通行人が見てくのはサイディングとかじゃなくて
家そのものが傾いてるとか基礎が割れてるとかじゃないの？

なんてね…洒落だからね。
でも、あんまりジロジロ他人に見られるのはあんまりいい気分じゃないなぁ。

[921: 匿名]

馬鹿にしてますね
我が家はごく普通の家ですが、タマホームに依頼して完成を迎え実に荘厳さとモダンを兼ね備えた素晴らしい家が完成いたしました。
このような荘厳さは積水などには出せるすべなどありません
いずれにしろ自慢の自慢の我が家ですo(^▽^)o

[922: 匿名さん]

ご自慢の荘厳な家を写真でUPしてください。

みんなで○○してあげるから。

[923: 匿名]

ネタにマジレスしねよ

[924: 匿名さん]

マジレスにみえるおまえがしねよ

[925: 匿名]

安もんの家だから笑ってんじゃね？ｗ

[926: 匿名]

基礎割れやブレースの伸び

[927: 匿名]

今度アップしますよ！
みたらあまりの荘厳さにあなたたちは黙りますよ
近所ではタワーオブテラーみたいと言われてます

[928: 匿名]

外観はいいかもしれないけど構造が…

[929: 匿名]

タワーオブテラーw
オモシロすぎるw

俺もダイワハウスで荘厳な家作りてー。

[931: 匿名]

基礎割れやブレースの伸びや顧客提訴

[932: 匿名]

>>930
お前どこで酒飲んでんだよw
早よ家入れ。そして落下しろw

[933: 匿名さん]

>>931

ブレースって・・・木造のどこで使うのでしょうか？教えて下さい・・・

[934: 匿名]

なんで施工不良をセルフで補修タマホームwww

[935: 匿名]

>>930
吹いたw
喧々せんでそんな感じで行きゃあおもろいスレなんのにな

[936: 匿名]

>934
あれはすごかったね。
全工程通して画像upしてたから本当なんだろうけど、住んでからはトラブルないのか気になるなあ。

[937: 匿名]

タマ最高！
積水完全にやばいね

[938: 匿名さん]

初めてこのスレ読みましたが面白いですね。

知り合いがタマで建てましたが、
「冬は寒いぜ～」と言っておりました。
「しかし、安いからこんなもんだろう」とも言っていました。

安い賃貸一生住むならタマなのかな・・・。

[940: 匿名さん]

機密性？　気密性だろ！
漢字くらい勉強したら？
ったっく。大手のＨＭの社員もたいしたことないな。

[943: 購入検討中さん]

家を建てるなら、やっぱりタマホームでしょう。
コの字タイプのキッチンカウンター、50坪以上無料となる腰板、しっとりとしたフローリング。
また、以前の街灯を思わせる円柱形のプラスチックケースで包まれた、シックな照明のデザイン。

素晴らしいです。

営業マンも、お客が来ると大張り切りで、特にコーナーを曲がるときの足の回し方、遠心力がありめっちゃ早いです。意欲的・活発的で信頼がもてそうです。

素晴らしいです。

大手ＨＭで考えていたけど、断然安いしこの先５０年ほどもちそうだしタマホームで建てようかな。
このへん、積水を抜いてるね。

[944: 匿名さん]

その営業がターンしているところの床。剥離してませんか？

[945: 匿名さん]

　タマと積水の差って・・・あんまり感じませんよね。
　No.944さんは、アンチタマさんですか？

[946: 匿名さん]

>>945
アンチタマだがマジレスするとその差がどうでもいい人はそんなに感じないのかもしれない。

でも、俺には無理。フローリングや巾木などの建具や基礎の立ち上がりやそういった部分で見た目に全然違う。タマはチープで安っぽく、ありえない。

あとは、施工に不信感を抱いているので、とても任せられない。

大手は諸経費が安くすんだり、特別な金利優遇があるので、総額で比較すると近くのダイワでその差坪１０万。４０坪で４００万。車一台分の違い。そのくらいの差なら余裕でダイワを選ぶ。

[947: 匿名]

タマでも変動0、975％だけど大手だと金利いくつになるんですか？

[948: 匿名]

積水は太陽光のせると0.775％

[949: 匿名さん]

>>947
フラット３５Ｓの金利の０．３％引きとか、数社取引銀行で特別金利とかやってる。
ぐぐったがあまり情報がでてこない。

一応ソースらしきもの。つなぎ融資をダイワが保障するらしい。
>>②東京三菱銀行の「ダイワハウス提携ローン」
>http://simple.but.jp/okane.html

こういうのは積水ハウスでもあるみたいだね。

[950: 匿名さん]

金利は長期間にわたるとかなりの金額になるからね。
トータルの支払いを考えて住宅会社を決めたほうがいい。
安く買ったつもりが、結局支払いが多かったのでは笑えない。

車一台分ぐらい金利差でひっくり返っちゃうから。

[951: 匿名さん]

銀行側も経営がしっかりしていて規模のある信頼できる企業としかこういった優遇はしないだろうね。
おそらく経営状態が不安定なタマでは不可能なんじゃないの？

大手でも限られてくるかもしれない。
売上げ１兆円を越えるダイワ・積水ハウスクラスでないと難しいんじゃないかな？

[952: 匿名さん]

タマで建てるならローンなんか使わないだろ？

[953: 匿名]

ポンと一括払いできるような財力のある人がタマで建てるとは思えんけど。

[954: 匿名さん]

人それぞれ
金はあるけど税金のからみで借入する人もいるしな

[955: 匿名]

理由は何にせよ。
どうせ借りるなら低金利のほうがいいわな。

[956: 匿名]

0,775％ってどこの銀行なん？メガバンクでないと一部地域ってことだよね？ちなみに変動だと思うけど金利少しでも上がった際の利息未払金はより多く発生することにはならない？

[957: 匿名]

ならないよ
全期間一律金利引き下げってやつ？

太陽光載せると下げ幅がさらに-0.2％でした

0.975が 0.775になるかんじ

UFJ信託と積水ハウスの提携ローン

[958: 匿名]

今もキャンペーンが続いてるかは知らんがダイワのフラット35Sの０、３％引きもすごいよな。もちろん全期間。

[959: 匿名さん]

今は1%引き。
ダイワだけではない。積水、ハイム、住林も

[960: 匿名]

ひょえ〜。
１％？０、１％じゃなくて？

タマホームは何かやってるの？

[961: 匿名]

あ、意味わかった。
わかりやすく言うとダイワは１、３％金利が下がったということ。

[962: 匿名]

フラットは長期優良住宅なら10年は1％優遇なんじゃないの？

[963: 匿名]

その上にダイワは更に0､3％の独自の優遇をしていた。今現在は知らんけど。

[964: 匿名さん]

同じ仕様で同じ値段ではよそのＨＭでは建てられない事がわかりました。

標準外も諸経費も他所より安かったけど

ウワサは同業他社の妬みなんでしょうか。

[965: 匿名]

金利優遇はなによりも嬉しいわな

[967: 匿名]

>>964
いっつもタマ派の言うことは具体性にかけるんだよなw
例えば、鉄骨は火災保険が安いとか金利が低いとかつなぎ融資が必要ないとか。

タマホームが諸経費安いって言われたって全然信用できない。

[969: 匿名]

967
鉄骨は火災保険安い？木造も省令準耐火ならかわらない。つなぎがいらないのも構造は関係ないだろ。できの悪い営業か？

[970: 匿名]

タマで契約しました
積水大和アキｭラアイフルと回り見積もりをとりましたが、一番しっくりきて信用できましたので。これから楽しみです

[971: 匿名さん]

相対的にたっかい金払わされるのに、ローンの金利が安いくらいで誤魔化されてしまうのが泣けてくる。

[972: 匿名]

>>969
お前こそ、頭パープリンか？
なんでつなぎ融資と構造を勝手に絡めて考えるんだよ。

[973: 匿名さん]

>>972
アンカー間違えてるぞ。
967だろ？