クロスエアタワーってどうですか？Part3

[匿名さん]

42階建、地上約１５５m　目黒区最大のタワーレジデンス
クロスエアタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取：STUDIO（1R）～3LDK
面積：30.07平米～161.68平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[702: 匿名さん]

ここと三茶なら
三茶かなー

三茶は駅から遠いですよね。
売れなくて一年後は値引きかな
まだできるの全然先だもんな。

[703: 購入検討中さん]

目黒は２３区内でも空気が淀んでいるというか、埃っぽい感じがする。
風の流れで粉塵が吹き溜まり易いとか、あるんじゃないかな？

新宿、渋谷、池袋あたりと比べても目黒駅や不動前駅の周辺はやたらと埃っぽく感じる。
街並みもゴミゴミしていて鬱陶しいですし・・・

[704: 匿名]

そうかな？

[705: 匿名さん]

目黒駅なんて全く関係ないけどね。

[706: 匿名さん]

っていうか場所知らないの？
目黒っていうかほとんど
渋谷だよ

[707: 匿名さん]

目黒区は財政破綻瀬戸際区では？

[708: 匿名さん]

707さん、ソースは？

[709: 匿名さん]

目黒区は転入より転出の方が上回ってきたし、
子供が住みやすい場所ではなく、
住み続けたくても住み辛い街になっているかもしれない。

隣の渋谷区や世田谷区、品川区に比べればの話じゃないかな。
23区全体で見ると目黒区より大丈夫か？？という区は他にもあるし。

[710: 匿名さん]

目黒区の財政赤字はニュースでよくやってますよ

[711: 匿名さん]

あれ？世田谷区ってだまされた
やっぱり目黒区ですよね。
目黒区でも、違う地区は違いますよね。
財政破たんなら、日本全国…まもなく。
目黒区、いろんな助成制度ありますが
品川区も住みやすいですよね。

[712: 購入検討中さん]

自分はここの優先度を下げることにしました。
ここ数年の目黒は供給過剰という印象がありますし、環境や利便性に比してかなり割高に感じます。

目黒ごときの物件が何故こんなに高価なのか理解できませんし、
これなら銀座や日本橋の再開発の方がお得な印象があります。

豊洲、有明、目黒はボッタくり感でビッグ３と言えるんじゃないですかね？
建物自体はかなり好みなんですけど、価格が有り得ないです。

[713: 匿名さん]

７１２さんみたいに思う人もいるのね。
銀座や日本橋の再開発マンションがどのくらいの価格になると
お思いなのか不明ですが、少なくともここより全然高いと思いますよ。
坪数十万程度しか変わらないのであれば、銀座や日本橋を選ぶ方もいると思いますが、
少し離れたオフィス街は土日誰も歩いてないので、寂しい町です。
銀座／日本橋買うことができるのであれば、青山、麻布でしょ。
日経の朝刊におすすめ青山物件でてるよ。

[714: 匿名さん]

目黒の良さは高台で地盤がいいとか、落ち着いてるとか、
地区ごとに特色があったりとかありますね。
クロスの地盤はちょっとだけど・・・。

[715: 匿名さん]

７１２さんは東京の方じゃないんじゃない？
この辺の方なら、豊洲、有明と池尻は比較しないでしょう
タワーだけで比較されているのかしらね
田舎の方には、日本橋、銀座って地名は魅力的だけど
住むところじゃないって、認識じゃないですか？
マンション立ってるところは、銀座って言っても築地に近いところだし。
青山は、絶対値崩れしないけれど。
こちらの予算じゃ絶対無理ですしね。

[716: 匿名さん]

ついでに、日本橋と言ったって
浜町や水天宮の住民までが
「日本橋」に住んでますって板に書きたがるけどね。
実際には日本橋駅からは遠いのに。

[717: 購入検討中さん]

池尻大橋のくせに『目黒区のシンボル』を自称することと、
水天宮や浜町、東日本橋の人たちが『日本橋地区在住』を自称することの
どちらが赤面するかと言われれば前者だと思いますけどね。

豊洲のくせに中央区民を自称する人たちと同じレベルです。
あんなの、どう見たって江東区です。月島や勝どきですら超微妙なのに・・・

[718: 匿名さん]

自分住んでるところに
ぎりぎりにステイタスを求める人って
地方出身者かなんか？下町の人？
目黒アドレスって言ってるのは
あくまでも、売り手のほう
豊洲のくせにとか言ってる時点で、田舎者確定ですね。
東京は東と西では人種が違うんですけど・・・・

[719: 匿名さん]

近場で大量に出すぎなんだよ
だからいろいろ比較されてしまう

[720: 匿名さん]

まぁまぁ。
717がどこ住んでるか知らないけど、無視しましょ。
どーせ、埼玉か千葉だよ('_')

[721: 購入検討中さん]

ここの皆さんはＷＢＳでも取り上げられた川崎のリヴァリエというタワーをご存じでしょうか？
あの大林組の手による最新タワーを見れば『クロスエアタワーは高すぎる。』と感じざる得ないと思います。

自分はあの物件を知ったことで、ここの評価がガツンと下がりました。
向こうは川崎とはいえ東京スカイツリーと同じ免震構造であの価格ですからね。驚きですよ。

[722: 匿名さん]

川崎とかエリア違いすぎるんですけど
川崎　買うなら　青山の中古でいいや。
絶対外側買っちゃダメだって～

[723: 購入検討中さん]

情報誌を見れば一目瞭然だけど、今一番熱いエリアは川崎だと思うよ。
東京では二子玉川の再開発大失敗が記憶に新しいけど、川崎のそれは大成功を収めそうだ。

都内の再開発は東京であるが故の予期せぬ要素で今後も苦戦を強いられそうに思う。
具体的に言うと、折角再開発しても老人の余生需要が地価を引き上げてしまい、
一向に街の若返りが進まないというジレンマに陥ってる。

東京が捕まえ損ねた４０歳未満層を川崎が根こそぎ持って行こうという情勢にある。
高齢化に歯止めが掛からない東京は将来的に急激に廃れると予想する。
このクロスエアタワーも精悍な外観とは裏腹に残念ながら４０歳以上中心の物件になると思うよ。
東京物件に群がるのはジジイばかりで、将来性の欠片もない。

[724: 匿名さん]

40才未満ですが、山手線の外側、環七内側で探してます。
川崎は有り得ません。

[725: 匿名さん]

二子玉川行った？
まだ再開発途中だけど、失敗とは思えない人混みだよ。
環八外側はどうでもいいけど、環七とか環八内側に拘る都民て意外と多いみたいね。

[726: 匿名さん]

なんか変なのが一匹混じっちゃったけど
ずっと都内の人は、いきなり川崎なんていかないし
たまにラゾーナ行くけど、駐車場混み過ぎ
ほか何もなくない？

[727: 匿名さん]

情報誌と、リアル市場では
ずれがあるので、だまされないように
だって、あの価値あるマンションシリーズだかなんだか？
全く間違っていたもの。

[728: 匿名さん]

大田区の人は川崎によく行くと聞くが

[729: 匿名]

だよね。

[730: 匿名]

リヴァリエって単なる川崎じゃなくて、川崎大師線の駅のタワーだよ。
オヨビジャナイね。

[731: 匿名さん]

こうして川崎のイメージは更に落ちていく・・

[732: 匿名]

川崎と比べるとは

大丈夫かな？
ちょっと前は三軒茶屋と比べられてたのに
なんか残念だなぁ。

[733: 購入検討中さん]

>>732
ワールド・ビジネス・サテライトの影響もあるのでは？
震災後のマンション動向として世界一の自立式鉄塔である東京スカイツリーにも採用されている
"大林組・ＤＦＳ免震技術"が、川崎の再開発マンションにも導入されることになった。
という内容だった模様。

こうして震災後タワーの命運を一身に背負っているともいうべきシンボリックな存在として
誕生することになったのが川崎リヴァリエ・エアリータワー。
三茶や目黒のタワーが一気に日陰者、旧世界の遺物として凋落したのはそういう理由があるのではないかと。

２０１３年、"スカイツリーに住まう"が現実のものに。

[734: 匿名さん]

いますよね・・・
そういうのに飛びついて、すぐ買っちゃう人。
やっぱりエリア外。
川崎よりは、池尻のがねおちしないと思うけど
川崎の中古マンション激安だし

[735: 購入検討中さん]

川崎ってどんな街か知っているのか

[736: 購入経験者さん]

都心３区のタワー物件購入者です。
昔見てたこのサイト、久しぶりに覗いてみましたが、相変わらずのネガキャンぶりですね。

実体験から言うと、３月の震災で、超高層階の我が家は被害ゼロ。
モノ一つ落ちてません。振幅が大きいだけで、加速度は小さいんでしょう。
このあたり、１メートル揺れる（から危ない）みたいなマスコミ報道がいかにいい加減か、ということだと思いますね。

近所は、低層の場合結構新しい物件でも食器棚が倒れるとかの被害はあったらしいですが。

風評被害で（ｗ）タワー人気が落ちたら、うちのマンションの中古買おうと思ってます。

この物件も、高層階は考えていいレベルだと思いますよ。
個人的には、郊外でなければ、ですが。

[737: 匿名さん]

ここ制震だろ

[738: 購入経験者さん]

制震の場合も、揺れはかなり軽減されます。
他のスレで被害が話題になってたらしいアップルタワーなんかは耐震ですから、多分ひどく揺れたんでしょう。
タワーの場合、免震は難しいようですね。東雲あたりに１物件知ってますが。

[739: 匿名さん]

制震だからなんなんだよ。737うざいよ。

[740: 匿名]

７３６さんが何言おうがタワーはやだ

[741: 匿名さん]

タワーでも、いいよ
ここは共有施設がいい感じだから、

[742: 匿名さん]

>>739
どこがうざいの？
あなたがうざいよ

[743: 購入経験者さん]

タワー嫌いなら検討板に来るのやめたらどうなんでしょうかね。
妬み？
あるいは知識をひけらかしたいため？
（まあ、現にタワーに住んでる自分も、実体験を語りたいだけなんだけど）

[744: 匿名さん]

実体験いいですね！
どんどん教えて下さい。
生の声が一番参考になります。

[745: 匿名さん]

暇な人教えて。
お墓の隣と、
ジャンクションとなりだったら
どっち選びますか？
昔、港区で一階お墓が丸見えの億ションがあったのです。
買わなくてよかった・・・・話ずれてごめんなさい。

[746: 匿名さん]

仮に何年かたって図書館撤退とかなったら、何になるんだろう。

[747: 購入検討中さん]

真剣に検討して2回もモデルルームに行きました。真剣に検討しているからこそ、①幹線道路トリプルパンチによる都内最悪の環境に対する評価（”ガスタワー”と揶揄する人多い）、②高いベランダ柵により完全に遮られる眺望、のNegative点を指摘する”ネガレス”を書き込みました。何故なら、それに対する皆さんの意見を聞いて見た上で総合的に判断したかった。

ところが、書き込み後、暫くしてから「あなたのアカウントでは書き込めなくなりました」との通知が。要は、売主側が”ネガレス”封じこみのため、本質的なポイントを突く”ネガレス”に対して抑え込みを図っている訳です。ポジレスはMRで散々教えてもらえるので、買い手が本当に欲しいのは”ネガレス”です。ネガレス削除を出す売主の気持ちも分かりますが、買い手が求めているのは”ポジレス”と”ネガレス”の両方です。根拠のないネガレスならともかく、ちゃんとした根拠のあるネガレスには削除依頼を出さないようにお願いしたいと思います。

[748: 匿名さん]

すごいね。そんな攻撃があるんだ。

[749: 匿名さん]

747さん、妨害に負けず、検討者に有益な情報を
ありがとうございます。
これからも負けずによろしくお願いします。

[750: 匿名さん]

747さん
ほんと？ここ、アカウントなんとないじゃん！
眺望は完全に遮られないよ。
プリズムの低層みたいに外からも透けて見えるはず。
プリズムを目黒川側から見上げてみてください。
関係者ではないのであしからず。

[751: 匿名]

確かにアカウントなんかないけど

[752: 匿名さん]

745さん、見えるより
墓地とお寺だった場所の跡地に建ってるタワマンもありますよ。
それがなにか？

[753: 匿名さん]

No.733> 全く興味なし！

[754: 匿名さん]

それがなにか？って・・・
窓開けて、お墓でも
それが何かっ？って言っちゃいます？

[755: 匿名さん]

低層階ならともかく
タワマン高層階では窓を開けても遠くの景色しか見えないからなあ。隣りのお墓なんて見えないでしょう。
それがなにか？

[756: 購入検討中さん]

管理はどうなのですかね。これだけ規模の大きいマンションですので、管理会社の役割はすごい重要なのではと思いますが、掲示板を見ていると東急コミュニティーに関して、横領とか個人情報流出とか、ろくなスレしかでてきません。
東急の管理物件にお住まいの方で、311時の彼らの対応をご存じの方がいらっしゃれば、お話をお伺いできますでしょうか。

平成２３年３月２４日
各 位
株式会社東急コミュニティー

個人情報の流出について
平成２３年３月１９日（土）に、弊社が神奈川県の指定管理者となっている、神奈川県立武道館において、弊社が自主事業として配信しているメールマガジンに登録されている方にメールを送信する際に、本来ＢＣＣで配信されるところ、ＣＣで送信してしまい、登録されている方の個人情報が流出するという事故が発生いたしました。当該お客様、関係者各位には多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
今回、流出しました個人情報は、武道館で開催している武道教室や各種イベント情報等の提供を希望された方の氏名及びメールアドレスであり、その他の情報は含まれておりません。
３月１９日（土）に、神奈川県立武道館の弊社職員が、配信情報を電子メールで送信した際、３４名の方のメールアドレスを本来ＢＣＣ（ご本人以外の誰にメールが送信されたか知りえない形）で発信するべきところ、ＣＣ（ご本人以外の誰にメール送信されたかすべて知ることができる形）で送信してしまい、これらの皆様のメールアドレスが流出してしまいました。
３月２１日（月）に、登録されている方から、指定管理者への情報提供により、誤った方法で発信してしまったことが分かったため、指定管理者からメールアドレスについての流出についてお詫びするメールを送信し、３月２２日（火）には、改めて被害にあわれた方にお詫びするとともに、メールの削除をお願いするメールを個別に送信いたしました。
弊社では、今回の事態を真摯に受け止め、今後、こうした事故が二度と起きないよう、個人情報の取扱いについて、職員の研修、指導を徹底し、再発防止に努めてまいります。
以 上
（お客様からの本件に関するお問合せ先）
ＣＳＲ推進部コンプライアンス担当 ０３－５７１７－１００６
（この資料に関するお問合せ先）
広報センター ０３－５７１７－１５５１

[757: 匿名さん]

特に可もなく不可もなく。
共用部分の被害確認は震災後二週間後で、
証拠写真撮って帰っていきました。
311の対応には満足。

[758: 匿名]

747さんはアカウント持っているのですね！VIP待遇？

[759: 匿名さん]

共用部分の被害写真を撮るために
二週間もかかったの？

[760: 匿名さん]

>>747さん
アカウント削除…そんな事があり得るのでしょうか。
売主がこの掲示板上でできるのは削除・編集されるくらいだと思ってましたが。
問題のある投稿は管理者に報告した上、書き込みできなくするって事ですよね。
そんな権限あるの？
売主に向けた規約にも「良くない投稿はスルーして削除依頼」とありますしねぇ。

[761: 匿名さん]

ここらへん、商店街があって結構住みやすそうですね。中目黒方面も散歩コースだし、代官山、渋谷にも行きやすいのが利点かと思っています。

[762: 匿名さん]

761さん同様、わたしも中目黒方面の散歩コースが好きです。
２４６の大橋から北西方面の道も小川が流れ、梅が丘付近まで散策＆ジョギングコースになているので
おすすめですよ。
商店街はあまり利用しなそうですが、スーパーが多くあるから困らないかな。と思ってます。

[763: 匿名さん]

そうはいっても、
商店街とスーパーは三茶には敵いません。
散歩コースもあちらは駒沢公園や松陰神社など色々。

[764: 匿名さん]

747さん
何書いたのですか？
よっぽどの事かかなきゃ削除されないんでは

[765: 匿名さん]

764さん
747さんではないですが、
①幹線道路トリプルパンチによる都内最悪の環境に対する評価（”ガスタワー”と揶揄する人多い）、
②高いベランダ柵により完全に遮られる眺望、のNegative点を指摘する”ネガレス”を書き込みました。
と書かれていますよ。

[766: 匿名]

で、登録の状況はどうなのよ？結局？

[767: 匿名さん]

昨日でしたっけ？
誰も行ってないのですか？

[768: 匿名さん]

747が書いたことなんて誰でも書いてることだよ。
誰かから削除されたから、ヒステリックになって
被害妄想激しいだけだら。
あれだけ文句言っておきながら消えちゃったし。
登録状況は、さすがに厳しい感じでは？

[769: 匿名さん]

営業担当に伺ったところ、十二分の手応えだったそう。
もちろん第一期すべてが完売ではないらしいですが、ほぼ埋まったとのこと。

次の申込日は未定だそう。

この調子ですと、プレミアム住戸といった特殊な部屋を除いたら、ほぼ売れちゃいそうです。

[770: 匿名]

747さん、そもそもこのサイトにアカウントなんかありませんが。ネガレスは良いですがウソは止めましょう。信じちゃう人もいるんですから。

[771: 匿名さん]

へぇ～、第一期はほぼ埋まったのですか。
すごいですね。
いろいろ揶揄されていたタワーなのに
結局はそこそこ人気あったのですね。。。

[772: 匿名さん]

言われ続けてたけど、人気なんですね。三茶は好きな人多いけど、逆に人が多くてごちゃごちゃしててと嫌う人もいますし、その点池尻は人通りは多過ぎて歩道歩きづらいってこともあまりないしいいですよね。

[773: 匿名]

一応渋谷歩けますからね 。

[774: 匿名さん]

歩いたほうが楽に感じるほど、
朝の田園都市線が混んでますからね。

[775: 匿名]

やっぱり人気がある方がネガが多いんですかね。

[776: 匿名]

その理屈だと
ト○○のマンションなんてとっくに完売してますよ。

[777: 匿名さん]

間取り、価格公開中になっていたから、見てみたけど、
『158件の住戸が該当しました』って出るんだね。
住戸番号で間取りと価格を比較できるから親切だけど、
158戸もあると見るのも大変だね。
間取りって第1期分の部屋が公開されているんだろうけど、
特定建築者保留床と東京都保留床が公開されているよね？
特定建築者保留床と東京都保留床で165戸のはずだけど、
7戸決まっただけって話じゃないよね？

[778: 匿名さん]

776さん、伏せ字は意味ないから辞めましょ。

[779: 匿名さん]

出ている156戸には、特定建築者保留床は入ってませんね。
東京都保留床も一部しか入ってはいないようです。
とある筋からの情報だと、このうちの130戸強が売れたようですね。
ネガが多いということは、人気物件の裏返しでもあるようです。

[780: 匿名さん]

なんだかんだ言って売れてんのかな？本当？まだいっぱい部屋あると思うんだけど！
代沢、駒場、クラッシーなど、近辺で始まるから、売れる戸数伸びないんじゃないかな。

[781: 匿名]

確かに全体の戸数が多いので、まだこれから先は長いですよね。
良い部屋から埋まっていって、どうにも売れない部屋というのは出てくると思います。

[782: 匿名さん]

779さんの情報が事実であれば、大健闘ですかね。
クラッシーは比較するけど、
ここを検討してる人は、代沢、駒場はないです。

[783: 匿名]

値下がりするから一次販売で買うのは…とか言ってる人たちが居ましたが、良い部屋は売れているし残るのは北向ばかりですね。あとプレミアム。

[784: 匿名さん]

曖昧な情報ではなく
正式に売れた戸数をハッキリさせなきゃ、意味ないですね。

[785: 匿名さん]

残りが400強あるのに完売できないとは痛いですね

[786: 匿名]

別に買う気がないならここに来なくていいのでは？

[787: 匿名]

売れた戸数はご自身で調べてはどうですか？

[788: 匿名さん]

販売戸数が多いので完売までに時間がかかるでしょうが、着実に売れていくでしょう。
クラッシィ、駒場の人がこっちに来るとは思えないけど、コート、クレヴィア、ピアースの人が来るかもしれないですね。

[789: 匿名さん]

抽選になる部屋ってありました？
抽選いつでしょうか。単なる興味本位です。

[790: 匿名]

売り出す部屋全部価格公開中なんだね。しかし高いなー結局平均坪単価は320万円位だね。売れ残りは2割くらいはありそう。北西向き目玉80㎡はすべて売り出したみたいだね。

[791: 購入検討中さん]

第一期の抽選はこの前の日曜でしたよ。

[792: 匿名さん]

抽選さえ知らないって事は
つまりＭＲに行かない人たちが書いてるって事。

[793: 匿名さん]

抽選終わってるのに
書き込み少ないですね。
誰も外れてないってこと？

[794: 匿名さん]

最高倍率は８倍だそうです。
たしか７０平米台の３ＬＤＫだったような。

第１期販売はほぼ完売なので，順調なんでしょう。

以前にも書かれていましたが，プレミア住戸や間取りによっては売れ残る部屋も当然あるでしょう。
売れ残りってそんなにネガティブなことでしょうか。
総戸数が約７００あれば売れ残る部屋があってもおかしくなかと。

クラッシーやコートガーデンは競合するでしょうけど，こちらはタワマンが好みな人にはいいんじゃないですか。

この掲示板に限ったことではないですが，マンコミュって役に立ってるんですかね？

[795: 匿名]

ちなみに、オフィシャルホームページに出ている部屋は一期で売れた部屋になります。
ネガキャンペーンの割りには売れてますね。

[796: 匿名さん]

わたしは掲示板の特にネガスレを参考にしますよ。
ネガであれ、自分にとってどーでもいいことは
無視すればいいだけですしね。

[797: 匿名さん]

＞７９５さん
本当ですか？１億近い部屋も結構売れてますねぇ。

[798: 匿名]

売れた部屋 じゃなくて売り出した部屋 でしょ。

[799: 匿名さん]

最高倍率、は人気が特定の部屋だけに集中すれば
高くなるわけで、
全部の部屋の人気があるとは限らない。

[801: 匿名さん]

800さん
地震後でも抽選のタワマンはたくさんあるけど。
三茶タワーもムサコタワーも。