埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART29

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban_Estate_higai_top.html

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

前スレ
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144430/

これ以前は>>1

[151: 匿名はん]

あれ、決め付けクンて加害者側のエージェントじゃなかったの。

[152: 匿名さん]

>>148
＞被害者は詐欺から自分を守れなかったので賢くない消費者。
これから賢い消費者になれば良いのだと思いますよ。
ほとんどの被害者は否定しないでしょう。
そもそも自分を守ろうとしていなかった訳ではないと思いますし。

＞否定して行動しなかったから、騙され被害者になったんだろ。
結果は残念でしたが、当時においてもほとんどの被害者は否定しては
いなかったと思いますよ。
少なくとも、否定することを明言している人は一人しか知りません。

＞バカにはしてないけど、騙された多くの被害者は賢くない。←ある意味バカにしてるがね。
上にも書いた通り、賢い消費者になろうと思う人を賢くないとは思いませんし、
馬鹿にしてもいません。
なろうともしない人は、賢くないと思いますが。

＞言ってることが加害者目線だよなぁ。
加害者が、被害にあわないようにと注意喚起するでしょうか。
どこが加害者目線なのか、全く理解できません。
むしろ、何も考えなくて良いなどと無責任に言う方が加害者目線だと思いますが。

[153: 匿名はん]

やっぱり、決め付けクン登場ですか。

人間生きてると、色々な事が有りますけどそこまで心が病んでいるとはねー。
逆に同情してきました。

どうか皆さん、決め付けクンに愛の手をー。

[154: サラリーマンさん]

決め付けクンは最近「賢い消費者育成」という偽善に走って保身に入りました。
散々被害者叩いてこれかよ。反吐が出る。

[155: 近所をよく知る人]

やっぱり心が、病んじゃうと善、悪の区別も付かなくなるんですよ
哀れですねー。

[156: サラリーマンさん]

決め付けクン関連レスは削除の対象ですので、書きたい人はお早めにー！
明日には決め付けクンのレスしか残っていない異常なスレに戻ります。

[157: 匿名さん]

かわいそうに〜

完全に論破されて反撃にもなってないね。

>>153〜>>156はまさか同一人物じゃないよね　　ぷっ！
１０分おきにご苦労さま。

[158: 近所をよく知る人]

だからー、そういう処が病気だっていってるでしょ
よく言うでしょ、〇〇いは、自分は間違っていない周りがおかしいんだと。
そこに、気がつかないから哀れだといってるまでです。

[159: 匿名さん]

>>150
消費者ではないのですか？
これまでさんざん消費者被害だの消費者庁だの大騒ぎしておきながら？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/50493/res/80
＞消費者被害ですからね、これはねえ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/50493/res/117
＞消費者庁もできたことですし、抜本的対策が望まれます！！！

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/59922/res/910
＞加えて 消費者庁の動きが全く遅いな！

[160: 近所をよく知る人]

本当に哀れですね、誰かを攻めていないと自分が保てないんですね。
此れは、重症ですよ一日も早くどなたかいい医者かカウンセラーを、
決め付けクンに紹介してー。

[162: 匿名さん]

ここで騙された奴らは、ファビョってる奴みたいでキモい。

[163: 匿名さん]

本当に怖いですね、このレスを見ていて痛感しました。
人を攻めて優越感にしたっているうちに、決め付けクンのように
自分の精神が、崩壊していくのも気がつかなくなる怖さを痛感しました。

[164: 匿名さん]

決め付け君って何？

[165: 匿名]

賢くない将来

[166: 匿名さん]

>>161
これまで、詐欺被害者自身が自らを「消費者」と位置付けていたということです。
詐欺被害者が「消費者」ではないという意見は受け入れられないでしょうね。

何年前だろうが、高々数分で見つかる訳で、暇だとは思いません。
むしろ、ろくに調べもせずに誤った議論を展開することの方が怖いですね。

[167: 匿名]

決め付け君て朝はいつも７時ピッタリにレスするんだね(笑）こだわりかな？

ついでに決め付けクンにリクエストします。
高々数分で分かるなら『善意の過失』の文言が入っている書き込みを数分以内にに３つリンクしてくださいな。はい、スタート！

[168: 匿名]

連レス失礼します。
検索したら簡単に出たね(笑） 決め付け君、依頼取り消しでよろしく。

[169: サラリーマンさん]

イカれているが時間に律儀な決めつけ君。

まだまだ暑いから気をつけなはれや。

[170: サラリーマンさん]

暇人なので調べてみたよ。
>>119
>>133
>>149
>>152
>>166
これら全て決め付け君の投稿なんだけど、全て７：００ジャストの投稿なんだよね～。

律儀とかじゃないよ、これは。カラクリを調べてみます。

[171: 匿名さん]

>>169
買い物をする時に、自分で良く考えるか、自分は何も考えなくて良いか、
ご家族にも聞いてみてはいかがでしょうか。
どちらがイカれているのか、それから判断しても遅くはないでしょう。
ちなみに、ご家族はどちらを選ばれると思いますか？

暑中御見舞い申し上げます。

[172: 匿名さん]

なんとなく解った事が、あります。

これが、自称アーバントップ営業のなれの果て哀れなりー。

[173: 匿名]

１７１の決めつけクン、今度はなんと２０：００：００の投稿！

[174: 匿名さん]

家族が、どちらを選ぶかと言うと其れは、

決め付けクンが、一日も早く入院する事を選ぶでしょう。

[175: サラリーマンさん]

>>173
家庭もしくは会社のＰＣで171のようにピッタリ投稿時刻を調整するのがどれだけ難しいか分ります？
私が想像するに、決め付けクンはサイト運○者の一人ではないかと思っています。
あくまで想像ですが、もしこのカキコが削除されればかなり現実に近いですね。

[176: 匿名さん]

そうなると、被害者掲示板の前からと言う事になりますか。
アーバン・エステート掲示板の頃からですよねー
アーバン事件の少し前に下請けらしいレスで、賃金不払いを訴えていた職人さんが
このレスから、締め出されて居たのを、思い出しました。
今と同じ形で削除されていました。
アーバン・エステートの情報隠蔽係が、いまだに後方支援をしてたりして
当時のレスで事実を隠蔽していた奴がいたのは、事実です。

[177: サラリーマンさん]

テストです。9:05:00に投稿をクリックしました。

[178: 匿名さん]

>>174
選択肢にありませんので、「どちら」という言葉を使うのは日本語として
間違っていますね。

そもそも、私が入院するかどうか(入院する理由も分かりませんが)と、あなたが
騙されずに買い物ができるかどうかには、何の関連性もありませんし。
もし本当にそれを選ばれるとしたら、ご家族も相当なものですね。

[179: 匿名さん]

ホント進歩ねーな。
阿呆施主ども

[180: 匿名さん]

アーバン・エステート掲示板のころに、会長の指示で情報操作をしていた営業がいた事が、確認できました。

偽の情報を掲示板に流し、職人の未払いを隠蔽し被害を拡大させたのは、事実ではないでしょうか。

会長が詐欺罪ならば、この営業は紛れも無く共犯者です、今後徹底追及するつもりです。

[181: 匿名さん]

>>180
早く警察に連絡した方がいいですよ。

[182: サラリーマンさん]

アーバンの隠蔽に限らず、この手の掲示板はサイト運営者のやりたい放題ですよ。

このサイトのレス見て購入を判断する人の気が知れませんな。

右欄見てごらん。　業者のリンクのオンパレードでしょ。
これが何を意味するかをよーく考えてごらんよ。

[183: 匿名さん]

施主の火病、楽しいので盛り上げてくれや。

アホども。

[184: 匿名さん]

また話をすり替えたい輩が、いるようですが矛先が違いますよ。

アーバンは、詐欺事件なんですねー逮捕者２名

その逮捕者の指示により倒産前から多数の下請け賃金不払いのレス削除やら、
偽情報を流していた営業は、少なからずこの倒産劇を知っていたはずです。

まー元社員なら、あーどこの支店の誰だぐらいは、直ぐに解るとおもいますけど。

[185: 匿名さん]

>>182
あなたがこのサイトを見なければ済むのではないでしょうか。
このサイトを見ろと誰かに言われているのですか？

このサイトを正しく安全に使うことができる人もたくさんいます。
情報の取捨選択ができること。
ウソはウソであると見抜けること。
間違ったことが書いてあったとして、それを書いた人やこのサイトに文句を言う
だけが能ではありません。

目の前にあることが何を意味するかを良く考えて、判断し行動してください。

[186: 匿名さん]

当時、アーバン・エステート掲示板は、他にも在りましたたか？
あなたにとって、そんなに都合の悪い情報ですか？
なんで、そんなにこだわるのかが、解りません？
事実を、伝えてるだけですが、また削除しますか？

[187: 匿名さん]

そもそも安全な情報交換の場でけれならないはずが、過去に犯罪の情報操作に使われていた、
事実をみなさんに、伝えているだけですが？

犯罪に絡まなければ只の情報操作ですが、犯罪に絡む情報操作は、立派な犯罪行為です。
ですから今後徹底追及の必要があるのでしょうか？

被害者の皆さんは、どう思われますか。

[188: サラリーマンさん]

アーバンエステートは立派な詐欺事件（確定してませんが）として周囲に認知されています。
しかし、決め付け君をはじめとして、「詐欺に遭うのは賢くないから」とが「被害者の過失」いう人たちがいるのは悲しいことです。
この様なひとたちは被害者の方たちを目の前にしても同じことが言えるのでしょうかね。

騙されないように警鐘を鳴らすのは大いに結構なことですが、まずは加害者側を糾弾してから被害者側を諫めるのが筋ではないでしょうか？

騙される方が悪い的な発言は削除されず、事実を伝え、それが業者不利なレスなら削除するとは如何なものか？

そして気になるのが>>185にあるこの発言
＞あなたがこのサイトを見なければ済むのではないでしょうか。
どこかで聞いたセリフですね。そう、「韓流嫌ならフジテレビ見なきゃいい」と同じですね。

なんとなくここの公平性を疑ってしまいました。

[189: 匿名さん]

>>186
＞当時、アーバン・エステート掲示板は、他にも在りましたたか？
質問の意図が良く分かりませんが…。
少なくとも、2ちゃんねるにはスレッドが存在していましたね。
他にもローカルにはあるのでしょうが、総合的に多くの業者の掲示板があるのは
この程度でしょう。

＞あなたにとって、そんなに都合の悪い情報ですか？
＞なんで、そんなにこだわるのかが、解りません？
あなたの書き込みには、都合の悪い情報も良い情報もありません。
そして、何のこだわりもありません。

＞事実を、伝えてるだけですが、また削除しますか？
事実かどうかは分かりませんが、私は管理人ではないので、削除することは
できません。

[190: 匿名さん]

>>188

詐欺にあったひとの目の前で説教できるよ。
知り合いなら。
知り合いじゃなければ、冷たい目線で、「馬鹿じゃねーの」っていうかな。

まぁ、「値引きに欲かくから、自業自得だな」っていうことも付け加えるかもな。

[191: 匿名さん]

>>188
＞騙される方が悪い的な発言は削除されず、事実を伝え、それが業者不利なレスなら削除するとは如何なものか？
削除理由の認識がまるで間違っていますね。

＞＞あなたがこのサイトを見なければ済むのではないでしょうか。
＞どこかで聞いたセリフですね。そう、「韓流嫌ならフジテレビ見なきゃいい」と同じですね。
同じです。

テレビ局は公共の電波を独占しているという状況であり、広い公共性を持つべき
という議論がありますね。
それに対して、私企業や私人のサイトがそうである必要はないと思いますし、
求めることもできないでしょう。
(私はこのサイトに公平性がないと考えている訳ではありません、念のため)

＞なんとなくここの公平性を疑ってしまいました。
選択の自由があるのだし、ここまで文句を言う信用できないサイトになぜ
必死にこだわるのかが理解できませんね。
あなたがこのサイトを見なければ済むのではないでしょうか。

[203: 匿名]

夏休み明けの削除ラッシュ
いつまで同じことを繰り返す

[204: 匿名]

何かのキーワードが、よほどお気にめさないようですね。

[207: 匿名さん]

>>203
まったくです。
書き込んだところで削除されることが分かっている内容であるにも関わらず、
いつまで同じことを繰り返すのでしょうね。

[208: 匿名さん]

キーワードってなんだよ。

[222: 匿名]

また思い切った削除ですな

[223: 匿名さん]

アーバンと４０人の盗賊。　盗賊の残党がまだ暴れている。

[227: 匿名さん]

怒りに任せて個人情報載せてた人は危ないと思う

[230: 匿名]

コムテｯク って、ビジネスできているの？？？

[231: 匿名さん]

ぐらー酢ホームはどうなの？

[232: 匿名]

過疎化したな。
アーバン事件は今年度中に結論出るだろ。

[233: 匿名]

資産を失った悲しさはたった二年で風化するもの？

[234: サラリーマンさん]

うっせーカスどもだなー

くだらんレスで上げんなよ　

ホント暇人だな

[235: 匿名さん]

↑
カス出没

[236: 匿名さん]

>>233
風化してはいないでしょう。
こんなところにいないだけで。

>>232
誰かが戻ってきたらまた賑わってきたでしょう。

[237: 匿名]

詐欺だから過失が無いなんて自分に都合の良い解釈だと思いますが？

[239: 匿名さん]

こうなる前からずっとこの掲示板で忠告してくれている人がいたのに
それを見ても尚契約の道に進んだ方達に対しては理解に苦しんでしまう。

[242: 匿名さん]

こうなる前からずっとこの掲示板で忠告してくれている人がいたのに
それを見ても尚契約の道に進んだ方達に対しては理解に苦しんでしまう。

[243: 匿名さん]

例の施主がお戻りになりました。

[246: 匿名さん]

長い人生、良い勉強になったと思えば然程悪いことでもないと思う。
プラス思考で行きましょう。

[247: 匿名さん]

11時30分開廷。

はじめに、書面の提示と陳述の確認。
欠席者2名については、今回陳述とならなかった。
弁護団より多くの書面が提示されたため、裁判長が10分ほど
員数と内容の確認を行い、幾つか不足(訂正前の版がないなど)の
指摘があった。
弁護団より、基本的に本日提示したのものを最新版として新規に
提示することとするとの回答。

裁判長より、刑事の進行について質問。
被告側より、まだ公判の見込みは立っていないとの回答。

裁判長より、今後の進行について、進行協議期日を設定するので、
立証計画を出していただきたいとのこと。
被告側より、証人の申請までするのか質問。
特に、重要であると思われる役員2名について、現状は接見禁止のため、
そこまでは難しい。
裁判長より、2名は除いて進行することとする。そのうち刑事の方が
進めば追いつくだろうとのこと。
裁判長より弁護団へ、誰を調べて欲しいのかを示して欲しい。
代表的な人に絞るのかなど。
弁護団より、否認している人全員を調べて欲しいとの回答。
被告側より、指定されれば拒否するものではない、問題ないとの発言。
裁判長より、今後、従業員がどこまで知り得る立場にあったかについて
調べていくとの発言。
弁護団より、それ以外に、勧誘の方法に問題がなかったか、否認している
人について調べて欲しいとの発言。

裁判長より、計画については期日の1週間前までには提示して欲しいとの
依頼。

裁判長より、進行協議期日をいつに設定すればよいのか質問。
1ヶ月後程度から調整を始めたが、双方の都合が合わず、
最終的に12月5日で双方とも問題ないとの回答。

進行協議期日は、2011年12月5日(月)11時30分〜。
場所は法廷ではないので、B棟5階の書記官室に来ていただき、
そこから案内するとのこと。
※法廷ではないため、関係者以外の傍聴は不可。

11時50分閉廷。

[248: 匿名さん]

なかなか進まないねぇ～
時間だけが過ぎますなぁ～

[249: 匿名]

勧誘の方法に問題がなかったか……遂に動くか？

[250: 匿名さん]

おせーよ！
早く動けよｗ