クロスエアタワーってどうですか？Part3

[匿名さん]

42階建、地上約１５５m　目黒区最大のタワーレジデンス
クロスエアタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取：STUDIO（1R）～3LDK
面積：30.07平米～161.68平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売


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[560: 匿名さん]

>>558さん
ちょっと感じ悪いわね
日本でたは良いが
移住先で大地震起こったりしてね

[561: 匿名]

皆さんずいぶんお金持ちの方ばかりですね。

こんなとこ買うのやめたら？

[562: 匿名さん]

地震なんて運命ですよ。
起こること前提に家探しするくらいなら、
賃貸生活の方がベターですよ。
ホリエモンは賃貸生活の方が
金持ちだという論者。

[563: 匿名]

なぜホリエモンの様な犯罪者を例に出すのでしょうか？

[564: 匿名さん]

人によって考え方も様々ってことよ。

[565: 匿名さん]

ホリエモンはおいといて、

なぜ、賃貸の方が金持ちなの？

[566: 匿名]

ホリエモンとか言いだすなんて、お里がしれますね…。

[567: 匿名]

金持ち比べとか、どーでもいいんですけど…。

年収自慢ですか？資産自慢ですか？

お金持ちの家に生まれれば生まれながらに宝クジに当たっているような幸運な方とお察し致します。


物件の話題はありませんでしょうか？

[568: 匿名さん]

562さんは、地震が起こることを前提に
マンション買うなら辞めた方がいいって言ってるだけでしょ。

暇人を除き、買おうと思ってる人が見てるんだから
賃貸云々の話しは辞めましょう。

で、物件の新情報はないですね。

[569: 匿名さん]

現地では着々と工事が進んでますね。鉄骨の多さにさすがタワマンな感じです。

[570: 匿名さん]

賃貸生活していいのは、経費で落とせる経営者。
勤め人は、さっさっと買わないと
お金を、ドブに捨ててるようなもの

[571: 匿名さん]

542さん
ようやく地震も落ち着き…と思っていましたが、先日震度5強の地震がありましたよね。余震でも確か震度4とか。だからと言って、タワーは有り得ないってこともないとは思うんですけどね。駅から5分って駅近ではないけれど、許容範囲内ではあるかなって思います。私は賃貸需要あると思います。

[572: 購入検討中さん]

第一次登録の通知が届きましたが、オシャレな雰囲気とは裏腹にファミリー向けの間取りが多いんですね・・・
こういう物件だけに子供や生ごみ、主婦の井戸端会議などの生活臭は厳禁でお願いしたいです。

あと老人もここのコンセプトとは違うでしょうね。

[573: 匿名さん]

井戸端会議のためのラウンジやテラスでしょう
いまどき、ディスポーサーくらいついてるって
いろんなことにうるさい人こそ厳禁でお願いしますよ
共用施設が売りなんですから。

[574: 匿名さん]

タワマンのイメージと現実は別です
実際、高輪や麻布や芝浦のタワマンにも
けっこうランドセルのお子様、いらっしゃいますからね。

[575: 匿名さん]

どこのタワマンでも井戸端会議はさけられません。

[576: 匿名]

ファミリー向けが多くてもさすがに子供は少ないでしょ。
高輪や麻布や芝浦のタワマンとは環境が違うし井戸端会議も少ないよ。

[577: 匿名さん]

井戸端会議はするでしょ！
共用施設に図書館、区役所が入っているんだから

[578: 匿名さん]

おおぜき上、環七と246の交差点マンションにも子連れが結構住んでるし、
DINKSが購入して、子供が産まれたら、転売して、引っ越し。ってならなくない？

ただ、ここは井戸端会議できる空間が、生活する上での動線にはならなそうだから
住民同士の井戸端会議はそんなに迷惑にはならない気がする。
迷惑だと思ってる人は、人の振り見て我が振り直せって感じもするし。
一人もんだからって調子乗ってると、いつまでたっても......

[579: 匿名さん]

そのためのコミュニティーラウンジですよ
ガーデンラウンジも。
厳禁とかは。集合住宅では無理です。
そういう人は、土地買って戸建て。

[580: 匿名]

心のせまい５７２こそ厳禁でお願いします

[581: 匿名さん]

>>572
あなたは都心のもっと小規模タワーの１ＬＤＫ最上階にでもいきなさい。
それがお似合いでございます。

[582: 匿名]

572は来ないで下さい

[583: 匿名さん]

五十路でそろそろ子供も独立しそうなので、環境は我慢してここを検討しているんですが
やはり永住は無理でしょうか？
買い替えのころには定年でローンが組めず、次の住宅は完済まで住もうと考えています。
みなさんは、お若いんでしょうね。

[584: 匿名さん]

建て替えの噂もある大学病院も近くにありますし、
駒沢公園横にある大病院もバスで1本。
老後を勘案しても永住できるとは思いますよ。

モデルルーム行きましたが、若いとはいえ
この値段なので20代と思われる方はあまり見ませんでした。

[585: 匿名]

環境、ローン、健康以前にタワーは五十代後半からは厳しいでしょう。ここはお子さんのいない30代が中心でしょうがこの年代なら子供が産まれたら環境の良いところへ買い替えもしやすいですし。後は賃貸で借りる層によって雰囲気が左右されそうです。

[586: 匿名さん]

それって何情報ですか？池尻に限っての話ですか？
コンシェルジュサービスの行き届いたタワーマンションだからこそ
安心して住めるといって
知り合いの、ご両親は何組か
タワーマンション住んでいますよ。
同じマンションの、違う部屋を購入した方もいらっしゃいます。

[587: 匿名]

エレベーターが止まった時 高齢の方はきつすぎます それくらいですね

[588: 匿名さん]

578さんに同感。おしゃべりを楽みたいのであれば、コミュニティラウンジだってガーデンラウンジだってあるんだからそこに行っておしゃべりするでしょ。わざわざエントランスで立ち話するとは考えられない。どんなマンションに住んでも生活臭っていうのはあるもの。そういうのを感じたくないのであれば、戸建てかホテル暮らしが良いんだと思う。

[589: 匿名さん]

生活臭がないのは、モデルルームだけ
どんな高級マンションでも住み始めたら生活臭はあるでしょう。
エレベーターが止まる地震は、そんな頻繁にはないと思いますが。

[590: 匿名さん]

これだけ多い部屋かずなら
共有部分に金かけれるんだな
って思います。
しかし、MRは豪華だな

[591: 匿名さん]

豪華なのはMRのプレミアムですよね。

[592: 匿名さん]

そうなんです。プレミアム豪華ですよね！
あれは買えたらいいけど、うちは買えないよー

[593: 購入検討中さん]

>>587
たしかに戸建からマンションに引っ越す老人が多いらしいですね。
戸建だと住居を保守するだけでも結構大変ですから、老人にはマンションが向いています。

しかし、ご指摘のように災害や定期メンテナンスでエレベータが止まる可能性を考えると、
高層マンションは少し違う気がしますね。

[594: 匿名さん]

地震は誰も予期できないわけで
どこにいても、エレベーターは止まる可能性あるので
いざという時に自分で登れるくらいの階数がよいとは思いますけど

[595: 匿名]

せめてプレミアも最低ライズレベルだったらと思うと残念だわ…
高級タワーを想像しても仕方ないか…
ご年配の方々は階段使える低い階を選べば問題ない。あと10年は大きな地震来ないだろうし。

[596: 匿名]

ここは住居が１０階暮れですけどね。

[597: 匿名]

タワーでなく１４階に住んでる高齢者知ってますがエレベーター止まって帰れなくなった、地震の揺れで具合悪くなった。いってました やはり年とると ちょっとした事で調子が悪くなるみたいです。

[598: 匿名さん]

動けないくらいの高齢ならば、２，３階くらいの低層マンションのほうがよいですね
うちも耐震ですが、ぜんぜん揺れませんでした。
知り合いの方は（高齢）、出先で地震にあって　１０階から階段で降りてきて
自宅に戻ってエレベーターが止まっていて　１４階まで階段で上がったそうです。
いざとなったら、何とか頑張れたみたいです。

[599: 購入検討中さん]

割安の部屋は15倍なんだそうです。欲しい人が倍率が上がらないように祈るように悪口言ってます。

[600: 匿名さん]

あれかなー北西だっけ、北東だっけ、
三茶より安いと思ったからなー

[601: 匿名さん]

よく見たら、南東、南西の部屋って
東京都の保留分なのですね
これってどうなるのですかね？
賃貸にするの？

[602: 匿名さん]

１５倍の部屋なんてあり得ますかね？？？
ある程度同じ間取りの部屋が縦に並んでるから
１５倍は嘘っぽいですなぁ。

[603: 匿名さん]

いや、15倍は分かりませんが
自分の時は10倍以上って言ってました。
ある1つの部屋だけだったですが。

[604: 匿名さん]

結局価格あまり下がらなかったですね。
あんな広いモデルルーム作った割には、
第一期も147戸しか出せないなんてやはり
人気なかったですね。三茶登録しとけば
よかったです。三茶の登録阻止の為か、
期待させるだけ、させといて、下がらないなんて
ある意味詐欺な営業です。
待って損した感じです。
もう三茶はないので、
この価格出すなら私はクラッシー検討します。

[605: 匿名さん]

まだ三茶あるでしょ。なにいってはんの？

[606: 匿名さん]

北向きは当初よりけっこう下げたみたいでしたよ。
南向きは黙ってても売れるとふんでるらしくあまり下げてないって言ってました。
南向きは三茶のほうがかなり安かったですね。
結果的に共用施設、駅近以外は三茶のほうが良かった気がします。
とくに価格は三茶の勝ち！

[607: 匿名]

三茶と比べるとワンランク劣るけど立地除けばそれ程悪くないと思うよ。147はとほほ…って感じですが今更人気どうこういってもMR行けば人気の度合いは分かってて申し込んでるだからね、三茶は残りわずか間取りを妥協しない人はこちらにしましょう。

[608: 匿名]

何倍だって煽る間取りを作ったり不人気も予想通り。角以外はましな間取りないし竣工後に中を見て良ければ値引きさせて買います。タワーの相場もその頃にははっきりするし。みんな考えること同じかな。その間に目黒などもでるし。

[609: 匿名]

三茶と比べてもネームバリューが。中目と祐天寺比べるようなもんか。ここもありとは思うが今申し入む意味はない。プリズム値引き凄かったですし。せめて三茶と発売被らなければ。。売る方買う方タイミングってありますよね。

[610: 匿名さん]

確かにタイミングは大事だと思いましたね、どっちにしてもクロスエアタワーが本命なのは変りないんだけど。
それにしても10～15倍の部屋ってどこなんだろう、自分で検討しててもそこまで飛び抜けて魅力的な部屋ってあったかな？と思い出しています。
どこだかはわかりませんが当選した人はおめでとうございます。

[611: 匿名さん]

平均坪単価は200万円台ですか？

[612: 匿名]

完売時最終的には坪250前後(200〜330)ではないのでしょうか。

[613: 匿名]

最終的？ 初期価格、値引き後全ての平均なら納得ですがもう少し高い気もする、270万位。

[614: 匿名さん]

593さん
友人のご両親も戸建てからマンションに引っ越しをしたそうです。セキュリティ面でもマンションの方が良いと感じたからだそうで。いろんな考え方がありますよね。

ここは42階建なのでエレベーターのことを考えるとどうかなと思いますが、包括支援センターも設置されていて、高齢者のことも考えられたマンションのようにも思いますけどね。

[615: 匿名]

24階北西向き80㎡6990万円がその10倍とか言う部屋ですかね。たしかに安い。

[616: 匿名]

何でそんなに安いの？

[617: 匿名]

てか池尻だよ、タワーだよ、24階だよ、北西だよ。むしろ高すぎよ。誰が買うの。10倍ついたのが事実なら他の間取りだよ。

[618: 匿名]

同感。安いが北西としては強き。この価格で南西なら買いたい。

[619: 匿名]

その北西間取りは単に予告広告の一番安い間取りじゃないか。
南の20階あたりで6990万と思ってしまった。北西には住めない。

[620: 匿名]

北西はそんなに何がダメなのでしょうか？

[621: 匿名さん]

今日のチラシでプラウド駒場がでるのを
知りました。登録しようと思ったのですが、
同じい大橋ならこちらが良さそうと
思ってしまいましたが、みなさん
いかがでしょう？

[622: 匿名]

あっち高いよ。

[623: 匿名]

豊洲

[624: 匿名]

620
冬は日が短くて日差しが入らないのが、北西を含めた北側。
夏は日が長いので西日が入るのが、北西を含めた西側。
つまり、季節の悪いとこ取り。

[625: 匿名]

タワーの南は暑くて地獄ですよ

[626: 購入検討中さん]

>>609
プリズムはどの程度まで下がったのでしょうか？
知人が川崎で5千万弱の新築売れ残りを3千万円台後半まで値切って購入したので、
マンションを公示価格で買うのは馬鹿馬鹿しいという認識はあるのですが。

[627: 購入検討中さん]

あとポジショントークをさせて頂きますと、公示価格のままでは私はこの物件を『買えません』
皆さん、これが何を意味するか分かりますかな？

欲しい人が買えない金額が付いている・・・
それはつまり、市場原理によって将来この物件は値下がりする。ということなんです。

もちろん、新築マンションはどの物件も多かれ少なかれ同じでしょうけどね。
不人気物件は将来値上がりする可能性がありますけど、
新築人気物件は将来必ず値下がりします。何故なら今現在が需要のピークなのですから。

[628: 匿名さん]

目黒区の相場が大量供給に耐えられるか？

[629: 匿名]

高台立地、環境、ブランド数段上ですが利便性とのかねあいです。627さんの原理ならここは将来値上がる可能性を秘めてるんですね。人気物件ならいざ知らず公示価格で今買う人は幾つかマンション見てる人ならいませんよね。ただ竣工前後に諸経費プラス2割いけばよいのでは、プリズムは元が高かったですしそれ以上は期待薄と思う。

[630: 匿名]

住友でもあるまいし値引きなんてその程度は当たり前、三井でもかなりの値引きやってるとこもあります。ただしここは暫く値引きはしませんよきっと。期によって少しずつ下げたり調整をしてくるはず。

[631: 匿名さん]

総戸数が多いと売り切るのが大変です。

[632: 匿名]

一期販売数考えると人気は無さそうだが値引きのこと今考えても、二年後のことでしょ。一期でいく人はそんなリスク承知でここが気に入った人がいくんだから人気は関係ない。

[633: 匿名さん]

総戸数が多くても適正価格ならプラウド大井町
みたいに一気に二百戸売れる物件もあります。
大変なのは、価格が高いから。
プリズムで転けたのに、懲りない東急は
頭悪すぎ。
私はプリズムの時みたいに売れ残りの
大幅値引きに期待します。

[634: 匿名さん]

目黒区の相場がかなり変わりそうだね。

[635: 匿名]

震災後に低層の大井町物件と比べるのは
意味ないでしょ。

[637: 匿名さん]

北東や南東のほうがいいんじゃない？

[638: 匿名]

北が入ってる時点で分譲マンションの価値はないです。
しかも眺望でマンションを決める時代ではないです。
それ以前にここは角以外は眺望ゼロタワーです。
環境には目をつぶり池尻駅周辺が好きな人が買う物件。
プリズムの値引きを知ってる人は今は手が出せません。

[639: 匿名]

タワーの南が夏に暑い、ってのは
バルコニーが無い窓の場合であり、
バルコニーのある南向きは
夏は太陽が高いから日は差し込まないので激暑にはならない。
逆に冬は太陽が低いから部屋に日が差し込むので暖かい。
価値が高いのは南。

[640: 匿名]

東急は自分で首をしめてしまった。
じっくりプリズム売ればよかったのに。

[641: 匿名]

稀少性のないタワーって今一番厳しい。プリズムとここと合わせて300〜400戸の一棟程度にしとけば価値もあったろうに。しかも北西価格にしては高すぎ。147って苦戦必至でしょ。

[642: 匿名さん]

そんなには値下がりはしないと思いますけどね
購入者は、市場がどうとかってそこまで知識のあるかたは少ないですし
マンションを買おうと思ったときに、新築は買えない現状なので
上乗せしてる中古を買うしかないのが現状
だけど、売れてしまうのが都内の限られた場所。

[643: 匿名さん]

ニコタマみたいになるかもね。

[644: 匿名さん]

いーや、これだけ、供給したら下がるでしょ！

[645: 匿名さん]

2680万円の部屋、投資でいけるかな。

[646: 匿名]

2680が3000以上でプラスだから経費を考えるとリセールは厳しいね。賃貸でトントン。とにかく戸数多すぎたのに加えて震災でタワーはやられた。ライズ、プリズムみたいになるだろうね。

[647: 919]

まあ日本人はすぐ忘れる人種だからね
買って、10年後に分譲価格で売れれば
10年分家賃ただ。
家賃払い続けるよりは、お得。

[648: 匿名さん]

ライズはわかるが、プリズムになるっちゅう意味がわからん。
１９８戸はすでに決まってますからね。
１４７戸売れば、計３４５戸か。
秋以降になれば、ふつーに戻ると思いますがね。

[649: 匿名]

10年後に分譲価格で売るにはあと2、3割安くならないと話になりません。
ということで今はとても申し込めませんし、竣工しても2割以上は値引き
しないと思うので私は撤退ですね。それにしてもまだ200戸弱って厳しいですね。

[650: 匿名さん]

２．３割ねえ
では池尻でこの規模で、この会社は無理だね
さようなら

[651: 匿名さん]

プリズム3L六千万台なら交渉しますと
言われた口です。
その後半年以上売れ残ってたの考えると
私は値下がりしないと言う人の根拠が
わかりません。
第一期の供給からして、人気でない事は
明らかです。
営業さん頑張ってポジ書いてますが、
実態はお粗末ですね。
ここ買うなら間違いなくクラッシーでしょ。

[652: 匿名さん]

確かにジャンクション公園より、
世田谷公園前のほうが人気高いですね。
池尻対三宿なら三宿かな。

[653: 匿名さん]

ここ買うならクラッシーは正解かも
次点はコートガーデン？
高いか？

[654: 匿名さん]

○　クラッシィ　

値下げ待ってる人いるけど
最後に残るのって、大体広めの部屋だから
それでよければお待ちください。
下の安めから売れる・・・それが根拠です。

[655: 匿名さん]

売れる物件なら最低第一期で
4割出すでしょ。今回何割の供給だっての。
2割しか出せないなんて、このエリア断トツ
不人気じゃん。ガスタワーと言う市場評価。
冷静に受け止めないとね。
ジャンクションが人気エリアの訳ないし。
買った途端に値下げが始まり
後悔されないようにしましょ。
値上がりは景気が相当よくならないと
ないでしょう。その時は他の人気物件のほうが
もっと値上がりすると思うしね。

[656: 匿名さん]

そうですね。プリズムも完売までに時間かかりましたし、ここも苦戦するでしょう。公共施設が入っててスーパーもあるというのがどれくらい強みになるのでしょうか。

[657: 物件比較中さん]

651さんはどの時期に言われたのですか？
竣工直前ですか？
それとも竣工後でしょうか？

[658: 匿名]

住商も東山も他の物件にとってもクロスのスーパー自体はありがたい。概ね655さんに同感ですが池尻大橋地区の発展を願います。

[659: 匿名さん]

どっちみち。微妙ですね。
震災後の物件、汚染コンクリート
マイナス材料たっぷり
３LDKとか（３５年）ローンとか全力買いの人は
やめたほうがよさそうですね。