THE TOYOSU TOWER Part13

[マンション住民]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

早いものでPart13となりました。

色々な問題が提起されていますが、同じマンションに住む者同士として穏やかにお願いします。


所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151176/

[266: マンション住民さん]

確かに騒音おばさんもウザイが、何かと「なりすまし」と騒ぎ、下手に火消しに走る輩もウザイ。
もしかして自作自演か?

立候補理事の批判が始まると、この争いが始まるのもいつものパターン。
残留理事の親衛隊がレス流そうと頑張ってるのかね。

ところで警察は砂場乱入男の件なのかな?

[267: 匿名さん]

自作自演がばれそうになって
火消しの火消しですね。
早くアクセス禁止になればいいのに。

[268: マンション住民さん]

>>267 = 残留理事の親衛隊 確定か(w

[269: マンション住民さん]

なんだかいつのまにか非住民の巣になってますね。総会前は入る余地なくてさみしかったので、今頃ヒートアップですか。(^O^)／
まあ、頑張ってくださいましな。

ところで、前理事長の意思を帯びた理事って総会の時、どこらへんの理事席にいた人？真ん中の理事長の向って左？

大体に、人前に出てものを話そうという人たちがあの服装は如何なものでしょう。せめて襟のある、例えばポロシャツ程度は着てほしい。いかにクールビズの時代と言えど、人となりがわかる。それだけで任せられない感ひしひし。

[270: マンション住民さん]

その通り。
外見はその人を現します。
総会の時のみならず、普段から適切な格好をして歩いてください。
ゴミ捨て行くときも。

[271: マンション住民さん]

この前、寝間着でミニショップに買い物に来てた人を目撃した
ちょっとビックリした

[272: マンション住民さん]

仕事で総会に出られなかった者です。
なぜそんな非常識な服装の理事を残留させたのでしょう？
誰かその非常識さを追及した人はいなかったのですか？

[273: マンション住民さん]

総会に出ていなかった人が（私も含め）出ていた人に責任をなすりつける事はできないと思います。
でも、せっかく出ていたのですから、そのような理事に何らかの抗議や質問をしてくれてもいいはずだと言う期待は持ってしまいます。

それはさておき、今できることをすべきだと思います。

つまり、残留理事など相応しくない理事をきちんと辞めさせることのできる住民の力を行動力で表しましょう。

リコール運動やりましょう！

[274: マンション住民さん]

そうですね。
これから1年間また理事問題で悩まされる位なら今すぐにでもリコールするべき問題だと思います。
掲示板で問題提起をするのも大事ですが、行動に移さなければなんの意味もありません。
ただのネガで資産価値を落とすだけの行動にしかなりません。
リコールやりましょう。

[276: マンション住民さん]

騒音ネタで流すのは飽きました。
早くリコールしましょう！

[277: マンション住民さん]

ここで騒音発言が活発な方々が、総会の話にはぜんぜん乗ってきませんね。
なんででしょうね。

[278: 匿名]

週間ダイヤモンドでツインが誉められていましたね。

鹿島建設のHiRC工法ですか。
ツインタワーは地震に強いんですね。
欲を言えば、ここも鹿島建設だったら・・・　　　なんてね。

[279: マンション住民さん]

>277

関心の方向性が違うからじゃない？
みんながみんな総会（理事リコール問題）に関心があるわけじゃないし
みんながみんな騒音に関心があるわけじゃない。

そもそも総会ネタはもとからそんなに盛り上がっていないし
自分の家が騒音問題に悩んでいないなら騒音なんてないと断言するでしょう。

いちいち非住民認定を煽ってるのもあきましたよ。

[280: 入居済み住民さんH]

　今日、清水建設のT氏と三井アフターS氏のかたがきて、床暖房のクレームを点検してもらいました。境目ということで、私自身、冬冷たいなと感じる場所がありクレームだしました。６月現在、赤外線センサーで温度差９度ありました。床暖房効いてるところで３６度ぐらい、境目２７度、床暖房ないところで２１度。メーカーは境目にアルミパネルをしいて温度差を軽減しているとのこと。床暖房のつなぎ目は６センチメートル。どう考えても冷感はそれ以上。手抜き工事の件があるから、不信感＠＠＠＠。冬場は６時間最強でつけていても明らかに冷たい床２枚の場所２カ所あり。再度、メーカーに確認するとこのこと。ちなみに角部屋です。住民のかたでAとBの境目の温度差を確認して不満のある方、クレーム出してください。アルミパネルの効果でていません。免震マンション気に入っていますが、清水建設の対応に納得いきません。
清水建設のT氏も情けない。意見箱にどんどん投書してください。ちなみに、壁のクロスは下地はいっていなかったり、のり付け汚いところ、けっこうあります。ドアのたてつけも不満。クレーマーは好きではありませんが、８３０世帯プラスα手抜きの山積み、さてアフターの対応は？心配です。

[281: マンション住民さん]

>>278
基本的に広告誌ですから。w

しかし留任理事は「文句があるなら・・・」とか「リコール出せ・・・」とか「会議を聞きに来い・・・」とかのニートコメントは止めて欲しいな。
ただ、辞任すればいいだけなんだけど。
前期の継続・・・なんて不要だし、そもそも議事録がしっかりしてれば問題ない話なんだけどな。
せめて、今期は静かに黙っていて欲しい。

[282: マンション住民さん]

辞任しないでしょ(笑)
しそうなツラしてなかったし(笑)
非現実的な願望を愚痴るならリコールって訴えかけの方がよほど現実的

[283: マンション住民さん]

騒音の書き込みの方は、非住民か理事さんでしょ。ちなみに他のマンションの住民版でも似たような書き込みありましたけどね。あちこちに言ってるおかしな人って路線が濃厚。

[284: マンション住民さん]

留任理事って4名か5名ですよね。
影響なくない？
輪番理事がしっかり出席して、モノ申せばいいんだよ。
総会出席の委任状には理事への反対は数名あったと思うけどほとんどの住民は関心ない。

[285: マンション住民さん]

でもさぁ・・・。
あの方が"熱い思い"で、"やる気"全開に、"仕切り"たがるわけですよ・・・。
なんか"住民の満足度向上"とか言って。
皆、「お前のだろ!」って口を揃えて突っ込んでるんですけどね。心の中で。

あの中途半端に"冷静さ"を装って、自分は"公平"であるのかのような講釈を垂れるので、更に「イラッ」とさせてくれるのですが。(笑)

[286: マンション住民さん]

さらにさぁ・・・。
あの方が間違いなく、次期理事長ですよ。
昨年度は理事長のＨ癒着に振り回されたわけですが、今年度はさらにスケールアップしそうな予感。
何ともオソロシイ・・・。

[288: 住民さんＡ]

外にも犬の鳴き声が反響するので、どうにか躾をきちんとしてください。

[289: マンション住民さん]

犬も凄いけど子供の奇声はもっと響きます。

茶髪のお父さん、ロビーでは三輪車やめて下さい。

外で乗せてあげて下さいね。

[290: マンション住民さん]

非住民あっちいけ!!

[291: 住民さんＡ]

290は突然どうした？
非住民の書き込みなんてないけど。
大丈夫？

[292: マンション住民さん]

クロスと床の仕上げが雑なのは事実。

[294: 匿名]

はいはい。そうですね〜。
騒音ありますよね〜。

こんな感じでいいですかね(笑)

[295: 匿名]

>294

笑ってる場合かよ。

[296: マンション住民さん]

結局このマンション住んでないのに、騒音とか犬の躾とかねぇ。
292.293.295の躾の方が問題。他所様の御宅ではお行儀よくね、と躾られなかったんだね~。

[297: マンション住民さん]

すぐ非住民扱いにして無駄な火消しレスを書き込む奴がいる。
はっきり言ってウザイ。
というか、お前こそ非住民だろ。

実際に床鳴りは酷くて、この間の春までしょっちゅう三井・清水のアフターと床業者が出入りしてた。
クロスも同様だし、コーキング剤持って。

ペットも1階に入っても歩かせてる人や、自転車を持ち込んで、廊下においている子供もいる。

朝は2階エレベーターホールの自動ドア前で屯している邪魔なヤンママたち。

一方理事会は「あいさつ運動」をしつこく貼りまくる。

これが事実だよ。

[298: 住民]

>297

すんません。住民ですが、ほとんどあなたの書いた内容に同意できないのですが。。

そもそも、業者の出入りやその種別を判定してる住民なんて、普通に考えていないと思いますが(笑)
暇なんですか？

[299: マンション住民さん]

幾ら節電といえど、
ファザードの滝をあのままにしておくのはどうなの？
見てて嘆かわしいよ。

[300: マンション住民さん]

非住民じゃないなら......新理事長か？
大変だ。こんなやつが理事長なんてなったら!!

もう何か画策してるんだな。

あいさつ運動は別に理事会から発したものじゃないでしょ。だって前理事(現理事でもあるかも)の中で、全然あいさつしない人いたもんね。

[301: マンション住民さん]

>298
自宅の直しで見た業者を頻繁に見かけた・・・ってことでしょ。
俺も清水の若ハゲは良く見る。
あと、機械式駐車場を待っている時に犬を歩かせたまま中に入っていくオッサン・オバサン夫婦も時々見る。
見たくないのに。

あなたは困った部屋にあたらず、変な住民に遭遇しないラッキーウーマンです。

[303: マンション住民さん]

最近の研究で吠えまくる犬は一般的に遺伝子異常とされてるけど、ある程度は躾で抑制出来るはずだけどな
走りまわる子供は完全に躾の問題だな

[304: 匿名]

302さんの書き込みから相当気苦労を感じて同情しています。
集合住宅だから多少の騒音は仕方ないですが、その問題の騒音住民の周りの方達みんなで直接苦情を言って伝えてみてはいかがでしょうか？
基本管理組合はこのような住民間の問題は深く関与できないことなので、自分の身は自分で守ることも必要だと思います。

[305: 匿名さん]

あいさつ運動見たことないですが、どこに貼ってあります？
貼りまくるって表現ですと、各階とか、エレベーター内とかそんなニュアンスですが、
メールボックスの掲示板に貼ってあるくらいなら「しつこく貼りまくる」って表現がピンときません・・・

掲示板見ない私も悪いのかもしれませんけど

[306: マンション住民さん]

302さん、御近所に話を聞いてみたらいかがですか？
302さんが単独で苦情を言ってもあまり取り合ってもらえないのではないかと思います。
犬、子供ともにうるさいのであれば、302さんだけではなくきっと御近所もそう感じてらっしゃるはずですよ。

[308: マンション住民さん]

↑　ここまでくると、ちょっと退いちゃうね。
貴女、世の中で自分だけが正しいとか思ってない？

[309: 匿名]

↑
ええ？？そうかなあ？？
307さん、かなり被害に遭ってると思えますが
そんな言い方は気の毒じゃないですか？
モンスター飼い主モンスター親子のやりたい放題は、ちょっとなあ・・・。

[310: マンション住民さん]

防災係というと、限りなく個人が特定されるよね。
このマンション全体で10人いるかいないかってはず。
逆に言えば307もがっつり特定されるってわけだ。
いいのかなぁ、ここでそんなにガンガン書いちゃって。
トラブルの種を撒いたのは307ってことになるけど？

[311: 匿名]

どこまでもモンスターの味方？
特定される覚悟でも、騒音被害を訴えたいのかもしれないし。
切実な訴えをなんとか分かってあげたいけど。

[312: マンション住民さん]

いつまでも迷惑住民の擁護を続ける火消しがいるなぁ。
何者なんだろ。
理事批判が始まると出てくるのも不思議だが・・・。

[314: マンション住民さん]

理事問題と騒音以外釣りネタないんでしょ。
魚がいなくて釣り針だらけの海みたいなもんだね。

[315: 住民さん]

　307さんお気の毒です。ただ、診断書まで用意してあるなら、事態は深刻です。引っ越しをされた方がいいかもしれません。私はたばこの煙で何度も三井アフターの方に相談して最終的に直接話にいってもらいました。その後落ち着いています。相手もわざとやっているわけではないと思いますので、事情を説明すべきだと思います。

[316: マンション住民さん]

このマンションは小さい部屋もあって、販売価格違いも大きいから、
その分住民の質が様々なんだよね。
今度住み替えるときは質が統一されたところにします。
販売価格が均一だと、同じような人が集まる傾向があるので、暮らしやすいと聞きました。

[318: マンション住民さん]

去年の防災訓練時に会った係の面々の記憶では、防災係の女性って、多分ひとりなんじゃない？でも太った方ではないですよ。何かのお間違えでは？
307さんの階の防災担当？いつ各階ごとの係が決まったの？そんなの聞いてないけど。誰がどうやって決めたんですか？私が知らないだけ？

[319: マンション住民さん]

理事問題と騒音を釣りネタ扱いしたい火消し人登場。
どちらも事実だが、もしかして何か共通項でもあるのかね。

[320: 匿名さん]

３１８さん、「うちの階の防災担当」っていう表現は、普通、「その階に住む防災担当の人」っていう意味だと思うんだけど。
それから、夫婦で住んでいれば、防災訓練に出てくるのが夫婦のどちらかは分からないでしょうよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[321: マンション住民さん]

火消しっていうか、釣りだからスルーねって意味なんだけど・・・って、釣に引っ掛かってる証拠か・・・

釣りじゃないなら同じネタのループはもう飽きてんですけど・・・

理事問題の結論はリコールか辞任を黙って待つのどっちかで解決なわけでしょ？

騒音問題の結論は、民事訴訟を起こすか黙って我慢するか黙って引っ越しするかのどれかでしょ？

掲示板で他人を巻き込む意味が分かんないんだけど？

[322: 住民さん]

３１７さんへ。三井のアフターのOさんはしっかり対応してくれると思いますよ！自分達だけでの解決はなかなか相手に伝わりにくいと思います。ちなみに私の周りの騒音はないです。

[323: マンション住民さん]

３２２さん
ご親切に有難うございます　
うちは騒音以外は何も問題ありません。

[324: マンション住民さん]

Oさんってイニシャルだけ教えてもらって「Oさんいますか」って電話するの？
なにこの茶番。こういうのを火消しっていうの？

[325: 住民さん]

３２４Oさんで住民はわかりますので・・・。書き込みは住民以外はやめてください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[327: マンション住民さん]

防災センターの小柄なO西さんなら知っていますが、
三井アフターのOさんは知りません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[329: マンション住民さん]

320さん。防災訓練時にでていた訓練対象の住民のことを言ってるのではなく、「防災委員会のメンバー」のことを言ってるんです。メンバーは世帯単位ではないですから、夫婦どちらかとかではなく、メンバー個人は決まった人間です。そのメンバーの中に、たしか女性はひとりだけだったと記憶してるし、太った人じゃないから人違いではと言ってるんです。それを知らないあなたは非住民ですか？

それから、不審に思ったのでママ友に聞いたら、やっぱりそんな係が決まってるなんて知らないって言ってましたよ。私たちが知らないだけなの？他の真住民さんどう？知ってる？もし、誰も知らないなら、
これで今までさんざん騒音などを問題にしてきた307＝317さんは非住民ってことがわかりましたね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[334: マンション住民さん]

>332
そんなのどうでもいいしいちいち書かなくていい。
理事に知ってる人は一人もいないし騒音も気になる程のものはないけど
そうやっていちいち事あるごとに断定してる人こそ自分に何か利権があるのかと思う

[339: マンション住民さん]

無理は承知だけどさ。
今夜のような天体ショーがあるとき、スカイデッキが開いているとうれしいよね。

下から見れば、と言われたらそれまでだけど、天体ショーは高いところからのがより見えやすいしね。

夜中に開けているためには様々なクリアすべき問題はあるとして、あくまでも理想の話。

[341: 匿名]

本当の住民がこんなこと書くかしらって内容ばかりだな。

本当に非住民には出ていって欲しい

[344: マンション住民さん]

最近、夜中によく泣いてたワンちゃんの声がしなくなりましたね。低層の方から、クンクンキュンキュン、小さい悲しげな声が高層まで聞こえてきてみんな心配してたけど。めったに他のワンのことを気にしないうちのワンコも耳立てて気にしてた。
飼い主さんが夜不在で暑いとかわいそうって廊下の窓を開けてたらしい。1年たって場に慣れたのかな？

[345: マンション住民さん]

室内の仕上げがイマイチなのも、立候補残留理事が何様か勘違いをして、2ランク上くらいの姿勢でスカシているのがイラッとすのも事実なんですけどね。
グルーピーと火消し人はmixiの微温湯につかり直してはいかがでしょうか。

[346: マンション住民さん]

共用部の滝や池を全部とめてずいぶん経つけどシーリングとか大丈夫なのかね？
水に浸ってないと傷んじゃうようなシーリング材やパッキンもあると思うんだが
水中の照明とか大丈夫なんだろうか。ショートして最悪命に関わるとか。
メンテや設備の入れ替え費で電気代節約なんか帳消しになってしまうようなことがなければいいけど。

[347: マンション住民さん]

節電するなら電球をLEDに変えるなども検討した方がいいと思います。
あと、電力需要の少ない土日は少し節電を緩和するとか。
皆さん在宅率が高いわけですから、共有部分の利用率も高いと思います。
もう少し柔軟に賢く対応してもらえないでしょうかね。

[348: マンション住民さん]

何を根拠に「在宅率が高い」と？

[349: マンション住民さん]

低い、という根拠はあるかい？

[352: マンション住民さん]

災害時の備蓄やコンシェルジュの対応に一抹の不安があるのですが..。

備蓄は適切か？
非常時、コンシェルジュの対応は大丈夫か？

お隣りのツインはNHKや民法テレビで取り上げられており、
自家発電や備蓄、コンシェルジュの非常時対応が良く、
災害に強いと放映されていますね。

水道水の放射能騒ぎのときも、ツインではペットボトル水を配布して
いたようです。

ここ、食料備蓄は充分あるの？

[353: マンション住民さん]

備蓄があると聞いたことが有りません。
理事会役員さん、その辺どうなってるかご存知ですか？

[354: マンション住民さん]

ここって、住民じゃない人ばっかりなんですね。

[356: マンション住民さん]

備蓄に関しては議事録に書いてありますね。

[357: マンション住民さん]

備蓄については先日の総会で説明があったじゃないですか。聞いてなかったの？総会出なかったの？はたまた、総会に出る権利がない人？タワマンでは標準装備でしょ。

それから、個人的にはコンシェルジェに災害時の対応を期待するのは無理と思うよ。ツインはコンシェルジェが全部対応するのに頼ってるの？それは危険だと思うよ。1人だか2人だかと防災センターの数人で、1000世帯どうやって対応すんの？

[358: 匿名さん]

日頃からコンジェルジェや防災センターとの関係が築けているかの違いじゃないの。
「（過度の期待はしていないけれど）こんなにがんばってくれた！」と
「（過度の期待はしていないけれど）･･･まぁこんなもんだよね。」とでは大分違うよね。

[360: マンション住民さん]

⇧根本的に考え方違うんじゃない？例えば、夜中に大地震があった場合、住民の面倒みるためにコンシェルジェに出勤してこいっていうの？翌日だとしたって交通機関が麻痺していても、出勤してこいっていうの？
それって日頃の関係性とかの問題じゃないでしょ。
どこまで管理会社に依存してんの？

[361: マンション住民さん]

日常業務からの延長でどこまで対応してくれるか、って話でしょう？
夜中に出勤とかアホですか？
あ、こういうところから管理会社変更の話に持っていきたいとか？(笑)

[362: 匿名]

やっぱり非住民ばかりですね。
備蓄のことも知らないとは。。。

[363: マンション住民さん]

恥ずかしながら、備蓄があることを嫁は知らなかったです。

>360さん
多分そんなこと言ってるんじゃなくて、358さんの表現が近いんじゃないかな。
細かいことは分からないですが、ツインはコンシェルジェの出来る範囲で活躍
されたと言うことですかね。

ところで、豊洲は大地震で橋が崩落すると孤立すると言っている評論家(の出来損ない)
をネットで見ました。
そんなこと有り得るんでしょうかね～。

[364: マンション住民さん]

備蓄備蓄って言いますけど、約2,000人はいるであろう、居住者の１食分がせいぜいですよ！

[365: マンション住民さん]

>363
橋が崩落する時はお台場・有明・東雲も道づれでいいんじゃないでしょうか？
備蓄はあてにできる量ではないので、災害が心配な人は核シェルターでも買われて地下生活をお勧めします。