浅草タワー Part5（西浅草3丁目計画）

[匿名さん]

Part5のスレを新しくたてました。
浅草タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146743/（Part4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91953/（Part3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/（Part2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/（Part1）
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。

住民専用版→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/


所在地：東京都台東区西浅草3丁目16-14（地番）
交通：
山手線 「上野」駅 徒歩16分 （入谷口）
東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩9分 （1番出口）
東京メトロ日比谷線 「入谷」駅 徒歩9分 （1番出口）
つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩3分 （B出口）
都営浅草線 「浅草」駅 徒歩13分 （A4出口）
東武伊勢崎線 「浅草」駅 徒歩12分 （松屋浅草）
東京メトロ銀座線 「浅草」駅 徒歩13分 （1番出口）
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.55平米～80.02平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：三菱倉庫

施工会社：http://www.fujita.co.jp/

[601: 匿名さん]

「今まで」と「これから」を同じに考えるというのも、理屈としておかしな話です。
現在の動向を見て、今後のありうべき事態を推測し、対応を考えるのが大人です。
とくに、起きてしまったら深刻な影響のある事柄に関しては。

景観法に基づく景観規制は、成立して間もないので、その適用がまだ模索状態なのが現実です。
だから今のところは不整合が目立つ。
ただ、法的根拠に基づいて成文化され、すでに施行していることの意味は大きく、先はわからない。
「タワーはだめ」と判断してもよい法的根拠がすでに行政側にあるわけですから。

浅草の場合、浅草寺が名勝指定を元に行政に攻勢をかけていくのは間違いないでしょう。
明文化された計画がある以上、行政としてはそれなりに対応せざるを得なくなります。

今後、名勝指定をめぐって地元ではいろいろな動きが起きるでしょうね。
注意してみておく必要があります。

[602: 匿名]

行政としても防災対策の観点で古い密集住宅街を放っておくわけに行きません。景観最優先で広範囲に厳しい規制をかけるとは思えませんが。

[603: 匿名さん]

まだ景観規制の話か。普通に名勝と呼ばれる庭園の１KM範囲内でもタワーが新しく建ってるのが現実。
おまけにここは都を訴えて門前払い。
規制といっても誘導って表現だし、物件によっても規制してる距離は違っている。
まー可能性を論じてるのだからそれを言ったらどこも買えないだろうね。
50年以上先の建て替えを考えてもねー。

景観論者か訴訟関係者っぽいけど、その人たちがこんなネガティブキャンペーンを執拗にやってるの
だから程度が知れてますね。自分たちを社会不適合者と宣伝しているようなもの。

[604: 匿名さん]

>602
ちょっと意味がわかりません。
密集住宅街を放っておくことと、超高層建築物に対する規制とは全く関係がないでしょう。
密集住宅街への施策は、超高層化のみではありません。

>603
浅草タワーは浅草寺の庭園から300から400メートルというところでしょう。
規制がかからない範囲とはとても言えない。
また、庭園の景観規制で実質的に問題になる既存高層建築物は、ビューホテルと浅草タワーだけになります。
規制する側としては、ピンポイントですからやりやすいですよ。

[605: 匿名さん]

>603
>50年以上先の建て替えを考えてもねー。

その50年以上先の建て替えができるかどうかで資産価値が変わるのが現実です。

[606: 匿名さん]

面倒だから、浅草周辺は風致地域にしちまえ！！

[607: 匿名さん]

まだやってろんだコイツ

毎日毎日新左翼ってヒマなんだね

23区内で景観規制なんて適用例がないし、特に住宅になんかまず適用されないよ。せいぜい看板と色合いの指導くらいだよ。それにお前らのやってろ景観訴訟、都内で勝ったためしがない。そんなヤツがいくら可能性とやらの話しをしても誰も信用しないよ。

[608: 匿名さん]

国立の景観訴訟は地裁では勝ったし、高裁では逆転したものの、
景観条例の制定に結びついてマンションは既存不適格になりましたよ。

景観法もできた、都の景観計画があり、区も景観計画策定中、
浅草寺が名勝指定されて反対運動もあるとなれば
今後は何があるかわからないというのが冷静なものの見方です。
「規制はない」と無理に主張する方が冷静さを失ってます。

[609: 匿名さん]

>>607

＞まだやってろんだコイツ　　　　　＞それにお前らのやってろ景観訴訟、

どこで、日本語を教わったの？

[610: 匿名さん]

国立しかないんだよね
新左翼くん

[611: 匿名さん]

>610
マンション訴訟、景観訴訟は多くとも
「マンションの景観訴訟」は意外と数はないですからね。
少ない例から結論を出すのは危険です。

[612: 匿名さん]

その通り、２３区内でマンション景観訴訟で敗訴事例がゼロなのだからこれから？の可能性の話しをしても無意味ですね。

[613: 匿名さん]

＞＞５９１さん
ニッポンレンタカーはインターネットでも予約ができるので
便利ですよね。
ただちょっと高いかな・・・
12時間借りて5000円後半でした。
レンタカー借りるとTポイントが貯まりますよ！

[614: 物件比較中さん]

都内で事例ゼロなら話しても意味ないね。一様に規制なんかできないから、明確に禁止という表現になってないしね。実際、名勝の近くでも新たにマンションができているしネガさんの煽りだよねー。
完全にネガさん＝訴訟の関係者というのは本当でしょうね。
普通にこの掲示板読んだら誰もがネガさんが嫌がらせの投稿を書き続けているように思うよね。
以前から（訴訟の時）こんな嫌がらせ投稿が多かったので、訴訟って相当怪しくって何が目的化わからないなーと思ってしまってました。

[615: 購入検討中さん]

日本レンタカーは２４時間のところもありますよね。
近所にあるけど他のレンタカー屋と比べるとすごく便利には感じました。
都内はどこも駐車場代が高いので、ずっとは車を維持できないと考えると
レンタカーが近いのはかなりプラスポイントです。
物件を探すときに重要視してますが、意外にデベが調べてなかったりするんだよね。
カーシェアもあるけどちょっと台数が少ないので、遊び程度に使おうと思う。

[616: 匿名さん]

このタワーマンションは訴訟もあったので荒れてますね。
景観論者もこのような人達ばかりではないですよ！！

[617: 匿名さん]

マンコミュには多いですよ。
自称景観論者。
まあ、正体は企業と行政にたかるカネ目的の寄生虫のような無職か自称団体職員のプロ市民ですけど、訴訟は敗訴。掲示板では論破されていますね。

[618: 周辺住民さん]

周辺住民ですが、浅草２丁目６番地（庭園のすぐ西）に、１５階のホテルが建つ計画があって、将来的にはむしろこれが伝法院庭園の景観を台無しにしてしまう危険性が高いといわれています。建ってしまえば、ビューホテルも浅草タワーも陰に隠れて庭園からは全く見えなくなります。景観規制は１５階ホテルを止めるために検討されているのではないかと思っていましたが、違うでしょうか。

[619: 匿名さん]

訴訟関係者のコメントを聞きたいですね。

[620: 匿名さん]

景観問題のように、法整備が現在進行形で進んでいるような出来事を軽く考えない方がいいでしょう。
なんとか軽く考えたいんでしょうけれども。

名勝指定がされれば、何らかの形で規制が決まります。
これは景観法に基づく東京都の景観計画で定められていることです。
それがどれだけの実効性を持つかは地元の動き次第です。

[621: 匿名]

>603
同意

[622: 匿名さん]

景観論者くんはコピペなの？
少しは考えて書き込みしてよ。
だから訴訟で連戦連敗なんじゃないの

[623: 匿名さん]

>618
むしろその背後の六区の地区計画に対する牽制では？

[624: 匿名さん]

なんで訴訟の話になっているのかわからん。
行政が法に基づいて規制しますと言ったら、もうそれっきりの話なんだが。

[625: 周辺住民さん]

>623さん
なるほど。

[626: 物件比較中さん]

既存不適格の話、もうよくね？
誰か言ってたけど、50年以上先の話だし。
建て替えできなくなったら、金出るわけだし。
何をそんなに一生懸命になってるの？
50年先に建て替えできるか心配してマンション選ぶ人なんてほとんどいないっしょ！

[627: 匿名さん]

＞626
このマンションの土地価格より解体費用のが高い場合、区分所有者がお金を払わなきゃならないんだぞ。
このマンションは敷地面積狭く、おまけに既存不適格になったら負の遺産を子供や孫に残す事になる。

とはいへ、景観規制の問題はもうよくない？リスクは認め検討すればいい話。決定してない事をこれ以上話ても意味ないよ。

[628: 匿名さん]

>627
>リスクは認め検討すればいい話。

それが建設的な方向というものだが、
リスクがあることを強硬に認めない人がいるから、何度も蒸し返される。

[629: 匿名]

タワーマンションに５０年も住まないしw

[630: 匿名さん]

だってリスクはないからでしょう。
そんな強制力のある法律ではないし、湯島、赤坂、清澄を見ても何ら影響力はない。
１例でも適用例があれば検討もするけど、金銭目的の左翼の妄想には誰もつきあわないよ

[631: 匿名さん]

>630
何が現在進行形なのかわかっていないから、こういうお気楽な意見が出てくる。
「今まで」と「今後」とはあくまでも違う、という正常な想像力に欠けてる。

[632: 匿名さん]

名勝指定で景観規制がかかることは、東京都の景観計画上の規定路線で、ここまでは決まったと言っていい。
問題は、これがどの程度、浅草という場所で実効性を持つかということ。リスクはこの部分。

[633: 匿名さん]

>618さん
ホテルの建設計画は、これとはまた別の話？
http://www.hoteresweb.com/news/2011/05/0513-m2.html

スカイツリー効果で観光客が増える事を見越してのホテル建設計画ですが、
高層となると景観を損ねる危険性が出てくるのか～。
やっぱり浅草みたいな場所はデザインや高さ制限を設けて街並みに合わせた
都市づくりをしていく必要があるかもね。

[634: 周辺住民さん]

>633さん
いいえ、別のものです。東京マガジンで見たり、噂で聞いたりしていますから具体的な記事等でご案内できませんが、住所、浅草２−６で調べて頂けたらどれだけ庭園に近いか、すぐわかっていただけると思います。

[635: 匿名さん]

庭園のすぐ北側のブロックのことですね。

[636: 匿名]

六区は強い規制をかけた方がいいねー。
観光地としての生き死にに直結するから、再開発の在り方を真剣に考えるべき。

[637: 匿名]

なんで急に止まったの？？

[638: 匿名さん]

ここ数日の進みの方が速すぎただけでしょ

[639: 匿名さん]

京都の新景観政策では、個人の家を改築するにも厳しい制限がある為、
結局予算が足りず諦めて古い家のまま過ごす家があるような状態らしいです。
特に祇園・八坂神社一帯は規制が厳しく、瓦屋根や土壁を使うよう規制されて
いるとか。
まあ、京都の場合歴史のある街を保全する意識が強いんでしょうけど。
浅草は将来的に景観規制がかかっても、住民に負担がかからないようにして欲しいですね。

[640: 匿名さん]

浅草寺を中心に景観規制がかかっても、ほとんどが商業地だから、一般の住民に対してはさほど負担にはならないと思います。浅草寺周辺の商業地を離れれば、通常の高層マンションを建てても規制には引っかかりません。規制圏内において一般の住民に対する景観規制の影響があるとすれば、緩和措置を利用して建てられるタワー型マンションに対してのみです。つまり、景観規制がもし行われた場合、現状では浅草タワー住民のみにピンポイントで影響が出ます。

[641: 匿名さん]

↑
どんな影響がでるというのか疑問です。

影響が、出たときは出たときで、購入致しましたのでので大丈夫です。

ご心配有難うございます。

[642: 匿名さん]

そんなに、景観・景観と言う前にホー〇レスの排除が先です。

夜は、浅草寺近く大勢休んでいます。

[643: 匿名さん]

実際にその景観の規制って成立する可能性は高いのでしょうか？
ビューホテルもこのまま改装するみたいですし…。
街の景観を守らなければならないというのは判りますけれど
実際に竣工した後に規制されてもなんとも…。

[645: 匿名さん]

だから容積率800%の次点でこのマンションは、建て替え不能のマンションなの。
浅草住んでみたい人が数年住んで、スカイツリー人気のうちに中古で売れば問題ないよ。
30年たつとロシアンルーレットだが。

[647: 匿名]

>637
ほとんどの投稿を同じ人が書いてるから。

たまたま忙しかったんでしょう。

[648: 匿名さん]

既存不適格についてもそうでしたが、ネガ叩きの人は本当に仕組みを理解してませんね。
自分がどれだけ当てはずれなことを言っているのかわかっていない。
あるいは、間違いに気づいていながら、わざとやっているかです。

景観規制を行うのはあくまで「行政」のほうです。
今回、景観規制は文化財保護法、景観法という根拠法を持ったわけだから、
行政がその気になって、景観計画に基づく景観規制をあくまで「やる」と言い出したら、
それこそ住民が裁判をやってもその景観規制を止められないかもしれない。

規制範囲とされる地区にタワーマンションが建っているのは、ただ単に、
その場所では行政が本腰をまだ入れてないというだけのことです。
浅草のように、景観保全の圧力が他よりも強いところで、行政が景観保全に本腰を入れたらわからない、
景観保護を押し通せるだけの法的根拠はすべてそろったのだから、というのが問題です。

いわゆる景観訴訟とは立場も話も全く逆になっているのに、
わざわざ景観訴訟を持ち出す時点で、話の要点を理解していないことを公言しているようなものです。
浅草タワーの危うさは、行政の判断ひとつで、いつ規制がかかってもおかしくない立場になったことです。

[649: 匿名さん]

景住ネット首都圏交流会で東急不動産だまし売り裁判を報告
景観と住環境を考える全国ネットワーク・東京準備会が主催する第３回首都圏交流会が２００９年１１月２４日にで開催された。私は自らのマンション購入トラブル（東急不動産だまし売り裁判）を報告した。
景観と住環境を考える全国ネットワーク（景住ネット）は地域の景観と住環境を乱開発から守り、豊かな生活環境を創造するために各地の住民運動が結集して２００８年に結成された市民団体である。首都圏交流会は東京の首都圏の会員を中心とする建築・不動産紛争に携わる団体・個人の交流の場である。
近年の規制緩和による乱開発は経済の中心地である首都・東京において最も激しいものの、事業があまりにも大規模であることなどから、市民運動は郊外の方が先行している面があった。この意味で地域の生活に根ざすと共に全国にも情報を発信できる首都圏の地域ネットワークの存在意義は極めて大きい（日置雅晴・景住ネット会長）。
活動報告会では８団体・個人が報告した。文京区の春日・後楽園駅前地区市街地再開発や世田谷区の二子玉川東地区再開発、浅草寺が原告となり大きく報道され全国的な大事件となっている西浅草３丁目計画や中野区の警察大学校跡地再開発など都内各地の問題が報告された。

[650: 周辺住民さん]

伝法院庭園が国指定名勝庭園になったら、他のと同じように、開園午前９時〜午後５時、休園は年末年始のみという条件で公開されることになりますか。今は限られた時期にしか入ることができませんが。

[651: 匿名さん]

既存不適格が50年先、というのも明らかな間違い。
なんでこんな基本的な間違いをするんだろう。

既存不適格は、それが明らかになった時点で既存不適格になる。
たとえば5年後に用途規制が変われば、既存不適格になるのはその5年後。
あとはずっと既存不適格として扱われる。
いつ既存不適格になるかはわからない。

[652: 匿名さん]

結局、左翼活動家のイヤがらせなのね
社会のクズ

[653: 匿名さん]

>650
公開期間限定の名勝庭園は全国に他にもあります。
必ずしも常時公開しなければならないわけではありません。

[654: 周辺住民さん]

>653
650です。ありがとうございます。東京都にもありますか。
周辺住民として、見たいのに見せてもらえない状態がずっと続いており、その現状が変わればいいのになー、と思っているのです。変わらなければ、「借景も庭園の一部」というのは、浅草寺側の言い分ですが、一般公開しなければ、借景を含めて庭園を楽しむのは浅草寺関係者のみですね。

[655: 匿名さん]

たとえば？かもしれない⁇ばっかりだね
ひとつも例がないのにね
まるで詐欺師

[656: 匿名さん]

もう、景観規制の話はいいでしょ。
全て仮定の話なのに意味ないでしょ。
通常のマンションより既存不適格になる可能性が少し高い事認めればネガもそれ以上荒らしようないでしょ。
普通はネガるなら容積率の方だと思うけど。
どちらにしてもスカイツリー効果もあるし、このマンションが万一既存不適格になってもナイアガラのように資産価値が下がる事はない。
容積率が高いデメリットも反面戸数が多いスケールメリットで補える。
ネガ要素認めてあげればネガさんも満足するんじゃない。

[657: 匿名さん]

>655、>656
「浅草タワーは、行政の判断ひとつでいつ規制がかかってもおかしくない立場になった」
というのは、制度上の事実ですよ。
名勝指定によって、制度上そういう形での仕組みができた。
これは文化財保護法、景観法、都の景観計画を見れば明らかです。

「かもしれない」「仮定の話」ではありません。
まだわかりませんか？

[658: 匿名さん]

だからさぁ都内でマンションが景観規制で再建不可になった事例を今日中にあげてみろよ

[659: 匿名さん]

＞657
だからリスクがある事を認めて検討すればいいんでしょ。
あなたは建築確認がおりてるこのマンションを取り壊せと言ってるの？
それならブログでやってよ。
このマンションで大事な事は、資金的に余裕のある修繕計画にする事が大事かな。その意味ではここの理事会は非常に大事。スケールメリットはあるがタワーの修繕はお金かかるか事は覚悟しないと駄目だね。
今度、長期修繕計画チェックしてみるかな。

[660: 匿名さん]

浅草タワーは行政が判断「したら」規制がかかる。
仮定の話ですね。

[661: 匿名さん]

>658
景観計画のかかった場所での大規模タワーマンションの建替え事例自体ありますか？
なければ、「再建不可になった事例」は、あるもないとも言えませんよ？

現実的でない、無意味な質問をしていることがわかりませんか？

[662: 匿名さん]

>660
違います。まだわかってませんね。

名勝指定されれば、東京都の景観計画に基づき、規定路線で規制はかかっていきます。
規制そのものが制度上かかっていくのは事実です。
あとは、行政がどこまでそれを厳しく適用するかどうかだけです。

[663: 匿名さん]

>659
>あなたは建築確認がおりてるこのマンションを取り壊せと言ってるの？

そんなことはどこをどう見ても書いてありません。
ずいぶん勝手な受け取り方だと思います。

[664: 匿名さん]

このマンションは容積率800%なんだからもともと建て替えなんて不可能だよ。
よって景観規制なんて関係ない話。

[665: 匿名さん]

いろいろとインチキ左翼らしい言い訳してるけど、結局景観規制で再建不可になったマンションはないんだろ。
マンション掲示板には左翼はいらないんだよ
どうせマンション検討なんてお前には無関係なんだから消えろ

[666: 匿名さん]

景観規制の話はさすがに飽きたね。
まあ、いいんじゃない。一つのネガ要素と認めてあげれば。

[667: 匿名さん]

>665
理屈が理解できないからと言って、インチキ扱いしないでください。
知っていてわざと言っているのなら、インチキはそちらですね。

超高層マンションの更新事例そのものが未だない状態で、なんで具体的事例を出せるのでしょうか？
あまりにもナンセンスな難癖でしかない。

[668: 匿名さん]

行政の運用も明確じゃないのにここで、既存不適格になるかどうか議論しても仕方ないじゃん。
少なくとも建築基準法による既存不適格ではないしね。
そんな事心配するより長期修繕計画の資金を心配した方がいいよ。タワーマンションの場合、購入時の修繕費は安くても20年後は4倍とかで計算してるのが多い。それでも足りない計画だったりする。
このマンションは売れ残り安くなったら買おうかなという感じだから、どっちでもいいけど。

[669: 匿名さん]

どうでもいいんですが「規制そのものが制度上かかっていくのは事実です」って日本語おかしいですね。

[670: 匿名さん]

物分りの悪い人に何とか教えようと苦闘しているので、変な表現も出てくるんでしょう。

[671: 匿名さん]

仮定の話であることも事実なのに。
どっちもどっち。

[672: 匿名さん]

物わかりの悪いﾎﾟｼﾞにも問題もあるが、大体の購入検討者はネガとﾎﾟｼﾞも認めて検討してる。
マンションの購入自体がリスクだしね。同じリスクの話たけでは、検討板とは言えないな。

[673: 匿名さん]

話したけ。とは何ですか。リスクはリスクとして理解することが必要です。

[674: 匿名さん]

>671
話の中に、事実との部分と仮定の部分とがある。
制度上の体制の部分は事実。行政による運用の部分は未定なので仮定。
区別して捉えればなんということもないが、
ポジの物分りの悪さのせいで、無意味に話が引っ張られてきたわけです。

既存不適格の考え方にしても景観訴訟を持ち出すことにしても、
ポジが基本的なことすら何もわかっていないのは明らかです。
とにかくネガ情報だというだけで排除しようと躍起です。
左翼だの、プロ市民だの、景観論者だの、訴訟関係者だの、雇われだの、
とにかくレッテルをはれて中傷できればなんでもいいというところまで来ています。

話は冷静に受け止めればいいだけで、一般の検討者ならそれができます。

[675: 匿名さん]

>654さん
伝法院の庭園は現在非公開なんですね。
仰るとおり、「借景も庭園の一部」は庭園を一般公開してはじめて通る主張ですねぇ。
素朴な疑問なんですが、伝法院は何故公開を限定しているのでしょう？
秘蔵の庭園とも呼ばれているようですが、希少度を高める為なんですかね？

[676: 周辺住民さん]

>675さん
654を書いた者です。私も同じ疑問を持っています。江戸時代には特別な人間しか入れなかったらしく、その伝統を継ごうとしていると思うのですが、国指定の名勝になったら、法の下の平等、仏教の平等の精神を大事にして、一般公開してほしいと思います。いつまでも一部限られた人間のためとするなら、指定など受けずに秘蔵すればよいのです。

[677: 匿名さん]

>675、>676
伝法院の庭園は一般公開していますよ。

事務所を通して、ちゃんと予約を取れば見ることができるはずです。
いきなり行って入ることができないだけで、原則、非公開ではありません。
先の公開期間は、訪れた人なら誰でも入れた特別期間です。

周辺の方でも、結構知らないものですね。

[678: 匿名]

>674 は何でこんなに一生懸命なんだろう？

ポジは営業だろうから必死なのは理解できるが、ネガが一生懸命なのは意味がわからんね。

[679: 匿名さん]

それがプロ市民の仕事だからさ
打倒行政！打倒大企業！打倒資本主義！

[680: 周辺住民さん]

>677
今電話で確かめました。非公開だそうです。申し込んでも入ることはできません。今年３〜４月の公開は特別な理由があって、毎年公開するわけではない、ということでした。
結局、現状を知らなかったのは、あなたの方です。

[681: 匿名さん]

677

もっとも、らしく適当なことは言わないようにしてください。
迷惑です。

[682: 匿名さん]

>680、>681
縁もない個人がいきなり申し込んでも、それは駄目でしょう。
個人の申し出に何でもかんでも対応していたら、それこそ庭園が荒らされます。
然るべき筋から頼んで、複数で入るとか、そんな感じです。

そのへんの流儀とか加減がわからないんですね。
本当に周辺住民でしょうか。

[683: 匿名さん]

あいかわらずインチキだなぁ
さすがビジネス景観論者（笑）
もう誰もお前みたいな詐欺師相手にしないよ

[684: 匿名さん]

幼稚園の行事のときに庭園に親も入れる、とかあったような。
入れる機会は確かにあるんだろうが、一般公開と言えるほどではないかもね。

[685: 匿名]

もう飽きたって言われてるじゃないか。

[686: 周辺住民さん]

>682
流儀とか加減とかいう話ではなくて、国指定になるなら「一般公開」を原則とするべきだと言っています。
つまり、「関係者のみ」の話では困る、ということです。
一般公開ができないような事情があれば、国指定を望むべきではありません。
庭が荒らされるというのなら、予約制、１日何名といった制限をかければよいのです。

[687: 匿名さん]

なる程。景観を言うなら庭園を一般公開しろよって論法か。
これはﾎﾟｼﾞさんのいう通りかもね。景観は浅草寺だけの権利じゃないからね。
となるとこのマンションが既存不適格になる事はないかな。
まあ、容積率800%だから建替え不可能に変わりはないだろうが。

[688: 匿名さん]

682さん　686さんの言うとおりだと思います。
あなた様こそ、浅草住民ですか？

[689: 匿名さん]

>686
一定の公開期間を設けるという方法もあるでしょう。
すでに行っているのに、それではいけない理由は何ですか？

>687
名勝指定がされれば、それだけで景観計画に基づく規制は行われます。
庭園の公開方法は一切関係ありません。

[690: 匿名さん]

うーん。
今回はネガさん苦しいよ。
例えば容積率500%建築できる土地なのに、景観規制のために300%しかその土地に建てられなくなったら、地価が下落する。民業圧迫になる。建築基準法違反してもないのに、行政が民間に不利益になる運用はなかなかできない。それをするためには、圧倒的な世論と理由が必要。
ただ、このマンションは容積率800%と緩和受け過ぎてるのは事実だけど。

[691: 匿名さん]

景観に対する価値は日本は遅れてるからね。
よっぽど盛り上がりがないと建築基準法を越えての規制は行わないだろうね。

[692: 匿名さん]

久々に浅草ビューホテル西側に宿泊したら
景色が一変、台無しになってしまったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[696: 匿名さん]

>690
それなりに公開もしている庭園を、常時公開しない限り周りの理解は得られない、という意味でしょうか？
ちょっと言っていることがわからないのですが。

現在、台東区も浅草寺周りの景観の保全を図る景観計画を立てているところですが、
これは、そちらのほうがより観光地としての利益が大きくなると考えているからです。
必ずしも、規制＝民業圧迫、とはなりません。

それに、浅草寺周りのほとんどは浅草寺が地主のはずですから、
地価下落の影響を心配する必要はないでしょう。

[697: 周辺住民さん]

>696
地主の件、ちょっと調べた方がいいかもしれません。２０世紀に、何回となく元境内の土地を売っています。それで鉄筋コンクリートの本堂を建てたり、五重塔を移築したり。瓢箪池のことなど、いろいろありました、時に西側は。

[698: 匿名さん]

>696
楽天地と馬券場のみ浅草寺の土地じゃないって話でしょう？
知っている人はみな知ってます。
テレビで問題になった地区計画はそこです。

[699: 690]

＞696
景観規制をかけるには浅草寺のみの主張では弱いのではないかという意味です。
既存不適格になる建物は著しく不利益を被る訳ですから。
景観規制をかけるには多くの賛同者が必要です。庭園に滅多に入れないのであれば、浅草寺のために景観規制をしろととられてしまいますよ。

[700: 匿名さん]

地区計画をかけて規制を行うのなら賛同者は必要ですが、
行政の景観計画に基づく規制の場合、基本的には関係ないと思います。
まあ、賛同をしてもらったほうが事はスムーズに進みはしますが。

伝法院庭園には国賓を案内するような使い方をする場合もあるので、
一般の人がすぐには入れないからという理由だけで保全を否定することはできません。
しっかり保全をしておくことは国益でもあると思います。

[701: 匿名さん]

http://www.fdk.or.jp/toshikeikaku/taitou/whatsnew/100809_2.html

この話がもっと進んでるのかな？
ネガさんが言ってる事もまるっきりデタラメではないね。

でも台東区自身が浅草寺は文化観光センターの件でも揉めてるよね。
そんなに厳しい運用をするとも思えない。

[702: 周辺住民さん]

>692
ガラガラなのに東側にすればよかったっべー。断腸だねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[703: 匿名さん]

>701
行政の内部は一枚岩ではありません。縦割りで、部署によって考え方が違うこともある。
さらに言えば、同じ部署でも現場に近いところと上とでは温度差がある。
同じ台東区なのに矛盾することをやっているのはその現われです。

浅草タワーにしても、区の建築課は（政治がらみもあって）推進の立場ですが
防災課など今後の対応を考えなくてはならない部署からは嫌がられている、
といった話が地元に漏れ伝わってきているそうです。

ですから、行政のある一部を見て、他の事柄を判断するのは危険です。
どの部署がそれをやっているのかをよく見て、
当の案件がどちらに向かっているのかを考える必要があります。

[704: 匿名さん]

＞703
長々書いて頂きましたが、何を言いたいかいまいちわかりません。
行政の縦割りは今に始まった事じゃないし。将来どうなるかわからないのも当り前だし。
可能性の話を延々と話してもあまり意味ないよ。

[705: 匿名さん]

このネガさんというか、この人しかいないんだけど
なんかズレてるんだよね。
浅草の観光って仲見世の賑わいや三社祭りみたいなイベントを中心とした娯楽・歓楽街としての魅力。それは観光課も言っているし、けっして見る観光地じゃないんだよね。
だからさ、景観の話しをされてもなんで？なんの目的？って感じで誰もピンときていないでしょ。
ネガさんの言う通りとすると浅草寺だけの利益のために、東京都と台東区の都市計画課の意向と敵対して全国でも例のない規制を一部署の判断で勝手にかけると。
ありえない妄想でしょう。
別のテーマを探した方がいいですよ。浅草寺の観音様も迷惑してますよ。

[706: 匿名さん]

景観規制の話題からずれて申し訳ないのですが、
ここのカーシェアは1時間400円になる予定だそうですね。
カーシェアを比較しているサイトで料金を調べてみたら、
ほとんどが15分200円～なので、ここは良心的な価格設定ですよね。
また、レンタサイクルは無料だそうです。

[707: 匿名さん]

>704
「区と浅草寺は観光センターの件でもめている、だから区は浅草寺周辺に厳しい景観規制をかけない」
とは必ずしも言えないというだけのことです。
区の姿勢は必ずしも一貫していません。
特定部署が特定の利権と結びつくと、かなり不自然な対応をします。

浅草タワーに関しては、建築課を中心にずいぶん強硬に計画を進めた感がありますが、
これには特定区議やS会とのつながりが関係してます。
ここでは何度も出てきている話題ですけどね。

役所の縦割りはどこでもあるでしょう。ここでもありました。
問題なのは、観光センターにしても浅草タワーにしても、区の中でどこがどう動いたかです。
そこを全部ここでぶちまけてもいいんですが、「関係者」の方が困るでしょう。

[708: 匿名さん]

>705
>だからさ、景観の話しをされてもなんで？なんの目的？って感じで誰もピンときていないでしょ。
>ネガさんの言う通りとすると浅草寺だけの利益のために、東京都と台東区の都市計画課の意向と敵対して全国でも例のない規制を一部署の判断で勝手にかけると。

浅草寺周りの景観整備を盛り込んだ台東区景観計画を作っているのは、
当の台東区の都市計画課（まちづくり課）ですよ。
「台東区の都市計画課の意向と敵対して」というのは完全な事実誤認ですね。

この景観保全の方針は、浅草寺周りの景観を台東区の観光上重要なものとして位置づけてのことです。
浅草寺庭園の国名勝指定も、浅草寺だけの利益を守るためにやったわけではないし、
東京都の景観計画も、浅草寺だけの利益を守るために規制を適用するのでもありません。

浅草寺周辺の景観整備＝浅草寺だけの利益、という考え方は、
あなたが勝手に考えているだけで、計画をする側はそのようなことを一切考えていません。

事実誤認を含む勝手な妄想をたれ流しているのがそちらであることは明白です。
迷惑だからいいかげん止めてください。

[709: 匿名さん]

＞707
台東区の建築課とS会とその支持母体の政党が、このタワーマンション建設にどう関わってるの？
何が言いたいのかよくわからない。

[710: 匿名さん]

完全に左翼の嫌がらせですね

[711: 匿名さん]

色々あるけど、そろそろ完売ですかね？
やはり何やかや言われても魅力あるワケだし。

[712: 匿名]

まだまだ完売なんかするわけないだろうW

[713: 匿名さん]

>709
あえて言わないんでしょ

[714: 匿名さん]

＞707
利権というからにはこのマンション建設に伴う不透明な金の流れでもあるの？
本当にそれを把握してるなら、こんなとこでネガってないでマスコミにでもリークすればいいのに。

[715: 匿名さん]

お楽しみにしておいてください。

[716: 匿名さん]

>707さん
>浅草タワーに関しては、建築課を中心にずいぶん強硬に計画を進めた感がありますが、
>これには特定区議やS会とのつながりが関係してます。
この話題の核心について全く把握できていないのですが、事実はどうなんですか？
関係者が困るって、具体的に誰の事を指してるんですか？
浅草タワーにS会が関わっている事はただの噂レベルだとばかり思っていましたが、違うの？

[717: 匿名さん]

マンション建替えのときの理事長が区議だったのは本当。

[718: 匿名さん]

区議はどこの政党だったの？

[719: 匿名さん]

区議は自民。地権者にS会。
自公連合で区議会で強行採決。計画推進陳情を採択、見直し陳情を不採択。
すべて事実。

[720: 匿名さん]

ああ（笑）
区議に創価学会。景観論者はやっぱり同じ人だったのね
何ヶ月ここにいるの？
モタモタしてるから残り１５０戸切ったよ。

[721: 匿名さん]

違いますよ。地元です。

[724: 匿名]

本当に150戸切ったのですか？ 又嘘？

[725: ご近所さん]

５月２１日に当該マンションの東側と西側に大きな広告横断幕があったのですが
２３日にはもう無くなってしまっていました。
どなたか横断幕が取り外された理由ご存知でしたら教えてください。
７２４さんのおっしゃるとおり、好評で必要無くなったのでしょうか。

[726: 匿名さん]

２１日は浅草寺の名勝指定と日が重なりますね。
すでに影響があるんでしょうか？

[727: 匿名]

反体派のいたずらじゃない？

[728: 匿名]

管理組合の規定に役員は報酬をうけとれる旨記載があります。
金額は別途定めるとしか書かれていない。
また、役員は再選可能なので、ずっと居座ったりできます。世襲まで可能な勢い。
あと、人を雇う権限があり、近親者や特定の団体の人を選ぶこともできる。
ここの役員ポストは利権の臭いがしています。
管理組合は任せ切りにしない方がいいです。

[729: 匿名さん]

お楽しみにとか引っ張ってた利権ってそんなにちっちゃな話しだったのね（笑）

[730: 匿名さん]

遅かれ早かれ完売はするだろうけど、ガラの悪さで有名な浅草エリアで、
700戸の巨大マンション、頭がおかしな家庭は1戸2戸じゃ済まない。
色々問題が起こるのは必至だね。

[731: 匿名さん]

浅いなぁー

[732: 匿名さん]

この敷地の狭さで700戸。容積緩和受けすぎだよ。

[733: 匿名さん]

＞723
レンタカー24時間は助かりますよね。
我が家も車は持たない予定なのでイザという時に助かります。
24時間だと借りるときも便利ですが
返すときにも良いんですよね～

[734: 匿名さん]

728
同意です。個人的には理事会は輪番制にすべきと思う。

[735: 契約済みさん]

ここ新しく入ってくる人が400-500世帯いることだし、採決取れば今の地権者だけで牛耳れなくできる状況が作れると思います。まあこれがどこまで本当だかわからないが、この物件を選んでる
人たちはきちんと意見をいう人達が多そうですし。
私含め野放しにすることはしないでしょう。

というか将来の為に最初の総会はきちんと参加して動いて行きましょう。

[736: 匿名さん]

今日、スカイツリーの入場料金は発表になりましたね。
はじめの1ヶ月は完全予約で一番上まであがるとなんと大人3500円だとか！
思ったより高くてびっくりしました。

[737: 匿名さん]

スカイツリーは第二展望台まで昇って3000円じゃなかったっけ。

ちょっと料金設定が高すぎますよね。
家族で観光に出かけたものなら軽く1万飛んじゃいます。
リピーターを呼び込む気がないんだろうか…

[738: 匿名さん]

東京タワーは上まで行っても1500円弱だった気がするけれど、
ここの下の展望台自体が東京タワーの特別展望台よりも高い位置だし
しょうがないんじゃない？
数年はご新規さんでいっぱいだから、リピーターなんて最初は見込んでいないだろうし＞スカイツリー

[739: 匿名さん]

>>706
カーシェア情報ありがとうございます。1時間400円とは、本当に良心的なお値段ですね。我が家はここの駐車場も数が少ないですし、カーシェアリングがあるので、引越しを機に車を手放そうかと考えています。でも1時間400円と安いので、カーシェアを利用する方も増えそうな感じがしますね。利用時間の規定もあるんでしょうかね。

[741: ご近所さん]

この物件はがある西浅草は組事務所が多いのと、ラブホエリアで有名。地元ではね。やっぱり売れてないか、という印象。反対意見もあるかもしれないけど、それが事情なんだよなぁ。

[742: 匿名さん]

マンション検討したことないからわからないんだね（笑）
残戸数が１５０戸切ってあと１０ヶ月。どう見ても完売するよ
都内の大規模物件がこの時期に竣工前完売する意味、左翼には理解できないだろうね

[743: 匿名さん]

150切ってないでしょう

[744: 匿名さん]

どさくさに紛れて嘘情報かよ。左翼より悪質じゃねーかよ。

[745: 匿名さん]

728さん
管理組合の役員は報酬を受け取れる？
初めて聞いたけど、それって一般的な常識？
マンションの管理組合の役員は輪番制で無償だと思ってました。
そもそも、その報酬は管理費から捻出されるのかしら。

[746: 匿名さん]

736さん
スカイツリーってそんなに入場料高いんですね。
3500円ですか~？？
そんなに高いとしょっちゅういけないですよね

[747: 匿名さん]

最初は３５００円でも上りたい人は数年は多いのでは？
落ち着いたら値下げすると良いですね＞スカイツリー
スカイツリー内はいろいろとテナントが入るみたいですよね。
それもまた楽しみ♪

[748: 匿名]

で、皆さん契約された契約者ですか？
検討中の方々はいますか？

[749: 匿名さん]

首都圏で、東京タワーに3回以上上った人って、人工の何割居るんだろ？

[750: 匿名さん]

展望台ってたいてい１回しか行かないよね
東京タワー、サンシャイン、都庁、ヒルズ。。。いろいろ行くけどあんまりリピートしないなぁ

[751: 匿名さん]

745さん
728さんではないですが、管理組合の規定にそう書かれているのであれば、ここの管理組合の役員は報酬を受け取れるってことになりますね。一般的な常識ではマンションの管理組合っていうは、ボランティアでやっているマンションが多いと思います。ですが、中には例外もあって報酬のあるマンションもあるようです。

[752: 匿名さん]

東京タワーは3回以上昇ったかもしれないなぁ。。。
地方の友人が遊びに来れば行くこともあるし。
まあ、少数の中のひとりかもしれないけど。

スカイツリーはたしか第1展望台まで昇って大人2000円
最上階の第2展望台まで昇ると3000円だったと思う。
東京タワーが1500円切ってたと思うから倍の料金だね。
家族で行くには高すぎる。。。

[753: 匿名さん]

>729
こんなちっちゃな話だけのはずないでしょう（笑）

つい先日、建替えにかかわったその区議（今は元区議）が
建設現場の中に入っていってなにやら会合を持った姿が目撃されてる。
まだまだ動いてますよ。

[754: ご近所さん]

７５３さんと似たような話聞いております。
一部の地権者だけが呼ばれているようで、おそらく建替え委員のみだろうと
一般の地権者から聞きました。現にその地権者には会合等の連絡はないそうです。
また、元公人は公人という縛りがなくなったのでいろいろと画策していると
一部の地権者は危惧しているそうです。

[755: 匿名さん]

亀レスすぎて何が言いたいのかわからんぞ。連投するくらいなら早くしろよな

[756: 匿名]

建て替え委員というのがＳ学会とイコールですね？
建て替え委員会は何人くらいで構成されているのでしょうか？

[757: 匿名さん]

定数３２名です

[758: 匿名さん]

東京タワーも富士山といっしょでちょっと離れた場所から見てるのが一番飽きないし綺麗だと思います。
管理組合の役員は報酬があって当然だと思います。
家事や仕事の時間を割いてやらなければならないことが多いらしく、なり手もいないでしょうから。

[760: 匿名さん]

建替え関連の話はすべて真実だろう。
建替え委員でない地権者に話を聞いてみろよ。
地元では知れわたった話なのに、いまさら何を言ってるんだか。

事実を隠そうとするな！

[761: 申込予定さん]

893やラブホはともかく、Sは勘弁してほしいなあ。入居したらどういう影響あるんだろ？

[762: 匿名さん]

このネガは本当にアタマ悪いな（笑）
こんな短い時間で連投したら同じヤツだってバレバレだろうが

[763: 匿名さん]

マンション中お線香臭くなります

[764: 匿名さん]

地権者の大半は、大事な決定事項を後になってから知らされてる。
政治家とも絡んで建替えを推進しているのは理事会の人たち。

ここでネガを攻撃している人はその人たちですか？

[765: 匿名]

ＭＲで聞いてきたら、いいペースで売れてました。
案外ここを見ないで皆さん契約してるのかも。

[766: 匿名さん]

まあ契約者の1パーセントも見てないでしょうね

[767: 匿名さん]

どうかな。案外このスレ見てると思うけど。買おうとしてるマンション調べるからね。
ただネットの書き込みをそのまま受け止めはしないだけ。

[768: 匿名さん]

>765
ＭＲが「売れてません」とか絶対に言うわけないだろ

[769: 周辺住民さん]

>768
だから売れてない、という理屈か。笑っちゃいます。

[770: 匿名]

自分、契約者ですが管理組合の役員に報酬は払いたくないですね。
金額が示されてないのが腹立つ。
高額な金払うくらいなら自分がボランティアでやりますわ。いい勉強になりそうだし。
で、管理費下げる。
みんな同じ気持ちじゃね？

[771: 匿名]

769は話のすり換えだな。
768が書いた通り、簡単に営業トークを信じる765が問題。

[772: 匿名さん]

掲示板はネガが多いくらいのがいいんだよ。
モデルルーム行けばいくらでもポジ情報聞けるのだから。

[773: 周辺住民さん]

>771
では、待ってみましょうよ。いつ完売するか。

[774: 匿名]

数をハッキリあげてくれますよ。
大幅に嘘をついてもバレるし。

[775: 匿名さん]

数の中にキャンセル分がどれだけ含まれてるかだな

[776: 周辺住民さん]

キャンセル分が数に含まれているかどうかわかりませんが、いずれにしてもキャンセルによって得られる「収入」は、低金利な今ではそんなに悪いものではないでしょう。キャンセル数もそんなに多いんでしょうか。

[777: 匿名]

契約後とキャンセルと
要望書を出して結局契約しなかった部屋合わせたら結構あるんじゃない？

[778: 匿名さん]

758さん
マンションの管理組合だけはやりたくないと言われる方が多いですよね。家事や仕事の時間を割いてやらまければならないわけですから当たり前と言えば当たり前なのですが。だから最近では輪番制にしているというマンションが増えていますよね。住民全員に公平に廻るようにそうしているんだと思います。ここもS学会等の話が出ているくらいですから輪番制にした方が良いように思います。

[779: 後の祭り]

勤続４年で年収８００万なんですが、ここの６０００万くらいの審査通りますかね？頭金０です。（貯金はあります）

[780: 匿名]

貯金はあるのに頭金にしないの？
頭金あれば通ると思う。

[781: 匿名]

勤続年数が短いのが気になりますが後は属性が問題なければ…と思います。

[782: 後の祭り]

貯金は６００万だけですが、それを頭金にするよりもいざというときのためにとっておきたいのです。０になってしまうのは怖いので…。３００万くらいでも頭金にしておいたほうがいいものでしょうか？

[783: 匿名さん]

6000万の物件を買うにはリスクがあると思うけど…
貯金がちょっと少ないのでは。

[785: 匿名]

物件比較検討中さんは
24時間、土日もレスチェックご苦労様です。浅草タワー大好きなんですね

[786: 匿名]

>784 最近かなりヒステリックですね。
ネガにおかしな反論するから下らない議論が長引いている。

[787: 匿名さん]

スカイツリーのテナントは地元の商店を優先して募集したらしいですね。
ただ墨田区の坪単価は1万前後なのに対し、スカイツリーは3～5万するとかで
結局１軒も入らないことになったそうです。
でもスカイツリーができる事によって町全体が活性化するわけだし
べつにわざわざ高いお金をだしてテナントに入る必要なんてないのかも。

[788: 匿名さん]

商業的には町はしばらくにぎあうだろうけど、このマンションの価値があがるとも思えない。
スカイツリーも見えないし。

[789: 契約済みさん]

>788
また「見える見えない」論争ですか。どうでもいいことですが、私が契約した部屋からは見えます。だから契約したというわけではありませんが。

[790: 匿名さん]

本当にどうでもいいことですね。
ビューホテルがあるので、大半の部屋からはスカイツリーは見えません。
東側に大きな壁があるのは、眺望を売りにするタワーにとっては減点でしょうね。

[791: 匿名さん]

スカイツリーなんて確かにどうでもいいね。
このマンションにはなんも関係ない。

[792: 匿名さん]

でも見えると嬉しいけれど＞スカイツリー

ビューホテルは確かに眺望的にはむむむ…ですけれど、
浅草という土地に憧れて検討しています。
駅までちょっと距離がありまして、それがどうかなってネックになっていますが。

[793: 匿名]

確かに駅距離気になります。夜も暗いし…怖いし。

[794: 周辺住民さん]

>793
タワーが建ったら、暗さも怖さも半減するでしょう。７００世帯近く入るのですから、周りも変わってくるでしょう。大通りに面していないのが逆によくて選んでいる人も多いかもしれません。通勤につくばエクスプレスを使うのであれば、遠いという感覚は多分ないでしょう。５分以内でホームに着きますから。

話は変わりますが、今日通ってみったら、浅草２丁目６６−１（だろうか、２丁目６と７の間の、最近まで駐車場になっていたところ）に、クレーンが立っていて、１１階、高さ３６メートルのホテルが建つ、という看板が出ていました。これが建つと、伝法院の「名勝」庭園から、浅草タワーどころか、ビューホテルすら見えなくなります。来年３月竣工予定だそう。「景観景観」と叫んでいるトモガラ、どう思われますか。浅草タワーは今度建つビルの裏の裏ということになりますね。規制をかけても、まずはこれから建つホテル、それからビューホテル、それから４００メートル以上離れている浅草タワー、ということになりますね。セイゼイ頑張ってください。二重の壁、厚いでしょうね。

[795: 匿名さん]

>794
それ、京成ホテルの建設現場のことですね。ずいぶん前の計画段階から地元では知られていますよ。いまさらのことを改めて言うあたり、周辺住民と言いながら地域の情報網から切り離されている方のようですね。

その建設現場は庭園の北側にあたります。ビューホテルと浅草タワーは庭園の北西から西側になるので、浅草タワーは庭園の大部分から見てホテルの後ろには隠れません。794さんは位置関係を間違えてます（このへんも、周辺住民なのにと首をかしげるところです）。

景観計画に基づく規制が今後かかる場合、北側のホテル、ビューホテル、浅草タワーすべての建築物に適用されることになります。現行の景観計画を見ると、一定の距離内において面的に規制をかける方式なので、建物の陰に隠れるかどうかは基本的に関係ありません。要するに北側のホテルの建設は、浅草タワーに今後どんな規制がかかる可能性があるかには全く関係ないということです。浅草タワーについて考えるのなら、あえて話題にする意味はないでしょう。

規制というのはかかるときには粛々とかかります。物件について考えるとき、どんな規制の可能性があるかしっかりチェックするだけのことです。

[796: 匿名]

きっとバンバン色んなのが建っていくって事だね。

[797: 匿名さん]

んでもって、そのバンバン建ったものが次々と既存不適格になると。
名勝すぐそばの建物なんて、リスキーだよなあ。

[798: 匿名さん]

規制がかかるのは確実な話？
既存不適格になると建て替えの時、同じ規模で建てる事ができなくなるんでしたっけ。
ホテルも困るけどマンションは総戸数が決まっているので困りますよね。
まあ、建て替え時期は50年後とか相当先の話なのでしょうけど…。

[799: 匿名さん]

50年も後では、『規制』自体がユルくなってるかもしれなし、
予想は難しい。

[800: 匿名さん]

規制で再建不可になった例が１件もないのに妄想するだけムダ
湯島天神の周りのホテル街ですら放置されているのに（笑）