グランファーレ平岸アクアウェルネス【住民・契約者専用】

[匿名さん]

住み心地などはいかがですか？色々と情報交換しましょう。

[741: 匿名さん]

たてるなら、グランデ総合の方がいいような気がします。

[742: 匿名]

話が脱線しているな。

[743: 匿名]

修繕積立金が細っていると中古では売れん。

[744: 匿名]

プロパンの単価はどのマンションでも一律か？

かなりの確率で違うでしょうね。
平岸は占有部と共有部で単価が違うという唖然とする結果でしたから。
どんな設定をしているかは業者次第ですね。
というか、検針とかもキッチリやっているのか疑問だわ…
それこそ、各グランデの住人が、「うちはいくらだよ」ってのを比較する方が楽しいんでか？

[745: 匿名さん]

占有部分はおそらく同じはずですよ。4棟ほどの売り出し時の単価表を見ましたが同一でした。
共用部分は自分の物件しかわかりませんが、占有部分とは異なり基本料なしの定額単価です。使用量がかさむと割高になりますが、自分の物件では大きな影響はないです。
同じ価格体系だとすると、ロードヒーティングがプロパンで面積の広い平岸が年間50万円割高だと言うのは事実と思われます。
ロードヒーティングが灯油だったり、ガスでも面積が小さければ騒ぐほどの影響はないでしょう。
検針まで疑うとキリがないですが、今まで経験した他物件の使用量と比較しても特に不振な点はありません。

[746: 匿名さん]

大きな影響はないという計算根拠ですが、例えば共用部分で年間30万円割高で戸数が50戸あると仮定すると、1戸当たり年間6000円、月500円の負担増となります。一方、占有部分の料金を北ガスのHPでシミュレーションすると、1月当たり数百円安くなると言う結果になります。
ですので、ほぼ相殺される、相殺しきれなくても騒ぐほどではないというのが自分の判断です。
物件によって、戸数が少ない、割高幅が大きいなどあればこの限りではないでしょう。平岸はこのケースかと思います。

[747: 匿名さん]

他のグランデのプロパン物件ですが、
このスレ見てまず都市ガスへの変更を実際に比較したいと思いました。
維持費含め長期的な数字を見ないと何とも言えないですからね。
次の総会で理事会に提案するか、まず北ガスへ相談だけしてみるのも良いですね。
プロパンのままで良いか、築12年等のタイミングでの変更が良いのか、
増税前にすぐにでもやった方が良いのかを検討するのは住民にプラスになりますからね。

[748: 匿名さん]

結局数字が分からないとちゃんとした判断はできないというのが結論でしょう。

平岸に関して言えば、誰かが数字の質問をするたびに、プロパン都市ガスの価値がどうの、
トラブルがどうの、デべ管理会社がどうのと確信を逸らし続け、
肝心な数字の質問をスルーし続けた結果、投稿数だけこんなに伸びちゃったって感じですかね。

平岸は数字は出さないけど自画自賛したいってことでいいんでないかい。

[750: 匿名さん]

うちのアパートも大家にプロパンから都市ガスへの変更を住民の署名を集めて交渉したいです(^^;

[751: 匿名さん]

検証すること自体は悪くないと思いますが、自分が理事なら今の自物件の状況なら検証も検討もしないですね。
理由は、前述の通り、プロパン単価の極端な値上げリスクは高くないと想像できること、万が一大きな値上げがあってもその時に変更と言う逃げ道があること（確かに工事費が上がっている可能性はありますが、元々の値上げリスクが高くないという判断なので）、現状自体には変更の必要性が全くないことが上げられますが、
もっとも大きな理由は理事活動に費やせる時間が有限であることです。同じ労力、時間を費やすなら修繕計画の見直しをすべきという考え方です。

[752: 匿名さん]

↑
普通の理事会は面倒な事は避けたいのは確かですから・・・
平岸みたいに積極的に行動する理事会は賞賛に値すると思います
デベとか管理会社に任せっきりで言いなりになり、後で泣き寝入りするマンションは駄目なことが、このスレで分かりました。

[753: 匿名さん]

数字が明らかになってない以上、検証しなければ分かりません。
これだけ他の住民が平岸に対して色々意見されてるのであれば、
プロパンの各マンションで是非やるべきでしょう。それぞれの住民の為になりますしね。

自分が理事なら、とりあえず比較はします。平岸の前列もあるし北ガスに相談すれば数字はちゃんと出て来ますしね。
長く住む事を考えれば現状の修繕計画を鵜呑みにせず、しっかり検証したいです。
またこういった(話題にもなった)比較を行っていくのが何よりも理事の仕事と思われます。
比較した結構、プロパンのままで良い事を確認出来れば、それはそれで良い事ですし、
これだけ騒がれてるのに比較もしないで決め付けるのは長期的に見ても良くありませんよね。

これだけ掲示板で盛り上がったのですから、各マンションの次の総会で都市ガスへの変更との比較して、
実際に比べてから、また話し合うのが各住民の為にも間違いないと思います。

[754: 匿名さん]

掲示板で盛り上がったことは積極的な検討の理由にはならないと思います。個人的には検討違いに盛り上がってたなあと言うのが感想なので。
平岸は共用部分のガス料金が多大に割高だったことが検討に至った大きな要因の一つでしょうが、自物件では前述の通り当てはまりません。また、ガス会社に対する不信も大きな要因の様ですが、自物件では今のところ不信に値する状況はありません。前述の通り業界の動向を鑑みて、大きな値上げリスクも高くないと判断しています。
ただ、このスレを見て、今まで以上に厳しい目をもって各社の仕事を見ようという気にはなりましたよ。

[755: 契約済みさん]

プロパンだけで議論していますが、所詮都市ガスも北電も値上げしますよ。しかし札幌ガスさんは上げないと思います。平岸以外のマンションでガス代が高いというスレは見当たりませんね。平岸が揉めたのは特定の個人の感情が入っていると思いますね。

[756: 匿名さん]

積極的に行動する理事会が称賛されるのではなく、積極的に正しい行動をする理事会が称賛されるべきです。
そういう意味で、その行動が正しかったどうか、他のマンションの参考になるのかどうかを
主観や感情が入らない一番客観的で基本的な数字を見なければ、
好例かどうか称賛されるべき事例か判断できないと思いませんか？

[757: 匿名さん]

日本グランデのマンションがプロパン仕様であることが、このスレで初めて判りました。
HP見てもエコロジー＆エコノミーとか言葉で省エネを盛んに宣伝してますがプロパンのプの字も出てませんね。
何か後ろめたい事でもあるのでしょうか？
このスレ見ても、プロパンに対するネガティブイメージを払拭しようと必死ですが逆効果ですね。
世間の常識から見ても都市ガス変更へ反論してる人の意見は不自然な物を感じます。

[758: 匿名さん]

平岸の例は見直すキッカケのひとつに過ぎないですが、
とりあえず比較もしないで現状が良いとも言えませんよね。
修繕計画は重要な事ですし色々な評判が本当か違うのか確認する意味でも
比較は是非すべきでしょう。

どんな根拠で「北ガスも値上げします。しかし札幌ガスは上げないと思います。」と言ってるのか分かりませんが、
実際に比較しないと言い切れませんよね。
値上げだの、そんな話が本当にあるのなら、むしろ北ガスに相談する必要があると思います。
平岸が揉めたのが特定の個人が原因かを確認する意味でも必要ですね。

積極的に正しい行動をする理事会にする為に、
まず各プロパンマンションでの今度の総会で都市ガスへの変更の比較を求めたいと思います。
比較された数字を見れば、各自正しい判断をする材料になるはずです。

ましてこうやって他人のマンションのスレに意見の書き込みが続いているのだから、
その意見が正しいかどうか各自で実際に比較して数字を見て検証すべき。

[760: 匿名さん]

北ガスは値上げどころかますます安定しそうですが、どうなんでしょう？↓
http://ameblo.jp/panda2103/entry-11212986096.html

またプロパンから都市ガスへの変更は「お気軽にご相談下さい」との事です。↓
http://www.hokkaido-gas.co.jp/home/procedure/change/index.html
http://www.hokkaido-gas.co.jp/home/procedure/change/propane.html

>>755みたいなグランデ関係者のような人間が必死に比較を否定する程、
真実がどうか比較する必要があると思います。
もちろん北ガスが正しいかどうかも分からないですし、
長期的に考えて住民にとって最も良い選択をするべきと思います。
その確認の意味でも各プロパンマンションでの比較は間違いなく必要と思われます。