パークシティ国分寺ってどうですか? part3
651:
匿名さん
[2011-10-25 11:16:27]
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652:
匿名さん
[2011-10-25 13:58:38]
価格が高くても、パークビューは売れてるので、そこに価値を見いだした人も多いのでしょう。府中やら調布あたりも比較してますが、結局5000前後はしますからね。都内である程度、認知されてる駅はそれなりの価格ということでしょう。
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653:
匿名さん
[2011-10-25 15:11:10]
でも府中や調布の大手デベ物件はここよりは売れ行きが良いみたいですね。
京王線って最近人気なのかな。 自分はJR育ちだから私鉄は全く検討してこなかったけど。 |
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654:
匿名さん
[2011-10-25 19:53:31]
JRか私鉄だったら断然JRの方が良いですね。但しJRでも武蔵野線は西武や東武に乗換えになるならば最初から私鉄が良いです。理想は中央線ですが立川過ぎるまで土地が高いですね。
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655:
匿名さん
[2011-10-25 22:30:32]
東京駅近辺の勤務ならまだしも、そうじゃなければ三鷹以西はJRを選択するメリットあまりないな。
改善されるかもしれないが、震災時のJRの対応はおそまつだったし。 |
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656:
匿名さん
[2011-10-26 09:06:20]
ここも不人気物件の仲間入りしそうですね。
国分寺駅で寂しくチラシを配っていました。 |
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657:
匿名さん
[2011-10-26 14:06:53]
日曜日はけっこう賑わっていましたよ。
なんか、競合?ネガティブ書き込みが多いですね。それだけお客さん 取られて悔しい思いしてるんですね。 なんだかんだいって、けっこう売れてますしね。 |
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658:
匿名さん
[2011-10-26 14:13:22]
パークビューは人気。
イースト・ウエスト・ガーデンビューは不人気。 このことは最初から判っていたことです。 |
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659:
匿名さん
[2011-10-26 14:19:34]
ガーデンけっこう売れてましたけど・・・。
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660:
ご近所さん
[2011-10-26 14:22:29]
今日は水曜日。
朝から競合のネガ書き込み!? |
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661:
匿名さん
[2011-10-26 15:10:52]
近所だからチラシ入ってきてたけど、本当にショボいチラシになっていましたね(笑)
自分が買った物件が、こんな貧乏くさいチラシ配ってたら泣きそう。しかも三井が(笑) 完売まで時間がかかりそうですね。 それはそうと、最近、国分寺市内で犯罪が多発してますね。 刃物を持った強盗やひったくり・・皆さんも気をつけて下さいね。 |
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662:
匿名さん
[2011-10-26 15:21:01]
ガーデンビューって売れてるんですか?
1~5階くらいまでも?目の前駐車場ですよね? 冬のガーデン1階は真昼でも日陰とか・・・・。 |
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663:
匿名さん
[2011-10-26 16:43:04]
ガーデンは値段で売れてますね。5階なら視界は抜ける。
でもうちはガーデンかサンセットか悩みます・・・・。 建設地みると、北も西も意外に前の距離は空いてるからどちらかは 買いたいけど・・。 |
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664:
匿名さん
[2011-10-26 16:46:59]
大きいチラシ、しょぼいチラシ、どっちにしてもネガに持っていくんですね。
ご苦労さん。休みの日まで。 |
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665:
匿名さん
[2011-10-26 17:19:20]
>冬のガーデン1階は真昼でも日陰とか・・・・
ネガでもポジでもなく中立の立場でMRの眺望図と日照図を見ての書込みです。 さすがに1日中日陰の部屋はありません。1階でもそれなりに日はあたります。但しサンセットに近づく程に正午からは諸に遮断されて日陰です。 |
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666:
匿名さん
[2011-10-26 18:36:34]
競合とか言ってる人、頭の悪さを露呈するだけだからやめたほうがいいよ。
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667:
匿名さん
[2011-10-26 18:48:09]
お前だよ。
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668:
匿名さん
[2011-10-26 19:07:16]
MR賑わってるだけで売れてない。それが現実。
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669:
匿名さん
[2011-10-26 19:09:56]
ま、公園に隣接しているというだけで、他に特に取り柄もないこの物件に、こんな高い金出してまで住みたくない。さようなら。
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670:
匿名さん
[2011-10-26 19:18:04]
やっといなくなったんで、有意義な情報交換しましょう。皆様。
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671:
匿名さん
[2011-10-26 19:22:28]
完売は何年先になるやら。
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672:
匿名さん
[2011-10-26 19:41:31]
公園に隣接している事にメリットを感じられない方、さようなら。
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673:
匿名さん
[2011-10-26 21:30:43]
またきた。
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674:
匿名さん
[2011-10-26 23:25:38]
ネガの人も何か興味があるから、この掲示板を覗いているのでしょう。もしくはとんでもない暇人かですね。
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676:
匿名さん
[2011-10-27 12:22:03]
>675
あなたの予算はいくら? |
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677:
匿名さん
[2011-10-27 13:59:09]
661さん
強盗はすき家でしたっけ。 どうやらすき家は深夜に従業員が1人で営業する店舗が多いらしく、 全国的に狙われやすくなっているようですよ。 深夜帯のバイトは人手不足なんでしょうねぇ。 |
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678:
匿名
[2011-10-27 14:08:18]
深夜にバイト二人付けるよりも盗られた方が安くあがるという経営者の考えです
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679:
匿名さん
[2011-10-27 22:51:03]
すき家が狙われやすいのは知っていますが、まさか国分寺で?って感じですよね。
市の安全安心メールに登録していますが、最近頻繁にひったくり被害の報告メールがきていたところにコレ。 国分寺も安心していられませんな。 |
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680:
匿名さん
[2011-10-28 11:02:37]
このマンションどうのこうの言うより、国分寺市の治安が急速に悪くなってきているのが気になる。
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681:
匿名さん
[2011-10-28 11:34:39]
ひったくりが増えてるんですか。
国分寺市内でひったくりは今月に入ってから5件発生しているようですねぇ。 スマフォが普及しはじめ、携帯をいじりながら歩く人が増えた事も ひったくり増加に拍車をかけていそうですね。 |
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682:
契約済みさん
[2011-10-28 11:41:20]
ここ数ヶ月の国分寺市生活安全・安心メールを見ていると、戸倉2,4丁目付近と本多2,4丁目付近が目に付く感じですね。(日吉町と西恋ヶ窪でも起きているようですが。)
発生場所としては路地裏が多いそうなので、この立地であればあまり当てはまらない感じなのですが注意はしたいものです。 それにしても、線路沿いの道はもっと明るくしてもらわないと夜はちょっと怖いと感じています。 |
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683:
匿名さん
[2011-10-29 22:20:28]
早く完売して欲しいですね。
入居が始まっても、売れ残っているのは嫌ですね。 やっぱり価格かな。 |
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684:
匿名さん
[2011-10-29 22:23:51]
完売まで時間がかかりそうですよね。
大規模なうえにマンション内格差もひどいので、管理組合が大変そうですし。 でもまぁ、まだ竣工までは時間がありますから。 |
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685:
匿名さん
[2011-11-07 11:30:32]
価格帯は違うのですが、この辺りは明らかに供給過多。
他のマンションも思うように売れていないそうです。 ここは値段が高い分だけ、一番あおりを食らっているのですが。 |
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686:
匿名さん
[2011-11-07 13:44:35]
国分寺は2010年で189棟のマンションが売り出されたようです。
このデータだけ見ても供給過多は明白ですね。 立地と環境がとても良く、静かに住むにはとても良いところですが 供給が多いのにかかわらず価格帯が上がってきているので 若い層が住めない地域になってしまっているのではないでしょうか。 |
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687:
匿名さん
[2011-11-07 15:10:32]
大公園のそばという立地は他のマンションとの差別化はできているように思います。周辺もマンション多いですけど微妙な立地の違いで生活環境は随分と変わりますからね。ここが特別にいいというわけではないんですけどとりあえず公園隣接で良かったなあという印象です。囲まれてしまうことがないですからね、これはメリットですよ♪
それにしても国分寺って昨年でそんなにマンションが供給されていたんですね。ポジティブに解釈すれば大注目の地域なのではと。人口増加に合わせた商業エリアの更なる充実が期待できませんか。 |
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688:
匿名さん
[2011-11-09 13:14:02]
>それにしても国分寺って昨年でそんなにマンションが供給されていたんですね。ポジティブに解釈すれば大注目の地>域なのではと。人口増加に合わせた商業エリアの更なる充実が期待できませんか。
甘いですね。国分寺は人口増加はしていませんし、注目もされていません。商業エリアも吉祥寺と立川の間なので需要は見込めません。丸井が撤退を考えているのもそのため。むしろ人口増加をしているのは調布・府中の京王線エリア。 |
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689:
匿名さん
[2011-11-09 13:20:35]
686さん>
そうですね。隣接している府中や小平・東村山なども含めるとこの地域はかなりの供給過多ですよね。 増してこの物件は公園隣接という売りはあるけど裏を返せば「たったそれだけ」でこの値段は高すぎ。 これだけ高いのであれば、多少条件が悪くなっても安いところに行く人が多くなります。おそらく完売はできず、相当数売れ残って何年か過ぎるというパターンになるでしょう。 数年前に出ていたゼルクハウスは完売していますが、あの時とは明らかに経済情勢も、国分寺を取り巻く環境も違いますから。 |
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690:
匿名さん
[2011-11-09 13:47:46]
ゼルクは140戸足らずですから、販売戸数から考えて単純比較はできないんじゃないですかね。
それに都下で売り出されている300戸クラスのマンションはどこも苦戦している様ですから、条件が悪くて安いからと言って売れる訳でもなさそうですし。 |
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691:
匿名さん
[2011-11-09 14:00:36]
まぁ~ね
丸井のケーキ屋なんて どこでも買えるしね 昨日は立川で きはちでランチで ケーキ買って買って帰ったよ |
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692:
匿名さん
[2011-11-09 14:05:15]
土地の取得時期とマンション販売時期が何年もずれる間に経済情勢もそれを取り巻くあらゆる情勢も激変しているのが実情でしょう。要は企画倒れです。
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693:
匿名さん
[2011-11-09 16:12:05]
環境の変化についていけず企画倒れになっている残念なマンション、ということですね。
690さん、 低価格でかなり売れているマンションは都下にも多いですよ。 |
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695:
匿名さん
[2011-11-10 11:41:13]
オハナは条件の悪い土地に、チープな物件を造って安く売るとモデルですが、昨今の様に世界的な経済状況が悪化して先行き不透明な時には、市場から受け入れられるでしょうね。
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696:
匿名さん
[2011-11-10 11:56:39]
チープな物件を、場所の良さだけをウリにして高く売るという、これまでの商売が通用しなくなってきているってことか。
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697:
匿名さん
[2011-11-10 11:58:53]
まあ売れ残っても何割か引いたら施工半年くらいで売れるんじゃないですか?
割引したら相場なのかな |
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698:
匿名さん
[2011-11-10 16:13:56]
都下のマンションも下手をすると牛丼の値引合戦みたいになる日がやがて来るかも。
イタリアの次が日本で無い事を祈るばかり。 |
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699:
匿名さん
[2011-11-10 23:48:12]
マンコミでも有名な〇レポートでは、多摩地区のマンションは軒並み「買ってはいけない」ですが、それらと比較してこちらはランクが上ですね。そういう観点では他よりはアリではないかと思っています。
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700:
匿名さん
[2011-11-11 00:15:03]
確かにレポートでは珍しくニュートラル判定ですね。ちなみに同じ三井の桜堤は判定出来ず。
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701:
匿名さん
[2011-11-11 09:57:50]
〇レポートはあくまでも一個人の評価で、参考程度と考えた方が良いと思っています。
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702:
匿名さん
[2011-11-11 10:20:50]
〇レポートは資産価値の視点から損得だけを極端に評価する傾向があります。
逆に△はデベの御用評論家みたいで両方読むと面白いです。立場の異なる専門家?(レベルが上とか正しいと言う意味ではない)の評価は素人のネガ・ポジ書込み合戦よりは根拠を示している点では役に立ちます。 |
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703:
匿名さん
[2011-11-11 21:43:43]
696さんの言われるとおりですね。
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704:
匿名さん
[2011-11-12 10:21:13]
場所の良さが価格に反映されることは当たり前かと思いますが・・・
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705:
匿名さん
[2011-11-12 12:14:07]
>場所の良さが価格に反映されることは当たり前かと思いますが・・・
でも一般購買層にはウケないため販売不振。もっともこの近辺の場合不振なのはここに限った話ではないですが。 国分寺は財政も大赤字だし、これから大変。 |
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706:
匿名さん
[2011-11-12 22:23:02]
XX品質とか言う具体性の無い抽象的なイメージだけで高く売る事は通用しなくなっていると思います。
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707:
匿名さん
[2011-11-13 10:39:07]
集客と言う意味ではこの辺りはOHANAの1人勝ち??
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708:
匿名さん
[2011-11-13 12:27:52]
ただし、OHANAもあの低価格でしかもあの戸数でまだ全ては売れていないですからね・・・
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709:
匿名さん
[2011-11-13 20:00:20]
私も696さんに一票です。震災前はけっこう売れているような印象がありましたけど価値観がなんとなく変わってきているような感じがします。OHANAの考え方も良いなあと思いますが、一生安あがりな生活を続けたいと望まない人もいるでしょう。途中で住み替えれば良いのでしょうけど、それもまたなんとなく面倒ですし一生に一度の買い物という人には考える部分もあるのではないでしょうか。ここの環境はかなり良さそうなのに売れてないのですか。油断しているうちに完売してしまったところもあるので口コミだけ信じてはいけないでしょうけど。
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710:
匿名さん
[2011-11-14 09:06:11]
ここの魅力がこれだけ高いお金を出すほどのものではない、と市場が判断しているんでしょうね。中央線沿線は、今までですとかなり魅力的な沿線であり、またここのように公園に隣接していれば3,4年前までであればかなりのペースで売れていたと思うのですが同じ金額出すなら都心に近いところへ、ということで他地域からの引越検討者はここを選択せず、この近辺の人達は高くて手がでない。
それがこのマンションの失敗ですね。 多摩地区では珍しく○○レポートではニュートラルな判定なのですが。 |
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711:
匿名さん
[2011-11-14 09:17:03]
1つはっきりしていることは○レポートが全くアテにならないということだな。
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712:
匿名さん
[2011-11-14 14:28:27]
>>699さん
参考までに、多摩地区のマンションはどういった点で買ってはいけないと されているのでしょうか。 たまたまエリアが一致しただけで、仕様が低かったり立地が悪かったりと 個々に問題がある物件の中で、パークシティの評価が一番高かったという事ですか? |
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713:
匿名さん
[2011-11-14 15:10:25]
712さん、
○レポートでは決して他と比べてここの評価が高かったわけではありません。まあ欲しい人は買えば?という感じです。 ここに対してルネやグリーンコートその他の評価が圧倒的に低かったです。(特にグリーンコートについてはかなりひどいことが書かれていました) |
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714:
匿名さん
[2011-11-14 15:34:15]
>713
うわあー。まさか本気でレポート買っちゃったの?w イタくてウケルw |
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715:
匿名さん
[2011-11-14 16:31:58]
714
そういうあなたも情報知りたかったくせに。あなたもイタくてウケる。こういうのを目○○鼻○○と言うんだよ。 |
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716:
匿名さん
[2011-11-14 16:33:51]
714>
713さんは別に4000円出しても痛くもかゆくもないんでしょ。ただでこそ高いここを検討できるくらいなんだから。 ま、古いけど「あなたとは違うんです」なのかな。 |
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717:
匿名さん
[2011-11-14 17:20:58]
>715,716
レポートの情報なんて全く興味ないです!○レポートのうさん臭さはどこのスレを見ても散々叩かれていることですよ。本当にマンションを購入しようと思っている人(もしくは購入経験者)がちょっと考えれば簡単に思いつくようなことを、もっともらしく書き連ねているだけだと。 自分としては本当にためになる情報なら10万出しても手に入れますけど、誰でもわかる情報に金を出す気にはなれませんね。 まあ、ご自身が参考になったと思うんだったら、それはそれでいいんじゃないですか? |
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718:
近所をよく知る人
[2011-11-14 18:06:59]
国分寺マルイが無くなるかもという情報も聞きましたが真相は如何に??
撤退されたら個人的にはちょっと寂しいですね・・このマンション興味がある人も今の時点でマルイの存在は大事なポイントの一つなんじゃないかと思います。 もし、もしですが無くなるとしたら後は何ができるんでしょうね?? あれだけの大きな建物なんでまた大手の百貨店さんが来てくれれば大きな影響はないかと思います。特に食料品と大型書店は今後もあそこにあって欲しい限りです^^/ |
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719:
匿名さん
[2011-11-14 20:20:39]
丸井がなくなってもJR直営の国分寺Lがテナント集めて拡張するんじゃないですか?書店はともかく、食料品は丸井なのでなくなってしまうかも知れないですね。向かいのマルエツも閑古鳥が鳴いていますし。
717さん ここは実物を見ればコスパの悪さが良くわかる物件なので、「百聞は一見に如かず」ですね。 |
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720:
ご近所さん
[2011-11-16 17:10:51]
今パークシティの建設現場で大火事が発生してるみたいです。
真っ黒な煙が上がって、ヘリが複数飛んでいます。 消防車が駆けつけに出動した音も聞こえます。 大きな被害が出ませんように。。。 |
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721:
購入検討中さん
[2011-11-16 18:23:06]
鎮火したみたいだけど、被害はどれくらいなんだろう?
工期に影響あるとやだなぁ。 いわくつき物件になっちゃったよ。 |
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722:
匿名さん
[2011-11-16 19:34:45]
ここって昔、遺跡発掘やってたとこ?
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723:
匿名さん
[2011-11-16 22:19:07]
火事はどうなったんですか?
何があったんですか? 作業中のミス? けが人がいないと良いです。 |
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724:
匿名さん
[2011-11-16 23:12:52]
久々にこのスレ来ましたが、売れてないんですね。
販売前は「いくらたかくても絶対買います」とか「希望の部屋が抽選にならないか心配!」みたいな書き込みがたくさんありましたが、 値付けを間違えるとこうなっちゃうんですね。 |
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725:
ご近所さん
[2011-11-17 00:00:27]
さっきパークシティ北側・東側の道をぐるっと通ってきました。
鎮火確認か何かで残っていた数台の消防車は 22時過ぎには全部帰っていったようです。 22半には誰もいなくなり静まりかえっていました。 敷地北側と東側を囲む工事用の壁ですが、 外側部分に関しては焼け焦げ等は見られませんでした。 現場に急遽人が残って徹夜するような 痛ましい損害は無かったのかな?と思います。 建物外の建材が引火しただけならいいんですが。 ところでパークシティと西国分寺駅の間にある 中央線沿い、タクシーのプールがあるんですね。 西国方面から帰る車、国分寺駅へ向かう車が 出たり入ったりしていました。 人通りが少ないことを考えると、 タクシー運転手さんたちの目があるのはプラスかな? ちなみに今は人が住んでないこともあって、 周囲に乗用車がポツポツ駐車してますね。 仮眠とかとってるのかもしれません。 |
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726:
近所をよく知る人
[2011-11-17 08:20:28]
タクシーのプールだなんて大げさな。
西国分寺は駅前が狭いから、そこで順番待ちしてるだけです。 いても2,3台。 これがプラスになるなんてバカなこと言いなさんな。 あと、パークシティ沿いは結構な路駐スポットです。 ご近所さんなのに知らなかったの? 夜は数台だけど、昼はもっと停まってるよ。 この物件の管理組合が路上駐車を追い出してくれることを期待しています。 火事あったんだ。 チラシばっか配ってないで、しっかり頼むよ、三井さん。 |
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727:
ご近所さん
[2011-11-17 09:12:07]
>>726
うちは国分寺駅に近い側なので、夜はあまり行きません。 昼間散歩には行くんですけどね・・・。 なので遅い時間まで業務用っぽいバンとか あれこれ停車しているのは見たことがなかったんです。 ちなみにタクシーですが昨晩は十数台は停まっていました。 泉町の坂の下に帰る私と同じ国分寺方面に配車されるタクシーも2~3いて、 西国以外の分をカバーしているプールだと思いました。 あれだけ大勢いれば線路越えた日立側の道みたいな 暴漢発生の抑止になりそう、と感じた次第です。 (西武国分寺線沿いの小道、この前逮捕者出ましたよね?) ただ夜中帰宅する時、あのタクシーのスピードは ちょっと危ないかもしれません。 パークシティ駐車場の出口はカーブの手前みたいですしね。 50~60kmは普通に出してそうな感じでした。 |
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728:
匿名さん
[2011-11-17 11:59:43]
遺跡発掘ってなに?
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729:
匿名さん
[2011-11-17 12:50:01]
公園やマンションができる前、鉄道学園の跡地だった
そこの土地で遺跡調査が行われていました。 建設が行われる前によくやってるあれです。 |
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730:
匿名さん
[2011-11-17 14:53:27]
結局のところあとどのくらい残っているんでしょう。
まあ、まだ数ヶ月さきですからね。急ぐこともないんでしょうけど。 秋の西日はきついなぁ~。 |
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731:
匿名さん
[2011-11-17 15:10:17]
火災の知らせは驚きました。
当然の事ながら公式ホームページには何のアナウンスもありませんが、 原因等の詳細が知りたいですね。 溶接の火花が引火したりしたんでしょうかね? |
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732:
匿名さん
[2011-11-17 16:23:49]
ツイッターの写真では結構黒い煙だったのでびっくり
たいしたことなさそうでよかった |
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733:
匿名さん
[2011-11-17 17:19:10]
怪我人がいなくて良かったです。
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734:
周辺住民さん
[2011-11-17 19:14:37]
現場から1キロくらい離れたところに住んでいますが、
あまりにもひどい黒煙があがっていて 周辺の人がみな大騒ぎしていました。 友人にも購入検討している人がいるので、 三井さんは隠さずちゃんと ホームページにもアナウンスするべきではないでしょうか。 |
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735:
匿名
[2011-11-17 21:25:39]
購入者ですが、昨日の件で三井さんから報告の連絡ありましたよ。書面でも報告するそうです。
消防車が到着前には鎮火してたらしいけど、びっくりしました。 |
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736:
匿名
[2011-11-17 21:45:48]
三井さんなら火災の責任上、その分価格を見直してくれるでしょう。
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737:
匿名さん
[2011-11-17 21:52:03]
同じ中央沿線のマンション建設工事現場では死亡事故が起きましたが、やはりホームページには掲載しませんでした。契約者だけにお知らせが届いた様です。責任は負っても価格見直しなんて方法ではやらないでしょう。工事が遅延しても契約締結内容に従って処理するだけです。
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738:
匿名
[2011-11-17 21:58:44]
戸建てならば、火災を起こして、価格見直しがないのはあり得ないですね。
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739:
ご近所さん
[2011-11-18 00:17:44]
何が燃えたんでしょうか?断熱材とか?
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740:
購入検討中さん
[2011-11-18 11:09:49]
そりゃ、まだ売れてないんだもん。
HPで堂々と火事がありました!! なんて公表しないでしょう。 作業員の不始末ですかね?原因は。 |
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741:
匿名さん
[2011-11-18 11:19:15]
建築現場で火災が起きたからと言って、価格見直しなんてしませんよね。
万が一死亡事故が起きてしまったとしても、値下げに踏み切るとは 思えません。これは三井に限らず、どのデベでも同じだと思います。 対応は契約者のみに謝罪の文書を送付するのみだと思います。 |
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742:
匿名さん
[2011-11-18 13:53:08]
戸建でも火災事故が起きても価格見直しなんてしません。原状回復させるだけです。工期遅延が生じたらやはり契約に従って処理するだけ。
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743:
匿名さん
[2011-11-18 13:54:03]
そんなに事故物件を値切って買いたいのかな?
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744:
周辺住民さん
[2011-11-18 14:40:54]
じゃないのかな
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745:
匿名さん
[2011-11-18 18:34:14]
火災を起こした建設会社の謝罪はあったのかな?噂だと若い監督の管理放棄が原因とか・・・
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746:
匿名はん
[2011-11-18 18:44:46]
事実です!!
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747:
匿名さん
[2011-11-18 20:57:07]
まだ作ってる最中だから黙っててもいいんじゃない?
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748:
匿名さん
[2011-11-18 21:03:49]
禿げたバカ監督が現場を仕切っていることが原因とか?!
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749:
匿名さん
[2011-11-18 21:39:53]
若い監督に責任を擦り付けようとする魂胆が見えますが。。。 若い監督は一生懸命仕事してますよ。むしろその上の管理者に問題があるのでは?? |
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750:
匿名どん
[2011-11-19 01:26:35]
建設中に火事起こして物件および周辺の評判落としましたごめんなさい
お詫びのしるしに1戸当たり●●万円お値引きしますって? ブランドにつられて高い買い物しちゃう人の理論は面白いな |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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やっぱりパークビュー以外は割高ですね。
パークビューも公園が見えるという以外、部屋に何の工夫もないんだけど。
中央線沿線なら仕方ない値段との声もありますが、中央線で本当に便利なのは
三鷹までだと考えているので、その点でも二の足踏むな。