THE TOYOSU TOWER Part13

[マンション住民]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

早いものでPart13となりました。

色々な問題が提起されていますが、同じマンションに住む者同士として穏やかにお願いします。


所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151176/

[801: マンション住民さん]

コンシアージュカウンターにメチャクチャ可愛い子いてビックリだわ、うちの会社もあんな子とってほしい。

[802: 匿名]

9月4日（日）、午後9時10分ころ、江東区豊洲３丁目付近で、徒歩によるひったくり事件が発生しました。
（犯人（男）の特徴については、170cm 位、太め、短髪、黄色っぽいＴシャツ）
【問い合わせ先】深川警察署 03-3641-0110（内線2612）

[803: マンション住民さん]

外廊下での子供の奇声はやめて欲しい。
二階のロビーがゲームセンターになっている。
しかも靴のままテーブルに足を乗せている。
深夜エレベーターでゲロを吐いて、警備の方が掃除している。
酔っ払いが必ず２階ロビーで寝ているマンション。

[804: マンション住民さん]

確かに警察が多かった。
それだったんだな。
以前、うちの敷地内で「静かにしろ！黙れ！」と叫んでいた男がいた。
何か関係があるのかもしれない。

[807: 匿名]

徒歩によるというのは、走って逃げたという事ですか？怖いですね…

[808: 住民さんＥ]

>800さん

過去幾度と無く注意喚起があっても全く効果ありません！
今もサッカーのハーフタイムで一服ですか？

[809: 住民さんA]

>808

何度でも管理組合にご連絡下さい。

[810: 住民さんＡ]

>808

質問があります。
あなたは過去に管理組合に意見書を出したのですか？
教えて下さい。

[811: 匿名さん]

>808
あっははは。まだ居るの？早く引越しなよ。

[812: 住民さんＥ]

>811

普通に生活している人が引っ越す？？？
ルールが守れない人間が退場して頂くべきでしょう。
守れないルールがイヤならベランダで喫煙できる物件に引っ越してくださいね！

[813: 匿名さん]

>808,812

どうでもいい話のみに反応せず、810さんの質問に
答えてください。

[814: マンション住民さん]

タバコの煙も嫌ですが、隣の犬のけものくさいのも嫌です。
なりより鳴くな。うるさい。

[815: 住民さんＡ]

ま。答えられないんでしょう。
非住民なのソッコーでばれますから。

[816: マンション住民さん]

乗せられて意見書なんて出さない方がいいですよ。
立候補理事やmixi劇団員に反抗分子として実名を知られるだけですから。
危険。

[817: 匿名さん]

またやっとんのか
非住民はワンパターンだなぁ

[818: 匿名さん]

>524, 808、 812

隣の住戸の騒音に、下の住戸のタバコの煙、そして、隣の住戸の「獣の臭い」・・
色々とお困りのようですね。

原因と思われる住戸の方と、お話はその後されたんですか～？
ここの住民の方は、みな良識がある方ばかりなので
話せばすんなりうけいれられますよ

[819: マンション住民さん]

ホント。またいつもの。
ここの巡回者はワンパターンですよね。
事実を指摘しても、「非住民」「意見書出せ」「スルースルー」・・・。

本当にどうしようもない。

そういえば、佐川は小型のワンボックスで駐車場に入れてましたね。
ヤマトは一本向こうの通りに大型を停めて、運んできてたりします。
都心ではヤマトの小型のワンボックスも見るんですけどね。

[821: 匿名さん]

自分のマンションにお帰りください。
サヨナラ～。

[822: 住民さんＡ]

ホント、早く自分のワンルームに戻ればいいのにー

[823: マンション住民さん]

本当ですよね。
あの安っぽいセンスはおそらく地方出身者でしょう。

そういえば、最近小さい子供をお持ちの家庭が酷いですよね。
朝のエレベーターホール前での邪魔な位置での立ち話。(人が来てもどこうともしない)
エントランスのソファで暴れる子供を放置しての立ち話。
あげくに写真の通り。

これらも騒音同様に掲示板での張り紙が必要ですね。

[824: マンション住民さん]

どんどん画像アップしてください。
子供のソファーでの独占酷すぎます。母親たちの集いも
邪魔にならない所でお願いしたいものです。
井戸端会議の禁止、張り紙して欲しいです。

今日エレベーター付近のソファーで、若いヤンキーっぽいお父さんが
素足をテーブルに乗せ、ずっと携帯をやっていました。
子供が２人、男の子と女の子はお行儀よくしていましたが
あの品のない父親最低ですね。

それから必ずゲロを吐く住人がいるのも困ったものです。
何回も見ています。

[825: 住民さんＡ]

ふーん、何やら色々必死ですねー。
ソファー独占？ゲロ？

すみませんが、あんまり見たことないです。

[826: 住民さんＡ]

>823

自転車がそういう風になっているのは稀ですよ。
少なくとも私は見たことがありません。

というか、そのような写真を撮っているあなたの姿を想像すると哀れでなりません。
もう少し心に余裕をもちましょうね。

[827: 匿名]

ゲロは2度見ましたよ！
1度目は去年の夏頃にエントランスの上りエスカレーターで。
これは清掃してもいまだに黒く汚れが残っています。
信じられなければエスカレーター前で待っていればその部分が回ってくると思いますよ。

2度目は先日、土曜の朝4時頃に2階エレベーターホールの低層階用の前にありました。

[828: 匿名さん]

下呂は仕方ない。
酔ったせいじゃなくて、体調が悪い場合もある。

写真の自転車もそんなにヒドくはないと思う。一時的かもしらんし。

それと、あんまり内輪の話しを掲示板に載せるのはやめませんか、、

[829: マンション住民さん]

>826

自転車は数日このままで、張り紙がされていました。
少なくとも貴方が見たことがないだけかと。

というか、少ない知識で批判しかできない貴方の姿を想像すると哀れでなりません。
もう少し心に余裕を持ち、無知である自分を認識しましょうね。

[830: 住民さんＡ]

>829

悔しかったんですね(笑)
絶対返事があると思ってました。
本当に哀れな方ですね。

[831: マンション住民さん]

ネガがかわいそうすぎる！

[832: マンション住民さん]

自転車無断で置いている人けっこういますよ。
数百円ケチってマナーも守らない住人が多いってことでしょう。
なんでこのマンションマナー悪すぎるんでしょうか。

ゲロはここ一ヶ月で二回見ています。
深夜の酔っ払いがソファーで寝ているなんて日常ですよ。
真実です。防災センターで聞いてみるとよいでしょう。
非住人と騒ぎたてる人、自分の夫かもしれません。
防犯カメラ見せてもらうとよいと思います。

[833: マンション住民さん]

>830

相当悔しかったんですね・・・。
今度は中身の無い返事が絶対あると思ってました。
本当に面白くて、やがて哀しい・・・方ですね。

今、貴方はこのTOTで生まれ変われるチャンスに巡り合っています。
このチャンスをいかして無知である自分を認識しましょうね。

それでは返信不要なので、先ずはチェンジ！（笑

[834: マンション住民さん]

あらあらまあまあ(笑)

[835: マンション住民さん]

>832

すみません。無断駐車がけっこういるとのことですが、どうやってカウントしたんですか？

[836: 匿名さん]

紙タグぶら下がってたから、それじゃない？
結局シール貼ってなかっただけみたい。
住民ならわかると思うけどw

[837: マンション住民さん]

まあ、問題があったら一つずつ解決していけばいいじゃないですか。

豊洲という環境自体は素晴らしいしマンションも内装も自分は気に入ってますから
後はコミュニティの些細な問題だけ解決すれば何も憂いはないですかね

[838: マンション住民さん]

TOTって一体何ですか？

[839: マンション住民さん]

あの頭の悪そうな若いパパ、子供２人の前で素足をテーブルに乗せ
よく携帯なんかしていますよね？エスカレーター側のテーブルですよ（笑）
あれはちょっと見ていられないです。子供ならまだしも、大人ですから。
江東区ですね。やっぱり。

[840: 住民さん]

巡回ご苦労様。
何で隠そうとするのかな？

[841: マンション住民さん]

まぁ、豊洲も人気地域になってしまいましたからねぇ。




お金あるけれども、多様な方たちが集まるのでしょうね。

いいじゃないですか、多様性の中からイノベーションが生まれます。

当マンションも、緑と運河と広い空間に恵まれた、のびのびとした
環境の中があるのですから、広い心で前向きに行きましょう！

[842: 匿名さん]

>>839
スパーンと蹴りあげれば良いのですw

[843: マンション住民さん]

せめて分科会も2/3は輪番にすべきだったのでは。
立候補でまたもmixi劇団員にやられたら、見えにくいだけに、余計始末が悪い。
また強引に進めるんだろうなぁ・・・。

しかし、なぜアスクには甘いのだろうか。

[844: 匿名]

アスクはシンボルの保育園だよ、荒らしさん。

分科会？なにそれ。マンション住民なりすまし乙です。
mixi劇団とか出しちゃって…荒らしたいんだね…。

[845: マンション住民さん]

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ。

[846: マンション住民さん]

専門委員って、専門知識のある人がなるものなのに輪番はおかしいでしょ。
立候補者はフィルターにかけて、適正なら良し。
恣意的な人物がいるならば外せば良し。
第一、輪番を2/3としたところで、専門委員に参加義務を課せられないのだから、立候補者しかこなければ同じ事。
過半数の出席を前提としても、1/3の立候補者と輪番の1/6の参加で過半数となれば、過半数の出席者の過半数が結局立候補者となり得る。
立候補を排除するなら、有名無実化する。
かと言って、立候補者だけではリスクもある。

なんでも反対する前に、協力と監視と言う点で、もっと積極的に自ら動こうと言う一人一人の意識は必要。
専門委員がなければ、管理会社や理事会のいいなりになってしまう。

少なくとも、ここで決まった事への無意味な愚痴をこぼすしかできない人間は、マンションにとって無価値どころか、マイナスの存在でしかなく、mixiなんちゃらと、なんにも変わらないと思わないかい？

[847: マンション住民さん]

エレベーター前のテーブルと言えば、毎夜毎夜何時間も滞留している子供がいますね。他の子供達への影響もよくないし、排除が必要だと親として思います。うちのマンションの子供なんでしょうか？親がおかしいと思うのですが...

[848: マンション住民さん]

847さん、同じ子供ですか？

[849: マンション住民さん]

ピアノの近くによくいる家出少年みたいな子ですかね？

[850: マンション住民さん]

豊洲北小では、なんでも子供たちだけで自宅で遊ばせるのは
禁止になっているようです。子供たちだけで遊ばせていたら
このマンションのある自宅で盗難があったからそうです。
なので共有部でお友達を誘ってゲームしたり、テーブルを占領したり
するんですね。ハッキリ言って公園で遊んでくれって言いたい。

夕方知人を待たせるのに、ロビーで待たせる場所がなく
凄い不快な思いをしました。
同じように管理費払っているんですからね。被害があった場合
徹底的に叩きますよ。

[851: マンション住民さん]

床に座って宿題？している子もたまに見かけます。

テーブルに足をのせるのはやめてほしいものです。

[852: 匿名さん]

＞豊洲北小では、なんでも子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止になっているようです。

？ってことは子どもは親がいないと自宅に入れず、学校にもいられず？ひとりで自宅にいる分にはいいわけでしょ？いつもエレベーター前にいる子は1人だよ。

それに子どもが家に上がって盗難があったとかって、自分の家の管理くらいしないと。子どもだから事の善悪がわからないってことはあり得ることだよね。それは相手の親にも言わないとね。それとともに、部屋の中のものの管理をきっちりしておけばいいんじゃないの。自分の子どもにも説明がつかないし、子ども同士がおかしな関係になる。

[853: 匿名さん]

「家出少年」今日もいましたね。
どうしたのでしょう。

[854: マンション住民さん]

>850
子どもを豊洲北小に通わせていますが、「子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止」なんて話、一度も聞いたことはありません。
ガセはやめてください。

[855: マンション住民さん]

みなさん見ました？
騒音、タバコ被害者が絶えないわね

うちなんか隣人と壁を蹴っ飛ばしあいながら生活しています。

[856: 匿名さん]

>ハッキリ言って公園で遊んでくれって言いたい。

言いたいなら言えばいいのにねぇ。何も不都合ないでしょうに

>被害があった場合徹底的に叩きますよ。

叩きますよ、ってこれもネットででしょう？　本人にいわないと。ていうか何の被害？


この粘着さん、獣の匂いだの、騒音だの、タバコだの、子供だのに色々と
困っている割には不思議と何もしないんだよねー、ここに書き込む以外はｗ

本当は何がしたいんでしょうね？

梅雨時のようにじめじめしたそういう人生、そろそろやめませんか？

[857: マンション住民さん]

しかし子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止・・・ってのも凄い。
あそこの小学校に通っている子供の家族のレベルって凄いんだろうね。

あと、またも理事の活動に驚き。
確かに>846の専門委員に輪番は・・・といのも一理あるかもしれないけど、それなら尚更外部じゃないと。
マンション内から自発的に「予算」の専門家が出てくるなんて凄い偶然、そうそうないよね。
というか、どんな専門家なんだろう。

昨年の動きを見ているとフィルターや恣意性を阻害できないでしょ。
マニフェストや心理試験でもしないと・・・。
それに選ぶ側(理事)がスタンス揃えてたら終わり。

ただ、あれって「専門家の集まり」なのか、「それ専門に議論する場」のどちらなんだろう。
後者なら誰でもいいよね。

でも、そもそもは、少なからずマンション運営に関わる人間に、次々と立候補者が入れる仕組み自体がどうかと思うけど。

>843の輪番云々以前にいらないと思うな。

なんでも反対する前に、協力と監視と言う点で・・・って言うけど、去年から理事は余計な事に力を入れすぎ。
コンビニとか元々あるものについての議論に集中して、カーシェアやら委託会社変更に血道をあげるのは、迷惑だよね。
余計な事を止めることには協力したいな。(笑

[858: 匿名さん]

ここで粘っても、現実社会でがんばらないと委託先は変更されます

[859: 匿名さん]

８４７です。そうです、あの家出少年です。
見るところでは中高生なので、警備から注意してもおかしくない時間帯に突入しているかと思います。
わがマンションの住人なんですかね。

[860: マンション住民さん]

857はさ、一昨年の何もしなかった理事か、管理会社の関係者で去年の理事に個人的な恨みがあるんでしょ。
スルーで良いよ。
だいたい、本気で変更ちらつかせないから、1期みたいに200万円しか下げられなかったんだよ。
2000万円下がった今、去年よりサービス悪くなったとは思わないぜ。
実害があったのは1期の理事で、去年はよくやったと思うよ。
認めたくないなら、あんた下がった分の管理費返納して管理組合に入れてくれよ。

[861: 住民さん]

この負け惜しみぶり、話のそらしぶり・・・。
あの人だね。
最初の金額改定なんて簡単。
それ以上の迷惑。
諦めろよ。

[862: マンション住民さん]

そんな簡単なら、そんな事もできなかった1期はよほどの◯◯なのか三井から利益供与があったかのどっちかなんじゃねーの？
お前のちんけなプライド傷つけられた位でいつまでも掲示板でネチネチ愚痴ってんじゃねーよ。
リアルな行動起こせっての。

[863: マンション住民さん]

豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？

[864: マンション住民さん]

豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？

[865: マンション住民さん]

管理費削減なんて立ち上げ第一期の役割じゃないのは分かってるでしょう。
>お前のちんけなプライド傷つけられた位 でいつまでも掲示板でネチネチ愚痴って んじゃねーよ。
ご自身の感情をさらけ出し過ぎですよ。

[866: マンション住民さん]

実際のところ、予算管理の専門委員会は具体的に何をするのでしょうか？
予実監査でもないでしょうし。

[867: マンション住民さん]

ラウンジに行ったら室内でサッカーしている少年がいました。
４人グループで二階ロビーのようにゲームをしているのですが
１人の女の子が靴のまま椅子に膝を立ててゲームしていました。
サッカーしたり音量を大きくしてゲームしたりして
落ち着かなくて利用できない状況が発生しています。

それぞれの子供の特徴を覚えています。
親御さん、きちんとした教育お願いします。

利用できないくらいうるさくされるのは迷惑です。
よろしくお願い致します。

[870: マンション住民さん]

860=862
スルーすることを覚えよう

[873: マンション住民さん]

久しぶりに掲示板を見たら、また管理費のことで騒いでいるようですね。
８６３・８６４が「豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？」と言ってるけど、管理費が高いと管理の質も高いと思っているのかね。土地価格じゃないだから、マンションが位置する地域・地区で管理費は決まるものではないよ。この地区は、三井がプライスリーダーとなって高い価格設定をしているだけ。もっと安い金額でも現在と同程度の管理は十分できるよ。一方で、（将来積立不足になってもデベは関係ないので）修繕積立金は、安くして購入者の毎月の支出の負担感がないようにして売るのがデベの販売戦略だよ。ただ、これ以上下げると、管理会社の過剰な利益は減るけどね。

[874: マンション住民さん]

865
立ち上げ一期の役割りって何？
一期の役員たちは、あなたの理想通りの役員としての仕事をしてたの？
二期の役員がそんなに酷かったのにあはたは何で何もしなかったの？

[875: マンション住民さん]

輪番＊＊＊＊君に質問だけど。

去年のハセコー理事長って立候補なの？

[876: マンション住民さん]

どうしたの？全てこなして。
いつもの「ここで愚痴るな、意見書書け」「文句がやるならお前がやれ」そして、話をすり替え自己中発案にはコメントせず・・・。

１期なんて何も無いところからスタートするんだから、詳細運用のルール決め、そして年限が限られているアフター問題、そして課題の洗い出しくらいだよ。
当然、２期もそんなもの。
多くの住民は普通にやってくれる事を望んでいた・・・、というよりは、そうだろうと普通に思っていた。
しかし、あのＺ級企業ハセコー理事は、自分のやり事しか頭がいかない愚かな立候補理事と目的が合った為、揃って走り出した。
本当に最悪の組み合わせだよね。余計な事ばかりに、いらぬ力を注いで。

もちろん輪番でも、変な奴が現れる可能性はある。
ただ、立候補制よりは可能性が低い。
そして、こういった大規模マンションでは、影響度や扱う金額も大きいから、「強い意向を持った」少人数の発案による恣意的な意見集約なんて問題なわけ。

理解してよ。

[877: 住民]

スルーできない住民たち。

ところで、あのいつもエレベーター前で音楽を聞いている少年は何者なのかね。

[878: マンション住民さん]

↑No.877さん、それが噂の家出少年なのでは？

[879: マンション住民さん]

876
>一期の役員たちは、あなたの理想通りの役員としての仕事をしてたの？
>二期の役員がそんなに酷かったのにあはたは何で何もしなかったの？

これについての回答もプリーズ

[880: マンション住民さん]

>879
876じゃないけど、前期の理事は誰が見ても酷かったじゃないか。
一期を貶したところで、あの期の理事の酷さは救えないよ。
何かしたのか、って、逆に聞きたいけど、誰か何かできるのかな。
というか、何かしなきゃいけないなんて事を語る状況が酷いんでしょ。
被害者に止めなかったお前達も悪い、と言われるなら言い返せないが、加害者が被害者に対して同じ事を言うのは許せない。

[881: マンション住民さん]

880
要するに、1期の理事のことも認めている訳ではない。
被害を受けているのに何もしてこなかった。

と言うことだね。

で、今後も掲示板で吠える以外に何か有効性のあることを実行する気もないんだよね。

それでは何も変わらないのに無意味だと思わないの？
今まで何もしなかった、これからも何もしないって宣言してるわけでしょ？

今までも散々ここで吠えてたけど、結局2期の蛮行を防げなかったわけだ。違う？

結局愚痴るだけのグチ男（女？）ってだけのことね。ダサッ

[882: マンション住民さん]

>881
この方は怪文書投函位の事はやってくれたんだからもうスルーして下さい。

[883: マンション住民さん]

>881って「専門委員会は専門家の集まりだから立候補」とか珍説を披露したあげく、自身の バ カ さ 加減を指摘され、恥ずかしくなってキレちゃった人？
880じゃない876だけど。
愚かさゆえに論点もずらしきったら、ただ手当たり次第に周りの石を投げつけてる・・・って。
唇を紫色にして震わせながら平然さを装ってる姿が目に浮かぶけど、精神衛生上良くないよ。
自分の無知、愚かさを認識するとこから始めよう！

>結局愚痴るだけのグチ男（女？）ってだけのことね。ダサッ
正に君の事じゃないの。(笑
ま、ダサイと思うのなら、ブックマークからここを消して二度と視界に入れないようにしたら。
立候補理事と同じで、誰も君に何も望んでいないので。(笑

[884: マンション住民さん]

882
分かってるけど、キレキレで反論するのが面白過ぎてスルーできません( ´ ▽ ` )
この子でもう少し遊ばしてもらいますので、どうか私のレスもスルーで皆さん適当にやってて下さい（笑）
883
でも何と言おうと掲示板で吠える以外には、なんもする気はないんでしょ？
ここで吠えて溜飲が下がるの？
去年1年吠え続けて何も変わらなかったよね？
学習してんの？

私がダサいバ カなのは、同意するよ。
こんなとこでお前相手にしてるんだから、相当なバ カだよ。分かってるよ。

で、必死にキレキレでレスするお前も相当なバ カでしょ？
はい、自分の無知と愚かさは認識しております(￣^￣)ゞ
883も掲示板で吠える以外の事をやって見て下さい（笑）

[885: マンション住民さん]

>884
危ない。
往っちゃったんですね。

[886: マンション住民さん]

騒音が酷いです。
一番響いてくるのはやはり上からでしょうか
斜め上と隣人がすごい子供が２人いるのですが
テレビが聞えないくらい酷いのです

[887: 住民さんＡ]

はいはい、おもろいおもろい。

[888: マンション住民さん]

騒音ヒアリング、どのような被害が出たら
ヒアリングに来てもらえるのでしょうか

騒音で凄い被害にあったお宅にヒアリングを行なった
事例が多々あると読みました
いまも凄いうるさくて頭に血が上っています

遮音レベル低すぎです

[889: マンション住民さん]

うーん。
気持ちは分かりますけどね。
ただ、原因はその騒音元の家庭につきると思いますよ。
現在売られている多くのマンションでは、そういう困った家庭を我慢することはできないでしょう。
スラブ圧が非ボイドで５ｍ、壁からの震動を吸収するような材質を分厚く張りまくるとか・・・。
現状ではビジネスにならないでしょうね。
その怒りはその家庭に向けるべきですよ。

そういえば、通常のエレベーターのエアコン組込は駄目になったみたいですね。
会社の古いエレベーターでさえ、もう少しまともな空調がついているのに。
ウチは妙に暑いのですが、そもそもが安物だったのでしょうか。

[890: マンション住民さん]

ここに書いても騒音ヒアリング来ないよ。
ちゃんと防災センターに行けば来てくれるさ。

[891: 匿名さん]

エレベーター、金かけてでも
エアコンつけれやと思う。
誰が決定したんだ？

[892: 匿名さん]

非住民が騒音ネタで掲示板で騒音を立てる。

[893: マンション住民さん]

そう言えば立候補理事を始めとしたmixi親衛隊もここで吠えてましたね。

それは置いといて、あの理事ってどこか感覚がずれているような気がする。
もちろん全てではないけどね。

エレベーターのカーペット敷き、無線ＬＡＮなど。
コンビニについても、どうも廃止にもって行きたがってる。
ご自身でつならない案を提示していたようだし。

恣意によるマンション運営を止めてくれないかな。本当に。

[894: 住民でない人さん]

え、このマンション、エレベーターにエアコン付いてないの？
公団のエレベーターでさえ付いているのに・・・。

[895: 匿名さん]

>894
御宅はどうなってますか？

[896: マンション住民さん]

駅ロータリー隣の空き地に高層オフィスビルが出きるんですってね！
今の眺望は最高なのに、少し遮られると思うと残念です。

[897: マンション住民さん]

そうなんですか？オフィスビルか・・・。
うちは中層階なので眺望はまったく関係ないのですが、飲食店で美味しいとこはいらないかな。

[898: マンション住民さん]

いずれにせよ豊洲が少しずつ完成形に近づいていくステップなので楽しみですね！

[899: 匿名]

偽装コンクリートが重要事項説明義務にあたるかどうかどうなりました？

[900: マンション住民さん]

899
それってここで聞いた答えの信憑性の判断付けられるの？
自分でリハウスでも長谷工でも聞いたらいいんじゃない？

[901: マンション住民さん]

８９９さん

コンクリートの強度はここが一番強いのが住んでいてわかった。
無傷なのが信じられない。住友系やパークシティなんか気の毒だよ。
リフォーム屋のお兄ちゃんからいろいろ聞いているもん。
近隣は涼しい顔で住んでいるけど気の毒だよ。

でも騒音と住人のレベルは一番クズだね。住んでいて実感できる。
あれほどキックボードは禁止と注意書き貼り出されているのに
１階で乗り回していた。黄色に紺のポーター着ていた男の子。
受付はなぜ注意しないの？親はなぜ教育できないの？

[902: マンション住民さん]

警備さんも受付の人も注意している所みたけど、まったく聞かないですよ。
エスカレーター走ったりとか、本当に危険すぎます。
そんなことをする自分が一番危険なのに、何故わからないんでしょうね･･･

[903: 匿名]

>900

コンクリートの強度はここが一番強いって...ぷぷ。
住んでて分かるの？
面白いコト言うね～

[904: 匿名]

↑
900さんごめん。
901への間違いだったー。

[905: マンション住民さん]

キックボード乗ってる子って決まってますよね。
住人レベルはクズとはいいますが、これだけの世帯が入ってるマンションなのであきらめてます。
大人でも自転車のったまま敷地内入る人いますが、キックボードより見苦しいです…。

[906: マンション住民さん]

ビバホームの上に入ったラーメンやさん　激うまですね。
トマトラーメンも好きですが、普通のラーメンが食べたいという時に助かってます。

[907: マンション住民さん]

キックボードは決まっていますね。
小太りの小学生の男の子。いつも夜八時ごろ堂々とキックボードで帰宅。
なぜ親は何も注意しないのでしょうか？親は恥を知れ。

[910: マンション住民さん]

908さん

免震装置が壊れた等の出鱈目を真に受ける人は、さすがにいない気がします。
掲示板にいくらデタラメ書き込んでも、実態への影響は特にないのですから、
馬○は相手にしなくていいんじゃないでしょうか？
掲示板でのやり取りを通じて馬○がうつっても困りますし（笑）

リアル社会で触れ合うことは一生ないでしょうしね。

[911: マンション住民さん]

ここの免震装置も、地震規模の「想定」をして設計したはず。
もはや想定外が起きてもおかしくなく、想定を超えた場合の
リスクは、免震構造が一番危険だそうですが...。

考え過ぎですか？

[912: マンション住民さん]

>910
しかしながら地震以降、管理組合及び管理会社から免震装置の点検結果が正式にアナウンスされていないのはなぜ？
正常なのか壊れているのか住民は知る由もない状況は良くないね。
たぶん壊れてないだろうという推測しかないだよね。

[913: 匿名さん]

↑非住民確定。

[914: 匿名さん]

このマンションの免震装置でいえば、
東日本大震災で9cm動いて、
ちゃんと元に戻っている。
免震装置は、400%の歪に耐える設計になっている。
東京の地面が、一気に4m一定方向に進んだり
5度傾いても免震装置は座屈しない。
さてそれは震度いくつだ。

[915: 住民さんＡ]

ところで皆さんのお宅には豊洲2,3丁目地区2街区の都市計画案に関する説明会の案内はとどきましたか？

始めあまり事の重大さに気付かず、単純に食べるお店が増えていいなと思っていたのですが、

もしこの案が通ってしまったら最大180Mのビルが出来てしまうって事ですよね。

それ以上に心配なのが、確かこの辺りの地区は、景観を考え、

海に対してすり鉢状にビルの高さを制限して建てる、というルールがあった様に購入時聞いていたのですが

もし今回の事でそのルール自体が改正されてしまったら、今後ららぽーとが撤退する様な事があれば

そこに非常に高いビルが建ってしまう可能性もあるということでしょうか？

すり鉢のルールはうろ覚えで、明確に何丁目を対象にしているのかもわかっていないので

もしご存知の方がいたら教えていただきたいのですが。

もちろん説明会は参加するつもりです。

[916: 匿名]

>914

一定方向に4ｍ且つ傾き5度以内であれば絶対大丈夫？
答えはノーです。
加速度や揺れの性質によります。
何でも想定通りに行かないのは、クルマの燃費と同じです。

[917: マンション住民さん]

駅前の高層オフィスビルに関しては私も懸念しています。
豊洲が開発されていくことには賛成ですが、当初のプランとかけ離れた開発は許せません。
私もとよす２丁目３丁目地区はすり鉢状の高さと聞いていました（豊洲センターは除く）。
ぜひとも皆さんで計画の変更を御願いしましょう。

[918: マンション住民さん]

豊洲2-3丁目、ビューにそこまで影響ありましたっけ？
相変わらずレインボーブリッジは見えますよね。
まあでかいビルが無いにこしたことはないのかもしれませんが、計画変更は住民が
いくら反対しても無理でしょうね。

むしろ、あんなでかいオフィスビル建てても、丸の内界隈で再開発などが
進む中テナントうまらず（うまっても想定以上に賃料安くなる）儲かりませんよ、
ということをこちらから提示できればいいと思います。
（三井も需要予測はきちんとやってるでしょうから、それをくつがえすのは
　結構大変そうです）

ので、説明会では想定賃料なんぼですか？といった三井の事業計画の前提となる
情報を集めるのがよい気がします。

で、後から「その想定は甘い。でかいのたてても儲かりません」とやらないと難しいかな

[919: マンション住民さん]

補足ですが
住民が反対したからといって計画をまげる例を他に聴いたことが無いので。
営利企業である以上、儲けの最大化が使命ですから、
でかいビルは損失を生むだけ、という事を提示できないと計画変更は無いと思います

[920: マンション住民さん]

南西角部屋と南側の部屋は影響あると思います。
ただでさえ、駅前２本のオフィスビルが南側に聳えているのに加え、
また180メートル級のタワーが出来たら視界が更に狭まってしまいます。
ここは隣の住友さんと力をあわせて、戦うしかありませんね。

[921: マンション住民さん]

隣の住友さんはそんなことよりマンション完売へ向けて勤しむことで
いっぱいいっぱいだと思いますが
震災のダメージ大きかったと内装屋が言っておりました。

[922: 匿名]

＞921

どんなダメージがあったって言ってました？

[923: マンション住民さん]

教えて下さい

グランドとロイヤルパークの間の通り道が三丁目ビル（郵便局辺り）に
なんとか動線確保できないものでしょうか？新しい改札口ができるようですし、
駅までがもっともっと近くなり５分以内になるような気がします。
資産価値にも影響すると思うのです。サンセットウォークについても同じですが
完全にキュービックビルと連動していないと思います。
計画では海まで繋がるようなイメージと聞いていました。このマンションはグランドがあるため
凄い遠回りさせられているような気がします。

[924: マンション住民さん]

将来的には横断歩道がサンセットウォークに移動してくると聞きました。
で、郵便局とグラウンド近くには横断歩道は出来ないようです。
あの通りは、横断歩道に歩行者が居ても車は止まらないので大変危険です。
理事会経由で警察に取り締まってもらうように出来ませんか？

[925: 匿名]

＞９２１

震災による大きなダメージとは、どのような内容でしたか？
詳細を教えていただけますでしょうか？

内装屋さんって、どこの業者さんですか？
住友関連の内装業者があなたへ直接そのような内容を話したというのでしょうか？

興味があるので是非教えてください。

[926: マンション住民さん]

内装屋云々なんてのは非住民が面白がって適当に書いてるだけだからスルーでいいと思います。
実際はこの近辺の住民同士で張り合ったりなんかしていないのに、面白おかしく煽りたいだけでしょう。

[927: 匿名さん]

180mのビルと同時に、
南北交通問題も議論すべき。

[928: 匿名さん]

＞実際はこの近辺の住民同士で張り合ったりなんかしていないのに、面白おかしく煽りたいだけでしょう。


こういったオープンな掲示板はどうしてもビョーキな人が遊びに来てしまいますからねえ（笑）
住民専用掲示板でも作りませんか？パスワード設けて。費用もそんなにはかかりませんしね

[929: マンション住民さん]

>グランドとロイヤルパークの間の通り道が三丁目ビル（郵便局辺り）に
実は私も望んでました。
雨の日なんかかなり楽になりますよね。
でもあの道路を見てると難しそうですね。

なぜかあえて導線を切ってる感じがします。
安全性とか何らの理論でやってるのでしょうか。

あと、新しい三井のビル。
お願いですから美味しい食事どころが入って欲しい。
ららぽのチェーン店でさえも残念なレベルですからね。

[930: 住人Ｂ]

私も同感、豊洲の飲食店のレベルアップに期待したい！

ららぽも今のままじゃ２０年契約もたないよ。撤退したら、高層マンションかホテルが建つでしょうから

[931: 匿名さん]

地味な要望であれだが、
KALDIと五右衛門ができてほしい。

[932: マンション住民さん]

新しいキュービックガーデンはまた結婚イベントの業態が入るみたいですね(^^ゞ

[933: 匿名さん]

WEE BEEだっけ？
やけにゴージャスな内装でした。

[934: 匿名]

東京都が受け入れる被災地のガレキはどこに持ってくるんでしょうか？ニュースで湾岸部と聞いたのですが？

[935: マンション住民さん]

ザ・パークハウス 三軒茶屋タワー@清水建設
のチラシに、うちのマンションの竣工時写真が掲載されてますね。
小さな写真ですし、どうでもいいネタですが…他の物件のチラシに用いられることは好ましいですよね。

さて。
久々にこのスレを見てみましたが、住民と非住民とが入り混じりで、その内容が…住民として残念です。
初心に戻って冷静になることは肝要だと、なぜか上記チラシを見てふっと思った次第です。

マナーの悪い住民がいたら、その場で注意すればよい。
このスレをストレス発散の場にするのはやめてほしい。

[936: 匿名さん]

>>934
中央防波堤を広げる予定です

[937: 匿名]

教えて下さい

今、二つ隣の角部屋が、外廊下まで響き渡るくらい部屋の中で子供が騒いでいます
二つ隣の部屋の騒音が伝わるってことないですよね？
子供の走り回る騒音が酷くて困っていて、外に出て周囲の様子を見ていたら
角部屋から物凄い声がもれていたのです。部屋の中の声、静かなときなど
ドライヤーの音までも聞えてきます。本当にこのマンションってうるさいです。

[938: マンション住民さん]

子供が叫んでいる声は２件となりだろうが聞こえてきますが、ドライヤーの音はないない・・・。

[939: マンション住民さん]

どうしたら騒音ってなくなりますか？毎日悩まされて精神を壊しています。
ここのマンションって騒音トラブルが絶えないって事実だったんですね。
マンションの遮音性について疑問を持たれている住人は多いはずです。
子供の成長に合わせて、あと何年この騒音に耐えなきゃならないんだと
激怒した住人を知っています。明日の朝もうるさい足音に起されると思うと
気が狂いそうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[940: マンション住民さん]

深夜ですがごみ置き場の隣の部屋から、捨てに行くときに何度も聞いています。
間違いなくドライヤーの音です。けっこう玄関のドアから音はもれます。
遮音性はかなり低いです。みなさんも心の中では隣人の帰宅した時間がわかり
ショックを受けている人は多いと思います。
がさつにドアを開ける人に対しては、こちらも負けずに思いっきり閉めています。

[941: 住民さんH]

９４０さんへ。玄関ドアの歪みと立て付けのクレームを出し4回ぐらい調整してもらいました。玄関ドアに隙間がないかチェックしてはいかがでしょうか？ドアの隙間に埃が偏ってついていたらアフターに相談してみてください。

[942: マンション住民さん]

はいはい、おもろいおもろい。
なんでいつまでたってもネガがいるんだろ。
こいつら全員××だな

[943: マンション住民さん]

↑ こういう非住民はスルーで。↑

[944: 住民さんH]

No.942さんへ。二度と参加しないでください。全くをもって恥ずかしい人ですね！暇つぶしか、ろくに趣味もないから書き込み中傷しかできないようですね！どうか出て行ってください。マナーのよい人も悪い人も８００世帯以上もあればいろんな人がいて当然でしょうがないと割り切っています。THE TOYOSU TOWER は今現在満足です。

[945: マンション住民さん]

当マンションの屋上クラウンがきれいですね〜(*^^)
震災後光に少し飢えていたのか、とても輝いて見えます(≧∀≦)

[946: マンション住民さん]

いろいろ言われない努力はしてるの？全くもって恥ずかしいのはあなたでしょう
言われないようにここに参加する前に子供にマナーを教えなさいよ。

廊下は走るのやめましょう～静かにしましょう～あいさつしましょう
って貼り紙出されちゃうマンションでしょう。
あーご近所のママ友に知られたら恥ずかしいわね～
だから騒音も平気で出すのよ。困っているから困っていると言っているだけ。
何が悪いの！！うちは管理費滞納していないわよ。
静かに暮らす権利がある。

[947: マンション住民さん]

三世帯が壁を蹴りあい、騒音を出しまくっています。
無関係な世帯はいい迷惑でしようね。

[948: 匿名さん]

はいはいうんうん

[949: マンション住民さん]

上からの騒音がうるさい、と直接文句を言いに行き、
住民同士のケンカに発展した事件があったそうです。

音の原因は小さい子供が走ったり跳ねたりだったそうです。
ここは集合住宅だし、幼児ですから多少の音はしょうがないと
思うのですが、度が過ぎないよう親の管理も必要ですね。

何か言いたいことがあったらいきなり直接ではなく、警備の人
とかに仲介を頼むのが良いとおもいます。

[950: マンション住民さん]

>幼児ですから多少の音はしょうがない
被害者サイドが言うのならいいのですが、時々加害者側がこれを言っちゃうからトラブルになるんですよね。
スタンスとしては大人が周囲に迷惑をかけないように気をつけ、子供にも周囲に迷惑をかけないように躾ける、というのが基本でしょうね。
でも人間ですから、時には・・・という際には、ちゃんと謝罪し、今後も気をつける、ということでしょうか。

ただ、現実問題としては、気をつけている方はほとんど迷惑をかけないですし、迷惑をかける人はほとんど気をつけず開き直る人が大半ですよね。
もう、これは運の世界ですね・・・。

[951: マンション住民さん]

直接の苦情はこのマンションで言えばかなり危険だと思っています。
騒音で困っている住民は７割位と議事録を見て感じました。
今日は本当に三世帯交えて凄まじかったです。コミュニティとはなんでしょうか？
例えば騒音の相手方にこの掲示板を毎日見てもらい、うるさかった日などを伝え
またこちらも何かあれば正直に伝えてもらい、お互い快適な暮らしができたらいいなーと
思ったりしています。でもこのマンションの共有施設での子供の様子を見ていると
親がまだまだ未熟な感じがして、騒音に対しても配慮ができる余裕すらないと諦めました。

引越しのご挨拶で、前の方は騒音で引っ越されたと思ったわ!と言われた瞬間
いいマンションではないと思いました。運が悪かったです。

[952: 匿名]

不眠症になった事実も警備なり仲介通して伝えるべきかも。
うちは以前それで解決しました。
さすがに慰謝料は払いたくないんでしょう。

[953: マンション住民さん]

>951

住民じゃないのに書き込むのはやめましょう。

[954: 住民さんＡ]

お隣さんのシンボルもですが、非住民が多くて困りますね。
住民以外が書き込めないようにしないといつか問題が起こりそう。

ちなみに私の上階に住まれているご家族は小さなお子さんがいらっしゃいますが、ほとんど騒音を聞いたことがありません。前にお会いしたときに「いつもうるさくしてすみません」と謝られたので、多少は騒音がありそうなんですが。施工がしっかりしているからかな？

[955: マンション住民さん]

まともな親がたまたま上に住んでいるだけです
みんながあなたのように恵まれている住環境に置かれている訳ではないのです
不眠症になって病気になって苦しんでいる人もいるんです
明日もまた騒音バトルがあると思って暮らしているんです
あなたには絶対わからない。こんなマンションで体裁ばかり気にするなら
見ない方がいいです

[956: マンション住民さん]

とっくに完売していて荒らしてもオモロくないのにね。応戦する住民がいるから挑発されるんだよ。

[957: 匿名さん]

まあ築地移転反対派は、
豊洲住民の質が悪いということにしたいのですね。

[958: 匿名]

ここは子育て世代がターゲットだから、子供の騒音はさけられないよ。いやならもっと高いマンションか一軒家買わないと。

[959: マンション住民さん]

子育て世代など関係ないと思います。住民の質だと思っています。
文京区の子育て世代の方たちは豊洲と違ってきちんとしたしつけをしていますよ。
マンションの価格だって豊洲タワーの方が高かったりします。
江東区はねーって見下されるだけのことをママさんたちはやっていますよ。
マナーとモラルがついていけないのが豊洲の実態です。
私立に通わせている子供はきちんとしていますね。

[960: 匿名]

価格はここは高値掴みだから参考にならないよ。子供無し夫婦にはここの環境はつらいかも。

[961: 匿名さん]

文京区の主要駅5分圏内と比べたらここは半額でしょ。

[963: マンション住民さん]

その時は首都機能麻痺して日本経済も沈没するから、日本に不動産を買うのが愚の骨頂なんじゃない？

[965: マンション住民さん]

駅前の高層オフィスビル計画を是非とも阻止してください！

[966: 匿名]

>965

私は高層ビルに賛成です。

[967: 住民さんＡ]

>959

よくこの掲示板に書き込まれているようですが、真面目にアドバイスです。
嫌がらせばかりしていると災いが自分に沢山降りかかってきますよ。
毎日嫌なことが起きていませんか？おそらくあなたの行動が原因です。
良ければ見つめ直して見てください。きっと辛いことは減りますよ。

[969: マンション住民さん]

９６７さん

ベランダでの喫煙、ベランダからいろんな物を落としたりする人
畑を荒らす人、盗難する人、キックボードで迷惑かける子供
これらの人はみんな善人なんですね。

騒音で苦しんでなにか都合悪いことでもあるんでしょうか？
あなたも体裁ばかり気にしないで、もっと楽に生きていけばいいのに。
きっと辛いことは減りますよ。

[970: 匿名]

969さん自身は子供いますか？

[971: マンション住民さん]

>966

何故高層オフィスビルに賛成なんですか？
北か東向きの坪単価が安い部屋を買った住民さんですか？

[972: 匿名]

自分は高層マンションに住みながら、近隣の適法な建設計画に反対するという感覚が理解できません。
とっても恥ずかしい行為だと思います。
一緒にされたらたまりませんから、反対するなら、一人で静かにやって下さい。

[973: 匿名]

>北か東向きの坪単価が安い部屋を買った住民さんですか？

はいそうです。北向き在住です。
高層ビルは豊洲の発展に繋がれば良いかと思いました。
今さら高層反対って、この豊洲で言うのはおかしくないですか？
南西向きの目の前に建つならともかく、少し離れていますし。

[974: マンション住民さん]

>北か東向きの坪単価が安い部屋を買った住民さんですか？

いいえ。西向き高層階住民です。
うちにとっては高層ビルも景色の一つ。
そういう貴方は坪単価が安い低層階を買った住民さんですか？

[975: 匿名]

こないだキックボードのガキにサラリーマンがキツく注意してましたよ。
あとからノロノロと歩いて
｢○○ちゃ〜ん。だからゆったでしょ〜お？｣
と馬鹿そうな母親登場。

[976: 匿名]

教養のないうるせえガキ共を図書室に放り込む馬鹿親いい加減にしてくれ

[977: マンション住民さん]

976さん自身は子供いますか？

[978: マンション住民さん]

>そういう貴方は坪単価が安い低層階を買った住民さんですか？

超高層階南西角部屋です。
うちからは新規高層ビル建設はインパクト大です。

[979: 匿名さん]

豊洲のランドマークが見える部屋に格上げ

[981: 住民さん]

>北か東向きの坪単価が安い部屋を買った住民さんですか？

はいそうです。北東の角部屋です。将来的な景観をみすえて購入しました。朝の日差しは今の季節が一番いいです。とても開放的で２７０度見渡せます。坪単価にたいして今現在ラッキーです。豊洲高層マンションの南と西は人気が高いのは一般論でデベロッパーにうまく乗せられている部分も多々あると思います。夏の暑さと日差しは日中のパノラマをほぼ台無しにしていますね。高層マンションの景観は開発地区だとどうしてもデベロッパーのわなにひっかかりがちです。

[986: マンション住民さん]

隣が留守だと本当に静かなマンションです

本当の金持ちはこんなところで参戦しないで仕事していると思います
ここの存在すらしらないと思うし。偉そうなこと言って人に意見している人間も
ここで書き込みしている以上、みんな同じレベルだと私は思っています。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[988: 匿名さん]

世の中の騒音問題はこうよ。
http://imaran.seesaa.net/article/3887935.html

[989: マンション住民さん]

このマンションは絶対買わない方がいいです。住んでいる住人の悲鳴を私はたくさん知っています。
都合の悪いことを言うと非住人とか言われますが、日々主に隣人の騒音で苦しめられています。
周囲に恵まれていないだけかも知れませんがそれだけではありません。
ここはコンサートホールのように音がよく響きます。管理の方にヒーリングしてもらっているマンションです。引越しのあいさつで、前の方は騒音で引越しされたと思ったなんて言われたら
一生その言葉が頭から離れず住んでいても不愉快です。売却したくてもコンクリート偽造で売れないしノイローゼです。

[991: 匿名さん]

985=一連の騒音さん
角部屋にミニ住戸はないよ

[992: マンション住民さん]

>989
しょっちゅうではないですが、先日エレベータから出たところで、男性が廊下で大声で叫んでいる場面に合いました。
吹き抜け内でこだましてました。(w
その時は何事かと思い、上下のぞき込みましたが、視認できず。
ま、ストレスためてるんでしょうな・・・。私と同様に。

ところで、灯りがフルになって久しいですが、節電時の灯りに慣れてると、今が明る過ぎ・・・くらいに思えます。
特に2階のエレベーターホールが凄い眩しい。(w

[993: 住民さんＡ]

>989

へいへい、大変ですねー。
頑張って下さいな。非住民さん。

[994: マンション住民さん]

>>989
それはご愁傷様ですが…ここの中古、震災後も順調に売れていますよ。
それに対して、お隣の中古はかなり苦戦していますが。

嘘だと思うなら、長谷工・野村・三井などに問い合わせてみて下さい。

成約価格・時期も分かるし、きっと期待する価格帯の査定額を提示されます。

[995: マンション住民さん]

＞994
＞ここの中古、震災後も順調に売れていますよ
なんで知ってるの？
＞長谷工・野村・三井などに問い合わせてみて下さい
問い合わせたの？売りたいの？なんで？

[996: 住民さんＡ]

>995

そこにツッコミをいれるのはなぜ？

[997: マンション住民さん]

989=995 （笑）

販売会社関係者本人とか、その知人なら、情報筒抜けだしな。

[998: 995]

989ではないです。
満足して住んでる人がうちの中古がいい値段で売れてるとか隣がどうとか普通言いますか？
折込チラシ見て「売りに出てるね～」とか思うくらいじゃないでしょうか。
売出価格ではなく成約価格なんてよっぽど興味があって調べないと知りえないでしょう。

ということで、994はポジ演出して高く売却したいと思ってる湾岸脱出組なんじゃないかと思った次第です。

[999: 匿名さん]

>>998
>>>販売会社関係者本人とか、その知人なら、情報筒抜けだしな。

ってことですよ。
このMSには、その筋の関係者が住んでいると聞いたことあるよ。
隣のMSもスミフ関係者が住んでいることは事実。

[1000: 住民さんＢ]

>>996
全く同感（笑