タマホームは積水ハウスを越えた！

[ベストタマホーム]

タマホームは売り上げがウナギ昇りであり、その品質も以前とは比較できないくらい向上している
ローコストと言われているが、大手は手数料がバカ高いくせにタマホーム以下の性能しかない
日本の家は高すぎる！
うちはここで決めましたよ＼(^o^)／

[616: 入居済み住民さん]

うちはタマですが満足しています！
20年もすれば価値がほぼ無くなる建物にお金をかけるよりも、価値下落が少ない条件の良い広い土地と外構費にまわしました。
はっきり言って、良い土地に大きな積水ハウスを建てられている方はホントのお金持ち！ なにも言うことはありません。
ただ、文化も感じられぬへんぴな新興分譲地に、外構は砕石敷きのみといった建て売り程度の積水ハウスを見ると、他の選択肢もあっただろうにと家主の見栄っ張りと情弱ぶりを悲しく思います…。

詳しい方はおわかりでしょうが、どちらも石膏ボート・ビニールクロス・新建材で作られた家。 職人も同じレベルなのに大きな違いなどあるはずがありません！
しょせんどのハウスメーカーも効率を重視しただけの、量産型なんです。

[617: 匿名さん]

タマちゃん経営を安定させようと分譲に手を出したけど大失敗したねｗ
こないだの決算ではたんまり特損を計上していたみたいだけど。
タマホームの一番の問題点は倒産リスクが高いことだよ。

積水ハウスみたいに多角的経営を行い基盤がしっかりしていれば安心だけどね。

薄利多売のタマちゃんのビジネスモデルは行き詰るとすぐガタがくる。

[618: 購入検討中さん]

↑同じっていうけど、

Ｈ２１～２３年にかけて、何件もタマホーム展示場、内覧会を観てきた者ですが、内装処理が雑でしょぼい作り。特にキッチンカウンターのデザイン（大体コの字型）や腰板（安っぽい。中国産？？ｗ）。自慢をもって、琉球畳です…って説明されたけど、日焼けしてない？？ｗ。

安っぽいのはどうしてでしょうか？

私は以下のことについて聞いたことがあります。

タマの職人は、
・潰れた工務店で雇われていた職人を雇っている。中にバイトも者も入れている。
・ＨＭで問題を起こした人、低賃金で雇っている。
・仕事のない人気がない職人を雇っている。

積水ハウスは、
・名のある職人を雇うことが多い。
・営業マンと現場監督の共通理解がしっかりとされているから、職人も間違いが少ない。

私は、将来的にどちらでもローンを組めば建てられる収入はあります。
４０坪で考えているので、タマで坪４５万、積水で坪７０万と考えると
タマで１８００万、２８００万。１０００万の開きがありますね。
タマホームといえど、１８００万を出して出来具合も満足できず、不安を抱えながら生活するなら１０００万くらいで解消、満足できる積水を選びますね。

[619: 匿名]

>618
ハウスメーカーのプレハブ組み立てるのに名のある職人なんて雇う必要あるの？その人になんの仕事してもらうの？積水は名のある職人なんて雇う必要がないというプレハブのメリットが活かせてないんですか？

[620: 匿名]

>>614
そんな事も分からないの？
さすが指示待ちの低所得者だね^^
そんなだからタマしか買えないんだよ^^;;;
ちょっと考えようねｗ

[621: 匿名]

タマの雇う職人は積水より劣るとでも？
正直いいますと、どちらも変わりません。
そう思われているだけですよ
内装が雑だとか、キッチンがショボいとかレベルが低いことを意気シャーシャーと言い放てるものだと。
全くそんなことはありません。
趣味の悪いレベルの低い一個人の感想だね

[622: 購入検討中さん]

619
分かってない人ですね！！
建方では、工場でしっかりとプレハブ式が活きているので、かなり精巧に作られている。
現場の、職人負けだね。

名のある職人は、建方以降、内装工事の時ですよ。

[623: 匿名]

620よ
そういうお前はあばら賃貸住まいだろ？o(^▽^)o

[624: 匿名さん]

タマ職人は積水職人より劣ってるよ。
デフレのフレ家だな。ｗ

じゃ、報酬が多いほう少ないほうどちらを選ぶ？
有能、普通・無能。

積水：信用（一軒を時間かけてこなさなければならない）が大切なので有能な職人を選ぶよね。
タマ：安さ（件数を沢山こなさなければならない）が大切なので普通・無能な職人を選ぶよね。

その違い。

[625: 匿名さん]

建築業界の職人は元々低賃金なので、積水ハウスの下請け職人が賃金が高いとは言わない。しかし、タマホームなどのローコストよりは工期の余裕があるし、賃金も高い。当然、それは品質にも跳ね返ってくる。

そもそも腕のある職人は当然、高い賃金を求める。タマホームよりは積水ハウスなどの大手の仕事がしたい。大手は確かに要求される基準も厳しいし、手直しもさせられ面倒くさい部分もあるが、安定した賃金は魅力だ。

[626: 匿名]

あんただれ？
積水が信用あるだと？
なかなか笑わせてくれるね

[627: 匿名さん]

625さん

詳しい話有難うございました。

626さん

積水に、何か恨みでも？？

[628: 匿名さん]

積水ハウスでは、畳屋とか、腕利きの職人を県外から派遣するという話も聞いたことがある。

[629: 匿名さん]

実際、現場の管理は大手のほうがうるさい。
見えなくなる部分でも、馬鹿正直と思うくらいマニュアルを徹底させる。
圧縮強度試験を行って、コンクリートの強度を測ったりするしね。

この辺はローコストではできない部分。そして品質に対してある程度の信用をもてる理由。

高い金払ってるから当たり前なんだけどね。そして安いローコストではそういう品質管理に多くの経費を割けないのも当たり前の経済の理屈。

[630: 匿名]

タマホームは積水ハウスをを超えたという話しも聞いたことがある。

[631: 匿名さん]

もうここまでだね。軍配は積水！！

タマと積水の違い決定的に分かる。
６２９まで見ればね！！

このいい加減なレス主のコーナーも盛り上がって面白かったよ。

[632: 匿名]

どちらがいいか…

他社で建てたものとしては、どちらの言い分も分かる気がするけど…

要はお金…
その時に支払えるかではなく、その後の生活の面も考慮しないといけないので難しい…
建てた後も色々と、家にもお金かかりますよ～ちなみに、うちは、カーポートやストックヤードなんか欲しいです…

[633: 匿名]

>>623
もうちょっと気の効いた煽りはないのか？
だから指示待ちの平ってバレるんだよｗ
使えない奴だなｗｗｗ

[634: 匿名]

なに勝手に決めてるの？
現場も家も圧倒的にタマホームが優ってますから。
積水が良いとか職人の腕がいいだとか、企業の信用からくる安心感だとか寝言言ってるのは、脳みそ溶けている積水フェチくんたちだけです
日本の住宅の値段を不当に吊り上げてきた積水ダイワをはじめとする大手ＨＭに勇敢に立ち向かい勝利したタマホーム。
この紛れもない真実から目を背け続けるしかできない情けない人たちですわ

[635: 匿名]

633
いやいや、お前みたいに毎朝手配師からの電話待ちのネカフェ難民とは違いますから
まったく社会の底辺くんは使えないね はい

[636: 匿名さん]

今日もねちっこく遊んでもらってるなあ、貧困タマコン兵。戦い方がかなりワンパターンの根性戦だな。がんばれよ。

[637: 匿名さん]

>>634
であれば説得力のあるソースを提示してもらえますかね？
ギャアギャア喚いているだけのあなたに具体的な話をしてもらいましょう。

例えば、タマホームのコンクリートの管理はどうなっていますか？
大手では、試験を行い強度の証明をしています。
養生期間・養生方法・打設方法なども気をつかっています。

家の土台となる重要な部分であるコンクリート基礎において、タマホームが現場で勝っているという理由をお聞かせ願いましょうか。

[638: 匿名]

>>635
手配師ってなんだよ？
すまん、そこまで底辺の事情は知らないんだ…
ごめんな；；
いい煽りだが意味が…
詳しいんだなお前ｗ

[639: 匿名]

タマホームは、基礎に関してかなりの拘りがあり、天然の素材の強さとしなやかさを兼ね備えた木枠を使い、アンカーに関しては熟練の職人により一本一本田植え方式にて執り行われます

[640: 匿名さん]

「貧困タマコン兵」ってうける…ｗ

[641: 匿名さん]

No.639
それフツーじゃね。
修飾語がやってますよ的な意味みたいで、超うけるんですけどｗ

タマの基礎は薄いって聞きますが。どうなんでしょうか？？ｗ

[642: 匿名さん]

>>639
抽象的でまったくわからん。
コンクリートの圧縮強度は？スランプは？空気量は？
管理方法は？ちゃんと管理してるの？
養生期間は？養生方法は？寒中暑中対策は？
基礎の厚さ、枠材、コンクリートの打設方法など、あなたは知っているのですか？

それらを踏まえてタマホームが積水ハウスに基礎工事において勝っている理由を述べてください。

[643: 匿名さん]

>>639
しかし「天然の素材の強さとしなやかさを兼ね備えた木枠」って何ですかね。
未だかつて聞いたことがありません。
通常、コンパネかメタルを使用しますがね。
タマホームはそんな意味のわからない部分で不必要な経費を掛けているのでしょうか？
馬鹿ですね。

枠といえば、積水ハウスは化粧枠を用います。基礎に御影石のような質感をもたらし、高級感があるんですよね。枠に天然材を用いるなどという意味不明なことをしないで、こういった有意義なお金の使い方をして欲しいものですね。

[644: 匿名]

ふーん
化粧枠を使い高級感を出すのねwwぷーっ
感なわけねw
タマは熟練の職人による手作業による卓越した作業による高級な基礎
さすが、底辺くん

[645: 匿名さん]

だからさ、そんな抽象的な言葉を並べたって何も伝わってこないよ。

積水の基礎実際に見たことある？
家によって職人の経験や腕で性能に良し悪しがあっちゃ困るから
どの家も同じ性能になるように研究して徹底管理されてるんだよ。

タマに限らず地場工務店の基礎もそうだけど
例えばアンカーボルト、まっすぐ一列でなくちゃいけないのに
あっちこっちに曲がってたりずれてたり。
職人さんが後で曲がったとこ自力で曲げて調整するんだって。
工務店の職人がそう言ってたよ。
そんな現場見るたびにホントご愁傷さまって思うよ。

積水はアンカーボルトの向きまで決まってるからね。
狂いもなく一列に並んでる。
紙面にいくら大きいこと謳っても、現場が正確でなくちゃ性能が左右するでしょ。

これは基礎に限ったことじゃなくてね、家全体がそうなんだよ。

そこがタマとの違い。

そこまで理解してから批判してね。


タマは安さが売りならそこだけでいいじゃん。
安いには安いなりの理由、高いには高いなりの理由があるんだから。

[646: 匿名]

配筋真ん中にあるから
アンカー真っ直ぐならないんだよ
型枠内でひん曲げて立ち上げてるだけ
積水ハウス
自慢するほどのもんかw

[647: 匿名]

>>644
でも天然の木の枠使うんだろwそんなもん見たこともねーよw

天然木の枠じゃ、そりゃ相当熟練してなきゃ無理だろうよ。そりや収縮をみないとならないからな。水分含んでまとまるのw

いやぁタマの基礎は大変だ。

[648: 匿名]

そんな大変な作業の賜物として、荘厳さが備わる
プレスして来たモノをプラモデル感覚で組み立てる積水ハウスとは違うわけだ！w

[649: 匿名さん]

　タマの基礎と積水の基礎・・・木造と鉄骨なんで、色々違いはあるのでは？

　タマの基礎でも十分の様な・・・コンクリートの品質はわかりませんが・・・そんな悪くないでしょう

[650: 入居済み住民さん]

>>645
流石ですね。ぐっとくる説明ありがとうございました。

私もそう思いました。

タマ施主の偏った知識で積水の批判をするとは言語道断といいたい！！

私はタマの批判をする訳じゃないけど、交通整理されていたおじさんに言われたこと。

「色々と他の家をみたことあるけど、積水の基礎は、他のＨＭや工務店の基礎よりごつい。しっかりしている。」

と聞き、交通整理しているおじさんですら分かること。

やはり、現場監督がしっかりと監視し指導している。コンクリートのテストもしている。

職人さん達も厳しい条件の中、一生懸命働いている。流石だなと思いました。

[651: 匿名]

タマは全て高級なベタ基礎です
大地震時の不同沈下に絶大な効果があります
積水は今だに布基礎ですからwww
防湿シートの上にコンクリ流し、あたかもベタ基礎っぽくしておりますがね
いやーたまげたわ

[652: 匿名]

交通整理のおじさんが基礎について何を知るというの？
ゴツイではなく、ゴツくみせるため化粧してるだけよ

[653: 入居済み住民さん]

>>651 出た！素人発言！！レス行もったいないから、消去依頼すれば～ｗ

[654: 匿名]

いや天然木の枠を使ってるんだから間違いなく高級だよ。
普通、そんなもん使ったら木が暴れてウェーブかかるから。
それを真っ直ぐに通す技術は超人級。

[655: 匿名さん]

＞６５１

タマが高級なべた基礎とは思えないけど、
鉄骨は布基礎、木造はべた基礎は構造上の理由あってのこと。

＞積水は今だに布基礎ですからwww

って、意味がわかってて言ってるとは思えない。
（しかも未だにだし。）


ここで積水批判してるタマの質がわかっちゃうね。

[656: 匿名]

っていうか>>651は遠回しにタマホームを馬鹿にしてんでしょ。
褒め殺し。

[657: 入居済み住民さん]

いいじゃん。
天然木の枠つかって、天然ウェーブがかかっている基礎で、アンカーも斜めって強制した家どうでしょう。

[658: 匿名]

じゃ結局タマは安かろう悪かろうでOK？

[660: 匿名]

ダイワで建てましたが、インテリアコーディネーターはまだ若い娘でしたよ
まぁ可愛かったから許したけどね

[662: 匿名さん]

>>661
どこの支店だよ。
調べるからとっとと書き込め。
ウソなら謝れ。

[664: 入居済み住民さん]

普通にいいですよ？タマホーム
間取りや外観や設備に拘っても
オプション含めて４０万位です
大手の約半額ですね＾＾

子供の大学代が浮きました