THE TOYOSU TOWER Part13

[マンション住民]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

早いものでPart13となりました。

色々な問題が提起されていますが、同じマンションに住む者同士として穏やかにお願いします。


所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151176/

[841: マンション住民さん]

まぁ、豊洲も人気地域になってしまいましたからねぇ。




お金あるけれども、多様な方たちが集まるのでしょうね。

いいじゃないですか、多様性の中からイノベーションが生まれます。

当マンションも、緑と運河と広い空間に恵まれた、のびのびとした
環境の中があるのですから、広い心で前向きに行きましょう！

[842: 匿名さん]

>>839
スパーンと蹴りあげれば良いのですw

[843: マンション住民さん]

せめて分科会も2/3は輪番にすべきだったのでは。
立候補でまたもmixi劇団員にやられたら、見えにくいだけに、余計始末が悪い。
また強引に進めるんだろうなぁ・・・。

しかし、なぜアスクには甘いのだろうか。

[844: 匿名]

アスクはシンボルの保育園だよ、荒らしさん。

分科会？なにそれ。マンション住民なりすまし乙です。
mixi劇団とか出しちゃって…荒らしたいんだね…。

[845: マンション住民さん]

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ。

[846: マンション住民さん]

専門委員って、専門知識のある人がなるものなのに輪番はおかしいでしょ。
立候補者はフィルターにかけて、適正なら良し。
恣意的な人物がいるならば外せば良し。
第一、輪番を2/3としたところで、専門委員に参加義務を課せられないのだから、立候補者しかこなければ同じ事。
過半数の出席を前提としても、1/3の立候補者と輪番の1/6の参加で過半数となれば、過半数の出席者の過半数が結局立候補者となり得る。
立候補を排除するなら、有名無実化する。
かと言って、立候補者だけではリスクもある。

なんでも反対する前に、協力と監視と言う点で、もっと積極的に自ら動こうと言う一人一人の意識は必要。
専門委員がなければ、管理会社や理事会のいいなりになってしまう。

少なくとも、ここで決まった事への無意味な愚痴をこぼすしかできない人間は、マンションにとって無価値どころか、マイナスの存在でしかなく、mixiなんちゃらと、なんにも変わらないと思わないかい？

[847: マンション住民さん]

エレベーター前のテーブルと言えば、毎夜毎夜何時間も滞留している子供がいますね。他の子供達への影響もよくないし、排除が必要だと親として思います。うちのマンションの子供なんでしょうか？親がおかしいと思うのですが...

[848: マンション住民さん]

847さん、同じ子供ですか？

[849: マンション住民さん]

ピアノの近くによくいる家出少年みたいな子ですかね？

[850: マンション住民さん]

豊洲北小では、なんでも子供たちだけで自宅で遊ばせるのは
禁止になっているようです。子供たちだけで遊ばせていたら
このマンションのある自宅で盗難があったからそうです。
なので共有部でお友達を誘ってゲームしたり、テーブルを占領したり
するんですね。ハッキリ言って公園で遊んでくれって言いたい。

夕方知人を待たせるのに、ロビーで待たせる場所がなく
凄い不快な思いをしました。
同じように管理費払っているんですからね。被害があった場合
徹底的に叩きますよ。

[851: マンション住民さん]

床に座って宿題？している子もたまに見かけます。

テーブルに足をのせるのはやめてほしいものです。

[852: 匿名さん]

＞豊洲北小では、なんでも子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止になっているようです。

？ってことは子どもは親がいないと自宅に入れず、学校にもいられず？ひとりで自宅にいる分にはいいわけでしょ？いつもエレベーター前にいる子は1人だよ。

それに子どもが家に上がって盗難があったとかって、自分の家の管理くらいしないと。子どもだから事の善悪がわからないってことはあり得ることだよね。それは相手の親にも言わないとね。それとともに、部屋の中のものの管理をきっちりしておけばいいんじゃないの。自分の子どもにも説明がつかないし、子ども同士がおかしな関係になる。

[853: 匿名さん]

「家出少年」今日もいましたね。
どうしたのでしょう。

[854: マンション住民さん]

>850
子どもを豊洲北小に通わせていますが、「子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止」なんて話、一度も聞いたことはありません。
ガセはやめてください。

[855: マンション住民さん]

みなさん見ました？
騒音、タバコ被害者が絶えないわね

うちなんか隣人と壁を蹴っ飛ばしあいながら生活しています。

[856: 匿名さん]

>ハッキリ言って公園で遊んでくれって言いたい。

言いたいなら言えばいいのにねぇ。何も不都合ないでしょうに

>被害があった場合徹底的に叩きますよ。

叩きますよ、ってこれもネットででしょう？　本人にいわないと。ていうか何の被害？


この粘着さん、獣の匂いだの、騒音だの、タバコだの、子供だのに色々と
困っている割には不思議と何もしないんだよねー、ここに書き込む以外はｗ

本当は何がしたいんでしょうね？

梅雨時のようにじめじめしたそういう人生、そろそろやめませんか？

[857: マンション住民さん]

しかし子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止・・・ってのも凄い。
あそこの小学校に通っている子供の家族のレベルって凄いんだろうね。

あと、またも理事の活動に驚き。
確かに>846の専門委員に輪番は・・・といのも一理あるかもしれないけど、それなら尚更外部じゃないと。
マンション内から自発的に「予算」の専門家が出てくるなんて凄い偶然、そうそうないよね。
というか、どんな専門家なんだろう。

昨年の動きを見ているとフィルターや恣意性を阻害できないでしょ。
マニフェストや心理試験でもしないと・・・。
それに選ぶ側(理事)がスタンス揃えてたら終わり。

ただ、あれって「専門家の集まり」なのか、「それ専門に議論する場」のどちらなんだろう。
後者なら誰でもいいよね。

でも、そもそもは、少なからずマンション運営に関わる人間に、次々と立候補者が入れる仕組み自体がどうかと思うけど。

>843の輪番云々以前にいらないと思うな。

なんでも反対する前に、協力と監視と言う点で・・・って言うけど、去年から理事は余計な事に力を入れすぎ。
コンビニとか元々あるものについての議論に集中して、カーシェアやら委託会社変更に血道をあげるのは、迷惑だよね。
余計な事を止めることには協力したいな。(笑

[858: 匿名さん]

ここで粘っても、現実社会でがんばらないと委託先は変更されます

[859: 匿名さん]

８４７です。そうです、あの家出少年です。
見るところでは中高生なので、警備から注意してもおかしくない時間帯に突入しているかと思います。
わがマンションの住人なんですかね。

[860: マンション住民さん]

857はさ、一昨年の何もしなかった理事か、管理会社の関係者で去年の理事に個人的な恨みがあるんでしょ。
スルーで良いよ。
だいたい、本気で変更ちらつかせないから、1期みたいに200万円しか下げられなかったんだよ。
2000万円下がった今、去年よりサービス悪くなったとは思わないぜ。
実害があったのは1期の理事で、去年はよくやったと思うよ。
認めたくないなら、あんた下がった分の管理費返納して管理組合に入れてくれよ。

[861: 住民さん]

この負け惜しみぶり、話のそらしぶり・・・。
あの人だね。
最初の金額改定なんて簡単。
それ以上の迷惑。
諦めろよ。

[862: マンション住民さん]

そんな簡単なら、そんな事もできなかった1期はよほどの◯◯なのか三井から利益供与があったかのどっちかなんじゃねーの？
お前のちんけなプライド傷つけられた位でいつまでも掲示板でネチネチ愚痴ってんじゃねーよ。
リアルな行動起こせっての。

[863: マンション住民さん]

豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？

[864: マンション住民さん]

豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？

[865: マンション住民さん]

管理費削減なんて立ち上げ第一期の役割じゃないのは分かってるでしょう。
>お前のちんけなプライド傷つけられた位 でいつまでも掲示板でネチネチ愚痴って んじゃねーよ。
ご自身の感情をさらけ出し過ぎですよ。

[866: マンション住民さん]

実際のところ、予算管理の専門委員会は具体的に何をするのでしょうか？
予実監査でもないでしょうし。

[867: マンション住民さん]

ラウンジに行ったら室内でサッカーしている少年がいました。
４人グループで二階ロビーのようにゲームをしているのですが
１人の女の子が靴のまま椅子に膝を立ててゲームしていました。
サッカーしたり音量を大きくしてゲームしたりして
落ち着かなくて利用できない状況が発生しています。

それぞれの子供の特徴を覚えています。
親御さん、きちんとした教育お願いします。

利用できないくらいうるさくされるのは迷惑です。
よろしくお願い致します。

[870: マンション住民さん]

860=862
スルーすることを覚えよう

[873: マンション住民さん]

久しぶりに掲示板を見たら、また管理費のことで騒いでいるようですね。
８６３・８６４が「豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？」と言ってるけど、管理費が高いと管理の質も高いと思っているのかね。土地価格じゃないだから、マンションが位置する地域・地区で管理費は決まるものではないよ。この地区は、三井がプライスリーダーとなって高い価格設定をしているだけ。もっと安い金額でも現在と同程度の管理は十分できるよ。一方で、（将来積立不足になってもデベは関係ないので）修繕積立金は、安くして購入者の毎月の支出の負担感がないようにして売るのがデベの販売戦略だよ。ただ、これ以上下げると、管理会社の過剰な利益は減るけどね。

[874: マンション住民さん]

865
立ち上げ一期の役割りって何？
一期の役員たちは、あなたの理想通りの役員としての仕事をしてたの？
二期の役員がそんなに酷かったのにあはたは何で何もしなかったの？

[875: マンション住民さん]

輪番＊＊＊＊君に質問だけど。

去年のハセコー理事長って立候補なの？

[876: マンション住民さん]

どうしたの？全てこなして。
いつもの「ここで愚痴るな、意見書書け」「文句がやるならお前がやれ」そして、話をすり替え自己中発案にはコメントせず・・・。

１期なんて何も無いところからスタートするんだから、詳細運用のルール決め、そして年限が限られているアフター問題、そして課題の洗い出しくらいだよ。
当然、２期もそんなもの。
多くの住民は普通にやってくれる事を望んでいた・・・、というよりは、そうだろうと普通に思っていた。
しかし、あのＺ級企業ハセコー理事は、自分のやり事しか頭がいかない愚かな立候補理事と目的が合った為、揃って走り出した。
本当に最悪の組み合わせだよね。余計な事ばかりに、いらぬ力を注いで。

もちろん輪番でも、変な奴が現れる可能性はある。
ただ、立候補制よりは可能性が低い。
そして、こういった大規模マンションでは、影響度や扱う金額も大きいから、「強い意向を持った」少人数の発案による恣意的な意見集約なんて問題なわけ。

理解してよ。

[877: 住民]

スルーできない住民たち。

ところで、あのいつもエレベーター前で音楽を聞いている少年は何者なのかね。

[878: マンション住民さん]

↑No.877さん、それが噂の家出少年なのでは？

[879: マンション住民さん]

876
>一期の役員たちは、あなたの理想通りの役員としての仕事をしてたの？
>二期の役員がそんなに酷かったのにあはたは何で何もしなかったの？

これについての回答もプリーズ

[880: マンション住民さん]

>879
876じゃないけど、前期の理事は誰が見ても酷かったじゃないか。
一期を貶したところで、あの期の理事の酷さは救えないよ。
何かしたのか、って、逆に聞きたいけど、誰か何かできるのかな。
というか、何かしなきゃいけないなんて事を語る状況が酷いんでしょ。
被害者に止めなかったお前達も悪い、と言われるなら言い返せないが、加害者が被害者に対して同じ事を言うのは許せない。

[881: マンション住民さん]

880
要するに、1期の理事のことも認めている訳ではない。
被害を受けているのに何もしてこなかった。

と言うことだね。

で、今後も掲示板で吠える以外に何か有効性のあることを実行する気もないんだよね。

それでは何も変わらないのに無意味だと思わないの？
今まで何もしなかった、これからも何もしないって宣言してるわけでしょ？

今までも散々ここで吠えてたけど、結局2期の蛮行を防げなかったわけだ。違う？

結局愚痴るだけのグチ男（女？）ってだけのことね。ダサッ

[882: マンション住民さん]

>881
この方は怪文書投函位の事はやってくれたんだからもうスルーして下さい。

[883: マンション住民さん]

>881って「専門委員会は専門家の集まりだから立候補」とか珍説を披露したあげく、自身の バ カ さ 加減を指摘され、恥ずかしくなってキレちゃった人？
880じゃない876だけど。
愚かさゆえに論点もずらしきったら、ただ手当たり次第に周りの石を投げつけてる・・・って。
唇を紫色にして震わせながら平然さを装ってる姿が目に浮かぶけど、精神衛生上良くないよ。
自分の無知、愚かさを認識するとこから始めよう！

>結局愚痴るだけのグチ男（女？）ってだけのことね。ダサッ
正に君の事じゃないの。(笑
ま、ダサイと思うのなら、ブックマークからここを消して二度と視界に入れないようにしたら。
立候補理事と同じで、誰も君に何も望んでいないので。(笑

[884: マンション住民さん]

882
分かってるけど、キレキレで反論するのが面白過ぎてスルーできません( ´ ▽ ` )
この子でもう少し遊ばしてもらいますので、どうか私のレスもスルーで皆さん適当にやってて下さい（笑）
883
でも何と言おうと掲示板で吠える以外には、なんもする気はないんでしょ？
ここで吠えて溜飲が下がるの？
去年1年吠え続けて何も変わらなかったよね？
学習してんの？

私がダサいバ カなのは、同意するよ。
こんなとこでお前相手にしてるんだから、相当なバ カだよ。分かってるよ。

で、必死にキレキレでレスするお前も相当なバ カでしょ？
はい、自分の無知と愚かさは認識しております(￣^￣)ゞ
883も掲示板で吠える以外の事をやって見て下さい（笑）

[885: マンション住民さん]

>884
危ない。
往っちゃったんですね。

[886: マンション住民さん]

騒音が酷いです。
一番響いてくるのはやはり上からでしょうか
斜め上と隣人がすごい子供が２人いるのですが
テレビが聞えないくらい酷いのです

[887: 住民さんＡ]

はいはい、おもろいおもろい。

[888: マンション住民さん]

騒音ヒアリング、どのような被害が出たら
ヒアリングに来てもらえるのでしょうか

騒音で凄い被害にあったお宅にヒアリングを行なった
事例が多々あると読みました
いまも凄いうるさくて頭に血が上っています

遮音レベル低すぎです

[889: マンション住民さん]

うーん。
気持ちは分かりますけどね。
ただ、原因はその騒音元の家庭につきると思いますよ。
現在売られている多くのマンションでは、そういう困った家庭を我慢することはできないでしょう。
スラブ圧が非ボイドで５ｍ、壁からの震動を吸収するような材質を分厚く張りまくるとか・・・。
現状ではビジネスにならないでしょうね。
その怒りはその家庭に向けるべきですよ。

そういえば、通常のエレベーターのエアコン組込は駄目になったみたいですね。
会社の古いエレベーターでさえ、もう少しまともな空調がついているのに。
ウチは妙に暑いのですが、そもそもが安物だったのでしょうか。

[890: マンション住民さん]

ここに書いても騒音ヒアリング来ないよ。
ちゃんと防災センターに行けば来てくれるさ。