THE TOYOSU TOWER Part13

[マンション住民]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

早いものでPart13となりました。

色々な問題が提起されていますが、同じマンションに住む者同士として穏やかにお願いします。


所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分


【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151176/

[183: ご近所さん]

これか。

http://www.president.co.jp/pre/

[184: マンション住民さん]

やる気があって、更に留任・・・
というのが一番最悪てじょ。
今日は最低・・・。

[185: マンション住民さん]

留任は4名ですね。
輪番理事がどれだけ頑張れるか・・・。
まずはコンビニの来年4月以降の継続と共用部分の電気つけてほしいよ。

[186: 住民さんＡ]

コンビニ継続なら長谷工しか選択肢ないんだよ

[187: マンション住民さん]

そうなの？
三井は動いているようで何もしていないの？

[188: マンション住民さん]

商社系もあるな。

[189: 住民でない人さん]

通りすがりの者ですが

コンビニ部外者にも解放してますか？

[190: マンション住民さん]

湾岸エリアから遠い八王子や武蔵野へ客が流れているみたい
豊洲から移ってきた人もいる様子でした。
でも八王子って安いですね。ここの半値くらいだった。
埋立地は不安、不安と言うけれど、買えない僻みにも聞えてきました。
湾岸も落ち込み、風評被害もあって冷え込みは避けられないでしょうけど
すぐにまた復活すると思っています。免震タワーは安全です。
みなさん、物が1つも落ちなかったことをアピールして下さい。
豊洲は液状化をしっかりしてあることも伝えて下さい。

人気復活したのち、早く騒音マンションを中国人に買って頂きたいです。
騒音は深刻です。

[191: 住民]

>189
マンション住民専用です。

>190
病院へどうぞ。

[192: マンション住民さん]

騒音どころかうちの部屋はサッシ閉めると無音。
住民ですよ。総会でました。
国土交通省の指標と比べられて
質問されている方がいましたね。
そういう根拠が資料としてあればよかったですね。

[193: マンション住民さん]

The 蛙

[194: マンション住民さん]

きっと場所によるんでしょうね。
たしかにサッシ締めると外の音は無音で静かなのですが、その分中の音が響くんですよね。
隣なのか、上なのか、斜め上なのか。
最近は慣れてしまったのか、気になることが少ないので快適ですが。

[195: マンション住民さん]

強風でドアがバタバタ、ドンドンうるさいな
タワー特有なんて言わせない。あちこち手抜きしまくり。

コンサートホールのように反響するマンションなんて住みたいですか？
なんでこのマンションは騒音が凄い？
本当に理由を知りたいんです。別に神経質になっている訳ではないです。
現実に苦情が絶えないではないですか？

絶対遮音とか防音って目に見えない部分だから手抜きしています。
千葉のマンションの事件もあり信用できない。
風圧でバリバリドアが音がするなんて普通？

[196: マンション住民さん]

＞195

ドア開閉の音は仕方ないですよ。
外廊下だし、すべての音が響いちゃうから。
強風のときは、外廊下へ風が流れるので、
部屋の中のゴミが全部廊下に流れていくので便利です。
省エネな掃除ができるので満足してます。

[197: マンション住民さん]

１９６さん

参考になります　この時期省エネは大切です

[198: マンション住民さん]

>>195
また来ちゃった、騒音おばさん。マンションをお間違えのようですよ。知覚に問題があり、被害妄想もあるようです。

[199: 匿名さん]

スラブ厚、壁厚ともに十分じゃなかったけ？

[200: 住民さんＡ]

>199
カタログ上ではシティタワーの方がスラブ厚、壁厚とも上だったんじゃなっかったっけ

[201: 匿名さん]

失礼しました。
お隣よりレベルは低くても、タワマンとしては十分な水準と言う意味で。

[202: マンション住民さん]

今日はトイレの水位が低いな～。
スラブ厚っておんなじ位じゃなかったっけ。

しかし、その音は発生源のご近所さんのせいだと思います。
ウチは静かですから。
迷惑なご近所さんがいないのなら、何かスーパーナチュラルなものかもしれません。
江原チックな方に頼った方がいいかも。

[203: マンション住民さん]

徹底的に騒音は被害妄想だと言う人
1階の掲示板にどんだけ騒音で悩んでいる住民が多いか見るがよい

[204: 住民]

>203

掲示板見ましたが、そんなに沢山いますかねぇ？
わたしの家は少なくとも騒音で悩まされていませんけどね。

[205: 匿名さん]

掲示出てないよね

[206: 匿名]

みんな騒音の火消しにひっしだな。
そういう人もいると認めてあげれば。

掲示板についてだって「今」たくさん貼ってあるって話じゃないでしょう。
今まで何件くらいが貼ってあったかな？

10まで説明してあげないと文脈読めないかな。

[207: 匿名]

騒音のことになると火消しに必死だな。
ご近所に恵まれなかった人もいると認めてあげれば。

掲示板のことだって「今」たくさん貼ってあるという話じゃないでしょう
今まで何件くらいが貼り出されていたかな？
あれを見ていても、「このマンションには騒音問題がない」「うちは悩んでないからそんなこと言うのは非住民だ」といえる理屈がわからない。

[208: 206＝207]

あ、PC不調でUPされなかったと思って2度も書き込んでしまった。

[209: マンション住民さん]

そりゃ同じ人が何回も苦情を訴えれば件数だけは増えるわな。

ある特定のお宅が特別に騒音をまき散らしているのであれば、そこのご近所が一斉に苦情を言うはずだよね。
ところが１軒だけが「うるさいうるさい！」って言ってるのって、その１軒だけが集合住宅向きの人じゃないってことなんじゃない？

確かに、よその音はある程度聞こえるよ。それは認める。でもそれが集合住宅ってもんだし。
どの程度ガマンできるかは人によって違うかもしれないけど、周りが同様の苦情を言っていなければ、特別問題はないって判断でいいんじゃないの？

防災センターも苦情を言う人の話を鵜呑みにするんじゃなくて、そこの周りがどう言っているか調査すればいいのにな。

[210: マンション住民さん]

俺も騒音被害の経験があるけど、あれは周囲の「問題世帯」が唯一絶対の原因だよ。
おそらく事実だろうし、苦しんでいるんだと思うけど、その原因に突っ込まないと。
構造や造りでどうにかなるもんじゃない。
戸建(狭小物件のような)でも隣で騒がれたら余計酷いしね。
君のここでのコメントだけプリントして、そいつの玄関に貼ったらどうかな。
ただ、これも経験上だけど、そういう輩の改善は難しい。
言って聞くような奴なら、最初から気を遣ってるしね。

[211: マンション住民さん]

床の厚さはツイン320シンボル275だった。
柱と梁の関係でツインはかなり優秀だとか。
有明には220なんてのもあるから、
うちの300はまあまあかも。
苦情も聞くし、SIだからもう50は欲しかったかな。
自宅は幸い微かな足音しか聞こえてきませんが。

[212: 匿名さん]

単なる厚さじゃなくて、ボイドスラブかどうかもポイントだよね。
どれくらい隙間があいてるかによって振動も違うからね。

[213: 匿名]

ツインはそのせいで梁が出まくってるんですね。
騒音はなくとも、あの圧迫感は個人的にはないかなあ。

[214: マンション住民さん]

ボイドかどうかも重要だが、やはり厚さも防音には効く。
あと床と壁の設置とかもね。
しかし有明の220は今更レベルだ。

とはいえ、騒音、特に振動を伴うものは多くのこんな程度の仕様ではどうにもならない。
上下左右に反社会的人格者がいたことを呪うしかない。

[215: マンション住民さん]

はい。＊＊やり返します。

[216: マンション住民さん]

＞211
ツインもシンボルもＭＲ見たけど、ツインの天井の低さと梁・柱は無理でしょ。
巨大柱が窓を塞いでいるし、窓の梁が大きくて不恰好。
シンボルの低層階は窓の高さ低いけど、
シンボルの高層階は梁も柱も無くてなかなか良かったよ。

[217: マンション住民さん]

免震構造だと躯体を軽くする為、ボイドスラブも空洞を多くとるとか。
だから、上のバカ一家の足音がこんなに響いたり廊下のガキの声が響くのですね(^^;;

[218: マンション住民さん]

シンボルはまだいいとしても、ツインは無いよね。
あの実質空間の縮減率はとても「優秀」とは言えない。
誰がそんな事言ったんだろ。

ただ、ここで話題に上がっている迷惑家族の騒音・振動はたかだか2、3cmの床厚差でカバーできるものじゃない。
本気でどうにかしたいなら、その原因をどうにかしないとね。

[219: マンション住民さん]

まぁ、価格は高いが仕様はフロントコートと大して変わらんし、上階からの音も通しやすいし、外廊下側の部屋じゃ安眠出来なかったりと、しょっぱい造りだけど、免震は安心感があるよね。

[220: マンション住民さん]

免震と引換ゆえの騒音か、、、完璧って無いんだね

[221: 契約済みさん]

シンボルって言えば、テスタロッサ左横、エスカレーターが見える辺りの酷いヒビ割れって、いつ直すんだろうか？
震度5程度であんだけ壊れると怖いよね。
毎回直すときりないからそのままなのかな（笑）

[222: マンション住民さん]

造りがスカスカなんだからお互い音に配慮して暮らせばよいことなのに
他人を思いやれない住人多し。子供のスクールバスが到着する時間帯を見れば
よーくわかります。あの時間帯だけは誰も呼びたくない。
将来売却される方は、内覧はあの時間帯を避けるといいですよ。
午前中にベランダで大工している方、本当にうるさい。

[223: マンション住民さん]

しきりに造りのせいにしたがる奴がいるな。

[224: 契約済みさん]

そりゃあ造りが良けりゃ上のバカ一家の騒音は問題無いレベルにまで軽減できるからね。

[225: マンション住民さん]

しきりに人災のせいにしたがる奴がいるな。

[226: 匿名さん]

騒音の張り紙なくなってるよ～
非住民さん盛り上がり中のところすみませんが。

[227: マンション住民さん]

残留理事の暗躍が始まりましたよ。

[228: マンション住民さん]

てか、残留させんな

[229: マンション住民さん]

↑　残念！
もう、承認されちゃったよん～。

[230: マンション住民さん]

ちなみにどんな暗躍？

[231: 匿名]

ここはスクールバスが迎えに来てくれるんですね。
羨ましいな〜。自分のマンションに迎えがあると共働きには便利ですよね。

[232: マンション住民さん]

というか、早く共用部分の電気つけてくださいよ。
薄暗くて危ないですよ。
節電励行で一日中が無理なら、朝の通勤時間帯や夜だけや土日だけでもいいと思いますし。
2階のロビーが本当に薄暗いです。

[234: 中層階の住人]

ミニショップがやっとファミマになって、床がピカピカにキレイになってたよ。

お酒は８月に入るらしいよ、今夏は花火がなくなったから残念。

[235: 匿名さん]

ファミマならメール便が送れるぜ。
LEDに替えて節電すればいいね。

[236: マンション住民さん]

本当にこのマンションうるさいな。休日くらい静かに寝かせてくれよ
コツコツ、ドン、カタカタ　隣のバカ犬は朝からキャンキャンうるさいし
外廊下を平気で犬を歩かせている。信じられない。
ペットを平気で共用の廊下を歩かせていいのはこのマンションだけ。
何人も見ているけどさすがに自分の玄関前は嫌だ。
なんてモラルがないんだろう。本当に理解できない。
遮音レベルは問題あるとみている。

[237: マンション住民さん]

よく、夜は静かにしてほしいって、個人的には朝昼も静かにしてほしい。
夜うるさい奴に朝昼静かな奴って見たこと無いし、夜うるさい奴は朝昼からうるさいのであって、
共同生活上、他の部屋がどんな生活をしているのかわからない以上、一日中静かにすべき。
夜型ではないが体調を崩していて昼もぼーっとしていることが多い。
他の部屋の気配を感じるだけでもストレスで体調を壊すこともある。
そんな自分にとっては２４時間静かにしてほしいものだ。
このままだと間違いなく不幸が訪れる。自分も覚悟ができた。

[238: マンション住民さん]

最期は自分の心臓の鼓動がうるさくて心臓にナイフ突き刺して死ぬって話があるよ

[239: 匿名さん]

236さんや237さんにはこのマンションは不向きです。
自分の出身地であるド田舎にお戻りになってください。

[240: マンション住民さん]

このマンションだけでなく、どのマンションもね。
方法としては縦横360度全ての住戸を買い取るしかないな。

因みに戸建も無理だね。防音性低いから。

ただ、そこまでウルサイ住民と近くなってしまった点は同情する。
因みに何階のどっち方向ですか？

[241: 匿名さん]

言えるわけねーだろ住んでねーし

[242: マンション住民さん]

豊洲なんてなにもない田舎と一緒だろ

あ、液状化はあるか

[243: 匿名]

私は、PCＴのB棟中層階も持っていますが、内廊下の為か騒音は一切ありませんよ。
高層タワーだと壁や床が厚いから普通は静かなんだけれども、ここにはキッズルームが無いからかしら…

しかし外廊下と言えども、犬を歩かせてるのはマナー違反ですね。
PCＴには、ペット倶楽部が有り 毎月トリマーさんが来てくれるので助かります。

あと気になってる事に、ミニショップが来春に契約満了で撤退してしまったら資産価値が下がってしまう懸念が拭えません。
館内設備は、増える価値はあっても消滅はダメージ、不動産投資には痛い★

PCＴは、もう築３年経ちましたがローソンが２４時間だけれども赤字じゃないっていう事よね。
さんざん管理会社をＨに替えようとしたり、今度はコンビニや保育園が経営難になったりで～
PCＴより此方の方が値上がり高値だったのに、がっかりです。

PCＴでは、ゴルフやテニスにヨガの倶楽部活動が有志によりあり、また最近は自治会からシニアやレディース倶楽部が立ち上げられて 住民の懇親が図られてるから、トヨスタワーも発足すれば良いのにと思っています。あんな地震があったからこそ余計にもっと交流したい。

最後に、ここのコンシュアージュはPCＴのコンシェルジュより断然感じ良いですよ♪
PCＴの方は三井から派遣されてないから、今ひとつかなぁ。

[244: 匿名]

PCT住民さん乙！というか、反論を楽しみたそうな書きぶりですね。
釣られてあげましょうか。
やっぱり面倒だからカ ｽの相手はやめとこう。

[245: 匿名さん]

住民専用ですので非住民の方々は
ご退場お願いします

[246: 匿名さん]

液状化というか噴砂が出たのは
2駅先の市場予定地の更地ですよ～

[247: マンション住民さん]

あんな放火する人間が住んでいるパークシティよりはマシ
ベランダの亀裂などダメージが痛い。他もいろいろ知っているけれどここより悲惨。
でも郊外価格で購入できたのだから勝ち組でしょう。
それより昨日の夜ですが、蛙を探している子供2人いました。
しかもスロープの滝、上を登って探し回る姿を見てびっくり。危ないと思いました。
側に父親がいましたが何も注意していませんでした。蛙もそろそろ捕らわれる予感。
豊洲はやはりダメですね。親もバカですし。

[248: 匿名さん]

以上、非豊洲住民の自作自演でした
途中で水さして悪かったなw

[249: マンション住民さん]

同情して頂いて有難うございます。
日曜の夕方はベランダの窓さえも開けられないほど煩いです。
ここは自分勝手な他人に配慮できない住民が多いのは事実です。
テレビの音を大きくしないとうちは日曜の夜は過ごせません。
何度もお願いしても静かにはしてもらえません。
凄くつらいのです。今もどこかでドスン、バタンと響き渡ってます。
どうしたらこのような音を出せるのか知りたいです。
嫌がらせされる覚えはありません。

[250: 匿名]

今日しばらくずっとパトカー停まってたけど何かあったんですか？？

[251: マンション住民さん]

宅配業者の路駐取り締まりじゃん?
強い要請が警察にいったんでしょ。

[252: マンション住民さん]

警官がマンション内まで入ってきてましたね・・・。
本当になんだったのでしょうか。

そういえば、パトカーがいなくなったら、また路駐が再開(シンボル前から移動?)していました。

そういえばついでに、残留理事さんの暗躍って何でしょうか?
また何か企んでいるのかと思うと嫌な気持ちになります。
またこれから一年面倒な話を次から次へと出して、マンション全体を混乱させるのでしょうか・・・。

[253: 匿名]

ここの住人のレベルが露出していますね。

騒音が元で 転出している人達が多いのは残念ながら事実です。

[255: 匿名さん]

騒音と書けばどこのマンションでも
尤もらしくネガができますね。

[256: 匿名]

>253

事実ですかあ。そうですか(笑

なんで、そんな事実を知ってるんですか？
あと、いつからいつまでの期間にどれぐらい転出があったか教えて下さい(笑)

[257: 匿名]

なんか同じような書き込みのネガが多いですね。

[258: マンション住民さん]

ＮＨＫの集金が来ました。
今まで逃れていたのですが、登記簿を見て所有者を調べたそうです。
今後どのようにしたら良いでしょうか？
まだ契約は結んでいません（のはず）。

[259: マンション住民さん]

ぜひ「では、契約書を見せてください。検討します」と言ってみてください。

[260: 匿名]

NHKは警察呼べは一生来なくなりますよ。
何度もよびたしされる
早朝、深夜にもならされる
応対するとインターフォン前から離れない
マンション敷地内を俳諧する
など法律違反行為は警察も協力してくれます。
ぜひお試しください。

[261: マンション住民さん]

受信料未払いに関する判決で、ＮＨＫが勝ったと聞きました。
払っていないと将来的に自分に付けが回って来そうで怖いですが大丈夫でしょうか。

[262: 匿名さん]

今度はNHK未払い住人なりすましネガですか。。。
いったいなんの得に。

[263: 匿名さん]

ここの住民はNHKの受信料も云々
という流れが見える。。。
こういうネガはアク禁にすべきだと思うが、
なかなかならないね。
ここの掲示板の限界かな。

[264: マンション住民さん]

うわぁ～、こわぁ～い。
このマンションにうるさいからって壁叩くような人がいるなんて…。
７時に寝てられるご身分なんて羨ましい限りだけど、もしかして、夜のご商売かしら？

[266: マンション住民さん]

確かに騒音おばさんもウザイが、何かと「なりすまし」と騒ぎ、下手に火消しに走る輩もウザイ。
もしかして自作自演か?

立候補理事の批判が始まると、この争いが始まるのもいつものパターン。
残留理事の親衛隊がレス流そうと頑張ってるのかね。

ところで警察は砂場乱入男の件なのかな?

[267: 匿名さん]

自作自演がばれそうになって
火消しの火消しですね。
早くアクセス禁止になればいいのに。

[268: マンション住民さん]

>>267 = 残留理事の親衛隊 確定か(w

[269: マンション住民さん]

なんだかいつのまにか非住民の巣になってますね。総会前は入る余地なくてさみしかったので、今頃ヒートアップですか。(^O^)／
まあ、頑張ってくださいましな。

ところで、前理事長の意思を帯びた理事って総会の時、どこらへんの理事席にいた人？真ん中の理事長の向って左？

大体に、人前に出てものを話そうという人たちがあの服装は如何なものでしょう。せめて襟のある、例えばポロシャツ程度は着てほしい。いかにクールビズの時代と言えど、人となりがわかる。それだけで任せられない感ひしひし。

[270: マンション住民さん]

その通り。
外見はその人を現します。
総会の時のみならず、普段から適切な格好をして歩いてください。
ゴミ捨て行くときも。

[271: マンション住民さん]

この前、寝間着でミニショップに買い物に来てた人を目撃した
ちょっとビックリした

[272: マンション住民さん]

仕事で総会に出られなかった者です。
なぜそんな非常識な服装の理事を残留させたのでしょう？
誰かその非常識さを追及した人はいなかったのですか？

[273: マンション住民さん]

総会に出ていなかった人が（私も含め）出ていた人に責任をなすりつける事はできないと思います。
でも、せっかく出ていたのですから、そのような理事に何らかの抗議や質問をしてくれてもいいはずだと言う期待は持ってしまいます。

それはさておき、今できることをすべきだと思います。

つまり、残留理事など相応しくない理事をきちんと辞めさせることのできる住民の力を行動力で表しましょう。

リコール運動やりましょう！

[274: マンション住民さん]

そうですね。
これから1年間また理事問題で悩まされる位なら今すぐにでもリコールするべき問題だと思います。
掲示板で問題提起をするのも大事ですが、行動に移さなければなんの意味もありません。
ただのネガで資産価値を落とすだけの行動にしかなりません。
リコールやりましょう。

[276: マンション住民さん]

騒音ネタで流すのは飽きました。
早くリコールしましょう！

[277: マンション住民さん]

ここで騒音発言が活発な方々が、総会の話にはぜんぜん乗ってきませんね。
なんででしょうね。

[278: 匿名]

週間ダイヤモンドでツインが誉められていましたね。

鹿島建設のHiRC工法ですか。
ツインタワーは地震に強いんですね。
欲を言えば、ここも鹿島建設だったら・・・　　　なんてね。

[279: マンション住民さん]

>277

関心の方向性が違うからじゃない？
みんながみんな総会（理事リコール問題）に関心があるわけじゃないし
みんながみんな騒音に関心があるわけじゃない。

そもそも総会ネタはもとからそんなに盛り上がっていないし
自分の家が騒音問題に悩んでいないなら騒音なんてないと断言するでしょう。

いちいち非住民認定を煽ってるのもあきましたよ。

[280: 入居済み住民さんH]

　今日、清水建設のT氏と三井アフターS氏のかたがきて、床暖房のクレームを点検してもらいました。境目ということで、私自身、冬冷たいなと感じる場所がありクレームだしました。６月現在、赤外線センサーで温度差９度ありました。床暖房効いてるところで３６度ぐらい、境目２７度、床暖房ないところで２１度。メーカーは境目にアルミパネルをしいて温度差を軽減しているとのこと。床暖房のつなぎ目は６センチメートル。どう考えても冷感はそれ以上。手抜き工事の件があるから、不信感＠＠＠＠。冬場は６時間最強でつけていても明らかに冷たい床２枚の場所２カ所あり。再度、メーカーに確認するとこのこと。ちなみに角部屋です。住民のかたでAとBの境目の温度差を確認して不満のある方、クレーム出してください。アルミパネルの効果でていません。免震マンション気に入っていますが、清水建設の対応に納得いきません。
清水建設のT氏も情けない。意見箱にどんどん投書してください。ちなみに、壁のクロスは下地はいっていなかったり、のり付け汚いところ、けっこうあります。ドアのたてつけも不満。クレーマーは好きではありませんが、８３０世帯プラスα手抜きの山積み、さてアフターの対応は？心配です。

[281: マンション住民さん]

>>278
基本的に広告誌ですから。w

しかし留任理事は「文句があるなら・・・」とか「リコール出せ・・・」とか「会議を聞きに来い・・・」とかのニートコメントは止めて欲しいな。
ただ、辞任すればいいだけなんだけど。
前期の継続・・・なんて不要だし、そもそも議事録がしっかりしてれば問題ない話なんだけどな。
せめて、今期は静かに黙っていて欲しい。

[282: マンション住民さん]

辞任しないでしょ(笑)
しそうなツラしてなかったし(笑)
非現実的な願望を愚痴るならリコールって訴えかけの方がよほど現実的