クロスエアタワーってどうですか？Part3

[匿名さん]

42階建、地上約１５５m　目黒区最大のタワーレジデンス
クロスエアタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取：STUDIO（1R）～3LDK
面積：30.07平米～161.68平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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[620: 匿名]

北西はそんなに何がダメなのでしょうか？

[621: 匿名さん]

今日のチラシでプラウド駒場がでるのを
知りました。登録しようと思ったのですが、
同じい大橋ならこちらが良さそうと
思ってしまいましたが、みなさん
いかがでしょう？

[622: 匿名]

あっち高いよ。

[623: 匿名]

豊洲

[624: 匿名]

620
冬は日が短くて日差しが入らないのが、北西を含めた北側。
夏は日が長いので西日が入るのが、北西を含めた西側。
つまり、季節の悪いとこ取り。

[625: 匿名]

タワーの南は暑くて地獄ですよ

[626: 購入検討中さん]

>>609
プリズムはどの程度まで下がったのでしょうか？
知人が川崎で5千万弱の新築売れ残りを3千万円台後半まで値切って購入したので、
マンションを公示価格で買うのは馬鹿馬鹿しいという認識はあるのですが。

[627: 購入検討中さん]

あとポジショントークをさせて頂きますと、公示価格のままでは私はこの物件を『買えません』
皆さん、これが何を意味するか分かりますかな？

欲しい人が買えない金額が付いている・・・
それはつまり、市場原理によって将来この物件は値下がりする。ということなんです。

もちろん、新築マンションはどの物件も多かれ少なかれ同じでしょうけどね。
不人気物件は将来値上がりする可能性がありますけど、
新築人気物件は将来必ず値下がりします。何故なら今現在が需要のピークなのですから。

[628: 匿名さん]

目黒区の相場が大量供給に耐えられるか？

[629: 匿名]

高台立地、環境、ブランド数段上ですが利便性とのかねあいです。627さんの原理ならここは将来値上がる可能性を秘めてるんですね。人気物件ならいざ知らず公示価格で今買う人は幾つかマンション見てる人ならいませんよね。ただ竣工前後に諸経費プラス2割いけばよいのでは、プリズムは元が高かったですしそれ以上は期待薄と思う。

[630: 匿名]

住友でもあるまいし値引きなんてその程度は当たり前、三井でもかなりの値引きやってるとこもあります。ただしここは暫く値引きはしませんよきっと。期によって少しずつ下げたり調整をしてくるはず。

[631: 匿名さん]

総戸数が多いと売り切るのが大変です。

[632: 匿名]

一期販売数考えると人気は無さそうだが値引きのこと今考えても、二年後のことでしょ。一期でいく人はそんなリスク承知でここが気に入った人がいくんだから人気は関係ない。

[633: 匿名さん]

総戸数が多くても適正価格ならプラウド大井町
みたいに一気に二百戸売れる物件もあります。
大変なのは、価格が高いから。
プリズムで転けたのに、懲りない東急は
頭悪すぎ。
私はプリズムの時みたいに売れ残りの
大幅値引きに期待します。

[634: 匿名さん]

目黒区の相場がかなり変わりそうだね。

[635: 匿名]

震災後に低層の大井町物件と比べるのは
意味ないでしょ。

[637: 匿名さん]

北東や南東のほうがいいんじゃない？

[638: 匿名]

北が入ってる時点で分譲マンションの価値はないです。
しかも眺望でマンションを決める時代ではないです。
それ以前にここは角以外は眺望ゼロタワーです。
環境には目をつぶり池尻駅周辺が好きな人が買う物件。
プリズムの値引きを知ってる人は今は手が出せません。

[639: 匿名]

タワーの南が夏に暑い、ってのは
バルコニーが無い窓の場合であり、
バルコニーのある南向きは
夏は太陽が高いから日は差し込まないので激暑にはならない。
逆に冬は太陽が低いから部屋に日が差し込むので暖かい。
価値が高いのは南。

[640: 匿名]

東急は自分で首をしめてしまった。
じっくりプリズム売ればよかったのに。

[641: 匿名]

稀少性のないタワーって今一番厳しい。プリズムとここと合わせて300〜400戸の一棟程度にしとけば価値もあったろうに。しかも北西価格にしては高すぎ。147って苦戦必至でしょ。

[642: 匿名さん]

そんなには値下がりはしないと思いますけどね
購入者は、市場がどうとかってそこまで知識のあるかたは少ないですし
マンションを買おうと思ったときに、新築は買えない現状なので
上乗せしてる中古を買うしかないのが現状
だけど、売れてしまうのが都内の限られた場所。

[643: 匿名さん]

ニコタマみたいになるかもね。

[644: 匿名さん]

いーや、これだけ、供給したら下がるでしょ！

[645: 匿名さん]

2680万円の部屋、投資でいけるかな。

[646: 匿名]

2680が3000以上でプラスだから経費を考えるとリセールは厳しいね。賃貸でトントン。とにかく戸数多すぎたのに加えて震災でタワーはやられた。ライズ、プリズムみたいになるだろうね。

[647: 919]

まあ日本人はすぐ忘れる人種だからね
買って、10年後に分譲価格で売れれば
10年分家賃ただ。
家賃払い続けるよりは、お得。

[648: 匿名さん]

ライズはわかるが、プリズムになるっちゅう意味がわからん。
１９８戸はすでに決まってますからね。
１４７戸売れば、計３４５戸か。
秋以降になれば、ふつーに戻ると思いますがね。

[649: 匿名]

10年後に分譲価格で売るにはあと2、3割安くならないと話になりません。
ということで今はとても申し込めませんし、竣工しても2割以上は値引き
しないと思うので私は撤退ですね。それにしてもまだ200戸弱って厳しいですね。

[650: 匿名さん]

２．３割ねえ
では池尻でこの規模で、この会社は無理だね
さようなら

[651: 匿名さん]

プリズム3L六千万台なら交渉しますと
言われた口です。
その後半年以上売れ残ってたの考えると
私は値下がりしないと言う人の根拠が
わかりません。
第一期の供給からして、人気でない事は
明らかです。
営業さん頑張ってポジ書いてますが、
実態はお粗末ですね。
ここ買うなら間違いなくクラッシーでしょ。

[652: 匿名さん]

確かにジャンクション公園より、
世田谷公園前のほうが人気高いですね。
池尻対三宿なら三宿かな。

[653: 匿名さん]

ここ買うならクラッシーは正解かも
次点はコートガーデン？
高いか？

[654: 匿名さん]

○　クラッシィ　

値下げ待ってる人いるけど
最後に残るのって、大体広めの部屋だから
それでよければお待ちください。
下の安めから売れる・・・それが根拠です。

[655: 匿名さん]

売れる物件なら最低第一期で
4割出すでしょ。今回何割の供給だっての。
2割しか出せないなんて、このエリア断トツ
不人気じゃん。ガスタワーと言う市場評価。
冷静に受け止めないとね。
ジャンクションが人気エリアの訳ないし。
買った途端に値下げが始まり
後悔されないようにしましょ。
値上がりは景気が相当よくならないと
ないでしょう。その時は他の人気物件のほうが
もっと値上がりすると思うしね。

[656: 匿名さん]

そうですね。プリズムも完売までに時間かかりましたし、ここも苦戦するでしょう。公共施設が入っててスーパーもあるというのがどれくらい強みになるのでしょうか。

[657: 物件比較中さん]

651さんはどの時期に言われたのですか？
竣工直前ですか？
それとも竣工後でしょうか？

[658: 匿名]

住商も東山も他の物件にとってもクロスのスーパー自体はありがたい。概ね655さんに同感ですが池尻大橋地区の発展を願います。

[659: 匿名さん]

どっちみち。微妙ですね。
震災後の物件、汚染コンクリート
マイナス材料たっぷり
３LDKとか（３５年）ローンとか全力買いの人は
やめたほうがよさそうですね。

[660: 匿名さん]

第一期申し込みした方いますか？
入居まで２年くらいかかるのも
ネックです。

[661: 匿名さん]

建物竣工が２５年の１月ですからね。
まだまだ先すぎて、間延びしますね。
池尻大橋５分は気に入ってるんですけど。

[662: 匿名]

>656
スーパーが入るだけでも、ゲタ履き物件になり、
更に公共施設が入って赤の他人が使うようになるから、
普通は「強み」とは言いませんよ。

[663: 匿名さん]

いや、スーパーがあってありがたい人もいます。
特に女性。
下にあるとやっぱり便利です。
公共施設って言っても、下のほうの階だし
マンション階とは、分けて入ってこられないでしょう

[664: 匿名]

消費税の影響は確実にうけますね でも空中庭園とか楽しみなんで買います

[665: 匿名さん]

空中庭園楽しみであれば、南西向きですね。
我が家も南西の中目黒寄りを買う予定です。

[666: 匿名]

買う買うポジさんも湧いてきましたが147戸って絶句、ゴーストタワーの危険性が。
中目寄りではなく中目を買った方が賢明の気がします（笑）スーパーはこの住人に
とっては一長一短ですが、あくまで近隣住民にとってありがたいといいたいのでは。

[667: 購入検討中さん]

自分も今の価格では慎重に成らざる得ないですね・・・

冷静に見ると目黒って街は意外なほど魅力に乏しいというか、これと言って何もないですし、
自慢の目黒川もどう見ても単なるドブ川。タワマンラッシュで供給過剰ですし、
よくよく考えるとアドレスの響きが目白に似ているだけ。

都市圏の再開発物件には『え？』と言うほど安い物件も出て来ていますし、
目黒、豊洲、有明には似非っぽいという意味で同じ香りが漂っている観もあります。

[668: 匿名]

この立地だけが目黒では特殊な位置付けですから。青葉台、東山、駒場など近所には大橋より坪100万以上も高価な高台立地が点在してます。クロスと湾岸選べと言われたら悩みますが。

[669: 匿名さん]

湾岸と比べるのはどうかなと思いますが
田園都市線のタワーって、いまひとつ魅力がわからないです。

[670: 匿名さん]

誰が自慢してるのかよく分からないけど。

目黒川は田舎者にとっては単なるどぶ川かもしれませんが、
毎年ニュースになるカルガモいるし、鯉だっていますよ。

なんだかんだで桜の時期にはアホかってくらい人いるし。

[671: 匿名さん]

桜の名所ではあるけれど
近くに住むのにはどうかなと思うし
川の近くは、立地的にどうかなと思います。

今、この物件買う人はチャレンジャーですね。
２５年には、地震のことなんて忘れてるんでしょういけどね。

[672: 匿名]

川の氾濫はタワーなので無関係も液状化は懸念されるとこ。とはいっても結局は価格。あの三茶ですら変な間取りは頭打ちの気配だし、三茶の最低1割引きはないと。現在強気できてるが最後は安くはなりそうだけど今リスクは背負えない。

[673: 匿名]

目黒のよさ、人気は利便性と何もないとこですよ。何も知らないですね

[674: 匿名さん]

世田谷区なんて、もっと何もないとけどね。
何を期待してるのかにもよるけど。

[675: 匿名さん]

目黒の良さ、都心に近い割りに緑があってこじんまりとまとまってる所です。

[676: 匿名さん]

でも、ここ目黒っていうか、渋谷に近いと
思うんだけど！
誰がここが目黒って思ってかうんだろう

[677: 匿名]

まさか三茶タワーより高いとは。向こうのが最初に販売したのでそれより下げてくると予想した人も多いことでしょう。目黒というよりジャンクションというイメージ。

[678: 匿名さん]

三茶より渋谷に近く、
三茶タワーより駅に近い。
三茶タワーよりも高くて当然。

[679: 匿名さん]

これはオワマンだな

[680: 匿名]

三茶と池尻、地所と東急。これだけ差があれば十分。他に環境、眺望等々きりはないです。民意としては三茶より安くないと。オワマン？意味がわかりません。

[681: 匿名]

今は高くても値引きが始まったらこちらのが安くなるし結局お徳。

[682: 匿名さん]

そのうち値下げして、三茶タワーより安くなるってこと？
値下げしてくるかなぁ・・・

[683: 匿名さん]

目黒区だけど、地名は池尻でしょ
目黒っていうと、目黒駅周辺のこと言うんじゃないですかね。
上大崎、下目黒。

[684: 匿名さん]

上大崎って

[685: 購入検討中さん]

目黒は景観の魅力に乏しく、利便性もさして高くない割に高いんですよ・・・
中小企業が多いせいか、道行く人々も全然上品じゃないですしね。

ちょっと上品なところは坂を上らねばなりませんし、自分の評価は低いです。

[686: 匿名さん]

池尻って世田谷区だよ。
ここも上品すぎる人が住む地区ではありません。
物価も安いし、庶民的地区です。

[687: 匿名さん]

あら？世田谷区なの？
目黒区最大のタワーレジデンスって何？
上大崎なのに、白金台レジデンスとか言っちゃうあれ？
品川駅は、港区だしね。

[688: 匿名さん]

港区に限っての話ですが，震災以降かつ５０００万円以上の中古物件の成約の４５％がタワマンだとリアルプランナー（分かる人にだけ分かって下されば結構です。）の担当が言っていました。

結局震災後もタワマンはマーケットの中で動いている現状（埋立地は除く。），タワマンを選ぶか低層マンションを選ぶかは個人の価値観なので，良し悪しはその人次第。

悪い物件ではないと思います。
６０平米越えの２ＬＤＫが６０００万円台から購入可能なので，多くの方に選択肢が広がる物件なのは事実でしょう？

でもこういうことを書くと，営業とかポジとかいう低俗な輩がいるんだよな。

[689: 匿名さん]

数も多いですからね。
もともと　投資で買ってる人も多いみたいですし。
港区はタワーも多いですからね。
芝浦アイランドは常に売買されてますよね。

[690: 匿名さん]

物件名に池尻なんてついてないでしょ。
246沿いは青葉台と大橋、東山だけ目黒区。
それより西は世田谷区。東は渋谷区ね。

[692: 匿名さん]

タワマン売れてるんだ～
知らなかった！
じゃーなんでここは売れてないの？

[693: 匿名]

ここ買うならグランスカイのほうがいいのでは？

[694: 匿名さん]

688が、埋立地は除くと書いてるのに、
埋立地の芝浦アイランドをレスする689。

[695: 匿名さん]

湾岸戦争やってるから、
臨戦体制なんだよ‼どうしても
資産維持のために買い支えなきゃいけない

[696: 匿名さん]

グランスカイのほうが単純高いじゃないですか，ここよりも。
五反田はどうしても風俗のイメージが抜けない人もいるでしょうし，国１も結構な交通量。
お互い立地は一長一短。

そりゃ買えるなら同じタワマンでも麻布十番を買いたいんじゃないですか，皆さま。

[697: 匿名さん]

>662さん
テナントが入る事による利便性の向上は資産価値に結びつきませんかね。
まあ、マンションの住人以外が出入りする事で建物の劣化が進むとなれば、
資産価値が目減りする恐れもありますが。
資産価値が保たれる条件として立地、駅近はクリアしてると思うんだけど。

[698: 匿名さん]

それと目黒区の設備が入ることで資産価値は維持できないかな？

[699: 匿名さん]

資産価値の予測は難しいし、見解も人それぞれでしょうから
自分で考え、悩むしかなさそうですね。

[700: 匿名さん]

グランスカイ買えるなら、最初っから買ってますよね。
あちらは駅までアクセスよくないような。

[701: 匿名さん]

ここのおかげで三茶のほうが売れそうだな

[702: 匿名さん]

ここと三茶なら
三茶かなー

三茶は駅から遠いですよね。
売れなくて一年後は値引きかな
まだできるの全然先だもんな。

[703: 購入検討中さん]

目黒は２３区内でも空気が淀んでいるというか、埃っぽい感じがする。
風の流れで粉塵が吹き溜まり易いとか、あるんじゃないかな？

新宿、渋谷、池袋あたりと比べても目黒駅や不動前駅の周辺はやたらと埃っぽく感じる。
街並みもゴミゴミしていて鬱陶しいですし・・・

[704: 匿名]

そうかな？

[705: 匿名さん]

目黒駅なんて全く関係ないけどね。

[706: 匿名さん]

っていうか場所知らないの？
目黒っていうかほとんど
渋谷だよ

[707: 匿名さん]

目黒区は財政破綻瀬戸際区では？

[708: 匿名さん]

707さん、ソースは？

[709: 匿名さん]

目黒区は転入より転出の方が上回ってきたし、
子供が住みやすい場所ではなく、
住み続けたくても住み辛い街になっているかもしれない。

隣の渋谷区や世田谷区、品川区に比べればの話じゃないかな。
23区全体で見ると目黒区より大丈夫か？？という区は他にもあるし。

[710: 匿名さん]

目黒区の財政赤字はニュースでよくやってますよ

[711: 匿名さん]

あれ？世田谷区ってだまされた
やっぱり目黒区ですよね。
目黒区でも、違う地区は違いますよね。
財政破たんなら、日本全国…まもなく。
目黒区、いろんな助成制度ありますが
品川区も住みやすいですよね。

[712: 購入検討中さん]

自分はここの優先度を下げることにしました。
ここ数年の目黒は供給過剰という印象がありますし、環境や利便性に比してかなり割高に感じます。

目黒ごときの物件が何故こんなに高価なのか理解できませんし、
これなら銀座や日本橋の再開発の方がお得な印象があります。

豊洲、有明、目黒はボッタくり感でビッグ３と言えるんじゃないですかね？
建物自体はかなり好みなんですけど、価格が有り得ないです。

[713: 匿名さん]

７１２さんみたいに思う人もいるのね。
銀座や日本橋の再開発マンションがどのくらいの価格になると
お思いなのか不明ですが、少なくともここより全然高いと思いますよ。
坪数十万程度しか変わらないのであれば、銀座や日本橋を選ぶ方もいると思いますが、
少し離れたオフィス街は土日誰も歩いてないので、寂しい町です。
銀座／日本橋買うことができるのであれば、青山、麻布でしょ。
日経の朝刊におすすめ青山物件でてるよ。

[714: 匿名さん]

目黒の良さは高台で地盤がいいとか、落ち着いてるとか、
地区ごとに特色があったりとかありますね。
クロスの地盤はちょっとだけど・・・。

[715: 匿名さん]

７１２さんは東京の方じゃないんじゃない？
この辺の方なら、豊洲、有明と池尻は比較しないでしょう
タワーだけで比較されているのかしらね
田舎の方には、日本橋、銀座って地名は魅力的だけど
住むところじゃないって、認識じゃないですか？
マンション立ってるところは、銀座って言っても築地に近いところだし。
青山は、絶対値崩れしないけれど。
こちらの予算じゃ絶対無理ですしね。

[716: 匿名さん]

ついでに、日本橋と言ったって
浜町や水天宮の住民までが
「日本橋」に住んでますって板に書きたがるけどね。
実際には日本橋駅からは遠いのに。

[717: 購入検討中さん]

池尻大橋のくせに『目黒区のシンボル』を自称することと、
水天宮や浜町、東日本橋の人たちが『日本橋地区在住』を自称することの
どちらが赤面するかと言われれば前者だと思いますけどね。

豊洲のくせに中央区民を自称する人たちと同じレベルです。
あんなの、どう見たって江東区です。月島や勝どきですら超微妙なのに・・・

[718: 匿名さん]

自分住んでるところに
ぎりぎりにステイタスを求める人って
地方出身者かなんか？下町の人？
目黒アドレスって言ってるのは
あくまでも、売り手のほう
豊洲のくせにとか言ってる時点で、田舎者確定ですね。
東京は東と西では人種が違うんですけど・・・・

[719: 匿名さん]

近場で大量に出すぎなんだよ
だからいろいろ比較されてしまう