浅草タワー Part5（西浅草3丁目計画）

[匿名さん]

Part5のスレを新しくたてました。
浅草タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146743/（Part4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91953/（Part3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/（Part2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/（Part1）
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。

住民専用版→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/


所在地：東京都台東区西浅草3丁目16-14（地番）
交通：
山手線 「上野」駅 徒歩16分 （入谷口）
東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩9分 （1番出口）
東京メトロ日比谷線 「入谷」駅 徒歩9分 （1番出口）
つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩3分 （B出口）
都営浅草線 「浅草」駅 徒歩13分 （A4出口）
東武伊勢崎線 「浅草」駅 徒歩12分 （松屋浅草）
東京メトロ銀座線 「浅草」駅 徒歩13分 （1番出口）
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.55平米～80.02平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：三菱倉庫

施工会社：http://www.fujita.co.jp/

[510: 匿名さん]

既存不適格になる可能性の前に、容積率800%って高過ぎでしょ。
敷地面積狭すぎ。

[511: 匿名さん]

連続投稿となりすましが多いからでしょう
湾岸でもそうだけどネガの特徴

[512: 匿名さん]

それ、ここではポジの特徴ですよ

[513: 匿名さん]

浅草寺の庭園が名勝指定されたことの意味を、しっかりと理解しないといけないでしょう。
これはつまり、すでに施行されている東京都景観計画に則り、



　浅草タワーのような建築物が、まさにピンポイントで景観規制される



ということを意味しています。

すでに指定されている名勝の規制内容を参照すると、
ほぼ１キロメートルの範囲内において、
「都市開発諸制度などを活用する大規模建築物等を対象に」規制をするとなっています。
浅草タワーは、都市開発諸制度のひとつである総合設計を使って建てられていて、
ここで書かれている規制対象に、まさにピッタリ当てはまっています。
これでは逃れようがありません。

浅草タワーは、名勝指定以前の仕組みで許可をもらっていますが、
今後、同じ条件の大規模建築物の許可がすんなり出ることは難しくなります。
これは当然、浅草タワーの建替えに関しては適用されてきますので、
既存不適格状態になる可能性を考えざるをえません。

ですから今後は、規制がかけられることを前提に、
経緯を注視していかなくてはならないということです。
それが浅草寺の名勝指定の持つ意味です。


このことが何度も、ソースが示され引用もされて出ているのに、
いつまでも「景観規制はありえない」「可能性にすぎない」「どんな規制だかわからない」というような
低レベルな現実否認をしていては仕方がありません。
起きるであろうことは、起きるものとして検討しないといけません。
充分に前向きな話をしていると思いますけどね。

[514: 匿名]

長々と御苦労様。
で、買うんですか？買わないんですか？

[515: 匿名]

だからこういう人514さんみたいな人、いらない。

[516: 匿名さん]

教えてください。
既存建物の改築時などに、高さや容積率が問題になることで、必然的に住戸数を減らす必要性が出てくるとして、景観保護と基本的人権（社会権、居住権）とどちらが優先されますか？

景観保護のためにマンションから出ていけと言われるんでしょうか。

[517: 匿名さん]

>516
それはあらゆる既存不適格建物に共通する問題で、景観保護特有の問題でないのでは？
最後は住民が裁判で争ってはっきりさせるしかない問題ですよ。

そもそも、浅草タワーと同規模でのマンション建替えをすること自体、実際にはかなり困難だと思いますが。
さらに容積率の上乗せをするか、減築するか、行政が介入するか、滅ぶままにするかしかないでしょう。
容積率はもう一杯でしょうから、現実的なのは残りのどれかかも。

[518: 匿名さん]

景観保護のほうが公益とみなされれば、個人の権利は多少なり制限されるのでは？

[519: 匿名さん]

都市計画法を考えればわかるじゃん。
工業専用地域が住居系になれば、そこには工場は建てられない。
逆もあり。

[520: 匿名さん]

ネガの意見を見ていると今のところ既存不適格になる可能性はゼロだな(笑)
質問したのは、東京２３区内で景観規制で既存不適格になった事例をあげてくれ。というものだったが答えは

出てから何年も経っていない規制で、すでに実例があるはずないでしょう。
既存の大規模建築物はそのままでも、規制がかかってくるようになれば、
今後建て替えられるようなときに影響が出てくるということ。
看板等についての規制ならすでに動いているはず。

看板程度のものでさえ【動いている・・・はず】なんだろ？適用事例がゼロならいくら妄想しても可能性はゼロ

１件でもマンションへの適用事例が都内であったら可能性があるとあらためて荒らしてくれ

[521: 匿名さん]

>520
だから、既存不適格の意味わかってないだろ・・・
もうやめときなよ。

敢えて言うなら、景観計画施行以降、東京の名勝周りの建物には既存不適格がゴロゴロしてるんだよ。
建替えにでもならないと問題にならないから、今のところ表に出てこないだけ。

[522: 匿名さん]

ありがとうございます。
景観保護によって既存不適格になるという話かと思っていたので、特有というつもりはなかったんですが、わかりづらかったですね。

建替え自体が難しいということは、表現は悪いですが、もし既存不適格になったとしても存在し続けることができるということですよね。（いいことか悪いことかは個人の判断によりますが）

基本的人権との兼ね合い（大袈裟に言うと生きるための裁判？個人の権利がどこまで制限されるのか？）、数十年後の建替え技術がどうなっているのか、これから少し興味があります。
まぁ、長生きできるかわかりませんけどね。。

[523: 匿名さん]

事例をあげることができないなら、妄想、詐欺だな（笑）
既存不適格のキミがわかっていないでしょう。
景観規制程度の問題で適用されるようなものではない。事例を調べればわかるけどそんな簡単にマンションに適用されるようなことはないよ

まずはマンションの適用事例が１件でもない限りこのテーマは禁止。検討者を妄想につきあわせるのはかわいそうだから。

あと、マンションを検討したことないのはわかるけど、タワーマンションの掲示板で容積率の話しで煽っても意味ないよ。そこを気にするような人はタワーマンションを検討しないんだから（笑）
マンションの掲示板はキミには無理なんじゃない？プロ市民はブログで活動しなさいな。

[524: 匿名さん]

520はアホだな。ネガに馬鹿にされても仕方ない。
既存不適格の意味の根本がわかってない。
既存不適格マンションでググれよ。

[525: 匿名さん]

またなりすまし（笑）
お前が低能なんだよ
調べてみろよ

[526: 匿名さん]

ﾎﾟｼﾞの言う通りなら、浅草にこれからもタワーマンションが建ち続けるだろう。
容積率800%のね。果たして景観規制がそこまで甘いものかな。

[527: 匿名さん]

ﾎﾟｼﾞさんの言う景観規制はマンションに適用されないというのはソースあるの？
ネガさんを妄想と言うならソース出してよ。

[528: 匿名さん]

適用事例がない限り、適用されないんでしょう。
だからね、都内で１件でも適用されて初めて可能性とやらが出てくるんだろう
ひとり何役なんだよ（笑）
めんどくさいからくだらないなりすましはやめろよ

[529: 匿名さん]

駄目だ…。本当に既存不適格の意味わかってない…。
どんだけアホなんだ。
既存不適格マンションの適用ってなんだよ(笑)
このマンションは既存不適格マンションになりましたと国が認定するとでも思ってるの(笑)

[530: 匿名さん]

523も528も、本当にわかってないなあ。
同じポジの立場の人に迷惑ですよ。

規制というのは、かける範囲が決まって施行されれば、その範囲のものに「自動的に」適用される。
わざわざ「あなたは既存不適格です」と指定されるものではない。
だから、事例がないのではなく、いちいち個別に把握するものではないというだけのこと。

建替えようと思って相談に言ったら「今は同じものはできませんよ」と言われる。
それが既存不適格というもの。そうなって初めてその物件が既存不適格として問題になる。
建替えでも考えない限り、そこで普通に生活している住民にとって急に何か変わるものではない。

ただ、資産価値については、建替え時に既存不適格に「なるだろう」というだけで下がることになる。
だからこの掲示板で話題にするんでしょう。
「なるだろう」というのは、既存の建物の仕様が規制内容に当たるのであれば、それで決まりです。

わかりましたか？

[531: 匿名さん]

だからさぁどこのマンションでそんなことがあったの？
ないでしょう。
もういいからなりすましはやめろよ（笑）

[532: 匿名さん]

530の説明でわからなかったら本当にアホ過ぎるぞ。
マジで。

[533: 匿名さん]

駄目だ。こりゃ(笑)

[534: 匿名さん]

よくわかったよ。

既存不適格の可能性が現状ゼロということと、プロ市民はなりすましが効果があると思っているということ（笑）

[535: 匿名さん]

浜離宮も、旧岩崎邸も、清澄庭園も、骨抜き運用って言えばそれまでではあるわな。＞都の条例・計画。
だが、浅草はここに至る「プロセス」というか状況、背景が違うんだから、何が出てきてもおかしくないよ。

[536: 匿名さん]

このタワマンは容積率800%でしょ。
どちらにしても1代のマンションだよ。
それにしても531みたいな人が理事会とかで修繕とかに携わったらこのマンション終わるな(笑)

[537: 匿名さん]

またなりすまし（
タワーマンションで容積率を気にする（笑）
まあ、キミは検討者じゃないんだから誰も見ないブログで政治運動でもしてなさい

[538: 匿名さん]

京都の方で、景観条例にひっかかって既存不適格になった建物が、
公益性を理由に特例として規制を緩和された事例があったと思う。（たしか病院）
特例を認めていいかどうかで、かなり問題になって相当議論されたはず。
その建物は超高層でもなんでもなく、10階に満たない建物だったと覚えてる。
景観規制があれば、そんなぐらいでも問題になるんだよな。

その気になって探せば、事例も見つかるはずなのにね。

既存不適格の可能性が現状ゼロとか、現実逃避したい人にはさせておけばいいでしょう。

[539: 匿名さん]

537はアホじゃないな。
わざととぼけた事言ってるんだろ。

[540: 匿名さん]

なる程。わざとか…。
確かに資産価値下落に直結する話題だから、意地でも認めないだろうな。
正論で議論しても負けるから、アホなふりするとは。
ﾎﾟｼﾞ恐るべし(笑)

ただ既存不適格だって悲観する事ない。世に既存不適格マンションなんていくらでもある。
新しい内はちゃんと売れるし、古くなっても安くすれば売れる。

[541: 匿名さん]

必死に探して全国でも一番景観規制が厳しい京都の病院１件だけ（爆笑）
都内で適用例は探せなかったんだよね
じゃあ妄想だな

結論。景観規制による既存不適格の可能性は現状ではゼロだな


あとさぁなりすましなんとかならんの？
なりすまししたい生き物なのプロ市民って

[542: 匿名さん]

そうなんですよね。安くすれば売れると思います。
だから今の価格高すぎます。

[543: 匿名]

建て替えの時に高さを削って、その分敷地をめいっぱい使って戸数を確保すればいいんでしょ？

その時が来たら頭使えばいいだけだと思いますよ。

周辺にも協力願って敷地拡げたりとかね。

[544: 匿名]

そんな簡単に行くか！

[545: 匿名さん]

景観規制のマンション建設については、プロ市民さんに任せるがどちらにしても1代のマンションだよ。
ここに限らず容積率緩和が多い事は、デべにはプラスだが購入者にはマイナス。
都市計画と容積率緩和は購入検討者は、当然に調べる事項。
タワマンだから関係ないと言う人は、他検討してない地権者でしょ。

[546: 匿名さん]

>541
それ「稀な適用除外例」として報道されたものなんですけど・・・
たしかにわざととぼけているかもしれない。

>543
敷地目一杯使ったら、容積率ボーナスをもらえませんよ。
総合設計は空地あってこその適用だから。

[547: 匿名さん]

上物の価値がなくなる事態になったら借金になりそうなマンションだな。

[548: 匿名さん]

真面目に検討してるの自分だけなの？
公開空地も知らないの？容積率はタワマン関係ないとか。
プロ市民に馬鹿にされて当たり前だよ。

[549: 匿名]

壊すだけでかなりのお金がかかるからそれはそれで
子供達に不の遺産を残すことになる。

[550: 匿名さん]

またなりすましかよ
タワーマンションを検討している人間が建て替えこととか、容積率とか気にしてわけないだろう
社会のゴミだなプロ市民

[551: 匿名さん]

更地の土地価格から解体費用を差し引いてどうなるかだな。
ここは敷地面積狭いから赤字でしょ。景観規制がかかったらアウトだね。
皆、わかってて検討してるんじゃないの？

[553: 匿名さん]

契約済みさんたちに聞いてみたい。どこまで考えて購入してるのか。
私は、価格次第かな。安くしてくれれば買うかな。

[554: 匿名さん]

ネガられるネタが尽きないマンションだな。豊洲以上だな。

[556: 匿名さん]

利便性はいいから、安くなれば買うな。

[558: 匿名さん]

安くくれば私も買う。というか安くせざるえないんじゃない・・・・

[560: 匿名さん]

豊洲と違ってネガが具体的。

[561: 匿名さん]

景観規制がマンションに適用されないなら、デべはどんどん浅草にタワマン建てるよ。

[562: 匿名さん]

よかったよね、ここ693戸で。

http://www.asakusa693.com/

もしも893戸なら、そのまんまだもんね。


asakusa893

[564: 匿名さん]

>555
>もしも景観規制があっても200ｍ程度でしょ。

ソースに1キロって書いてあるだろ。

東京駅は最初から駅の背後だけの規制。
名勝庭園は基本的に全方位に規制がかかってる。

[566: 匿名さん]

ネガにも問題あるけど、ここのﾎﾟｼﾞにも意地悪さも感じる。
訴訟に門前払いされてザマミロみたいな。
そんな態度だからネガ要素バラさられるじゃないの。
購入検討者としては、情報得られるから構わないが。
安くなればいうことない。

[567: 匿名]

>515
なんでいらないの？質問に答えられないからかな？
ならあなたもいらない。

[568: 匿名]

>565

わかります。高さもホテルと大差無いですしね。

[569: 匿名]

で皆さん買うことにしたんですか？

[571: 匿名さん]

>565
ビューホテルの写真を見る限り、景観に影響ありまくりでしょう。

[572: 匿名さん]

>570
ちゃんとソース読んでます？
「大規模建築物については」1キロ先まで規制の対象になってますよ。

[574: 匿名さん]

>570
京都の話は「既存不適格の稀な適用除外例」。
つまり、他に既存不適格がゴロゴロしてるってこと。

知っていてわざと間違ったこと書いているでしょう。悪質です。

[575: 匿名さん]

売れてるの？
まだネガさんの頑張りが足りないな。
景観規制1キロメートルらしいよ。既存不適格になるぞ。
高値つかみになるぞ。値下げしろ。

[576: 匿名さん]

震災以降キャンセルが多いって噂も聞いてるけど。

[577: 匿名さん]

中古で安く出回りそうだな。

[578: 匿名]

それは地権者さんたちが売りまくるから中古待ったらかなり安くなるよ！

[581: 匿名さん]

やたらスカイツリーに期待する人ばかりだな

[582: 匿名さん]

559さん
スカイツリーの経済効果、期待できるんじゃないですかね。震災の影響でタワマンの人気も落ち込んでいますが、ここはスカイツリーのおかげで注目度も上がっているでしょうし、これからに期待ですね。っていうか、期待したいです。

576さん
震災以降キャンセルが多いって浅草タワーの話ですか？ここは震災の影響って殆どなかったですよね？

[583: 匿名さん]

タワー物件全般でキャンセルが多かったらしい

[584: 匿名]

オール電化のタワマンは特に厳しいらしいよ。
電気止まったら何も出来ないからね。

[585: 匿名さん]

ほとんどの住戸でスカイツリー見えないのか。
こんなに近いのに残念なマンションだね。

[586: 匿名]

値下げって言っても残ったところだから条件が良くないとおもうよ。
条件の良い所から売れて無くなるので。
住みたくない所を安く買ってもしょうがないでしょ。

[587: 匿名]

この掲示板の盛り上がり方はすごいと思う。
PART5になってから一瞬にして500レス超えてる。
注目度が高いことは判る。

[588: 匿名]

資産価値の下落なんて考えなくて大丈夫だよ。
日銀の国債引受で資産バブルが起こる。

[589: 匿名さん]

震災以降、タワーマンションが避けられる傾向があることと、
引渡しが3月から遅れそうということで子供のいる世帯を中心に
キャンセルがかなりあるという話です。
営業の言う販売済み戸数より、実際にうまっている戸数は少ないでしょう。

[590: 匿名]

>589
ソースはＭＲからですか？

>586の言う通り。

[591: 匿名さん]

マンションブログにレンタカー業者について書かれていましたが、
マンションから徒歩1分の距離にニッポンレンタカーがあるんですね。
自分は車を手離そうと考えていて、レジャーや帰省時にレンタカーを
利用したかったので、徒歩1分はホント助かる！

[592: 匿名さん]

値引きがあるとすれば完成して在庫が大量に残っている場合じゃないですか？
完成してすぐ値引きもないからあと２年待って新築未入居になれば交渉できると思いますよ。

[593: 匿名さん]

売れ残りよりキャンセルのほうがいい条件の部屋でしょうか。
キャンセルはどの程度出ているんでしょう？

[594: 匿名]

営業さんに聞いて教えてくださ〜い。キャンセル料
10％ｵﾌしてくれたらいいなぁ

[595: 匿名さん]

意味不明

[596: 匿名さん]

589さん
震災でタワーに住みたくないと思う気持ちからキャンセルっていうのはわかるけど、引渡しの延期でキャンセルってあるんですね。確かに予定があるでしょうから、それが崩れるとなると大変なのかもしれませんが、子供さんがいると大変なんですね。
591さん
自分はカーシェアリングを利用しようと考えていました。徒歩1分のところにレンタカーがあるのも便利でいいですね。カーシェアリングよりもレンタカーの方が都合がいい時もありますから、利用しそうです。

[597: 匿名さん]

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=609
既存不適格マンション、をどげんかせんといかん！

既存不適格についての解説。
反対運動、新たな条例による規制、容積率の問題と、
浅草タワーにも当てはまる懸念が書かれていて参考になるかも。


マンコミにも、既存不適格についてのスレがいくつかあります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3277/
既存不適格って・・・。


景観訴訟で有名な国立のマンションは、訴訟では勝って適法になったけれども、
結局は景観条例で既存不適格になってますね。
景観規制による既存不適格マンションの一例です。

国立マンション訴訟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...

[598: 匿名さん]

湯島天神も清澄庭園も氷川神社も浅草寺と同様東京都の景観規制があるようですが、オフィスビルもタワーマンションも新規でたっていますけど。
国立ってずいぶん古い話しを持ってきましたね。

国立みたいな特殊な地域ではなくて、ここと同じような都内の名勝の話しをしてもらうとわかりやすいのですが。

[599: 匿名さん]

許可は最後は行政の裁量だから、どこも同じように判断するとは思わないほうがいい。
浅草の場合、庭園の持ち主である浅草寺が強硬なのと、地元で反対運動があるから、
行政が後々どう判断するかわからない。
それこそ条例化でもあったら完全に終わり。

実質的な規制の対象になるのが、老朽化した浅草ビューホテルと浅草タワーだけとなれば、
関係者以外なら、別に無理に景観条例に反対する理由もないだろうし。

[600: 匿名さん]

仮説から仮説を立てるのはただの想像ですし、それでは社会で通用しませんよ。
少なくとも社会人なら新卒でもわかる常識です。

ここの１０キロ圏内にいくつも名勝がありますが、どこかで同様のケースはありましたか？
ここから近い湯島の街並みもホテル街を含めて相当なものですが。
ここはあなただけのブログではないですから事実に基づく仮説を立てましょうね。

[601: 匿名さん]

「今まで」と「これから」を同じに考えるというのも、理屈としておかしな話です。
現在の動向を見て、今後のありうべき事態を推測し、対応を考えるのが大人です。
とくに、起きてしまったら深刻な影響のある事柄に関しては。

景観法に基づく景観規制は、成立して間もないので、その適用がまだ模索状態なのが現実です。
だから今のところは不整合が目立つ。
ただ、法的根拠に基づいて成文化され、すでに施行していることの意味は大きく、先はわからない。
「タワーはだめ」と判断してもよい法的根拠がすでに行政側にあるわけですから。

浅草の場合、浅草寺が名勝指定を元に行政に攻勢をかけていくのは間違いないでしょう。
明文化された計画がある以上、行政としてはそれなりに対応せざるを得なくなります。

今後、名勝指定をめぐって地元ではいろいろな動きが起きるでしょうね。
注意してみておく必要があります。

[602: 匿名]

行政としても防災対策の観点で古い密集住宅街を放っておくわけに行きません。景観最優先で広範囲に厳しい規制をかけるとは思えませんが。

[603: 匿名さん]

まだ景観規制の話か。普通に名勝と呼ばれる庭園の１KM範囲内でもタワーが新しく建ってるのが現実。
おまけにここは都を訴えて門前払い。
規制といっても誘導って表現だし、物件によっても規制してる距離は違っている。
まー可能性を論じてるのだからそれを言ったらどこも買えないだろうね。
50年以上先の建て替えを考えてもねー。

景観論者か訴訟関係者っぽいけど、その人たちがこんなネガティブキャンペーンを執拗にやってるの
だから程度が知れてますね。自分たちを社会不適合者と宣伝しているようなもの。

[604: 匿名さん]

>602
ちょっと意味がわかりません。
密集住宅街を放っておくことと、超高層建築物に対する規制とは全く関係がないでしょう。
密集住宅街への施策は、超高層化のみではありません。

>603
浅草タワーは浅草寺の庭園から300から400メートルというところでしょう。
規制がかからない範囲とはとても言えない。
また、庭園の景観規制で実質的に問題になる既存高層建築物は、ビューホテルと浅草タワーだけになります。
規制する側としては、ピンポイントですからやりやすいですよ。

[605: 匿名さん]

>603
>50年以上先の建て替えを考えてもねー。

その50年以上先の建て替えができるかどうかで資産価値が変わるのが現実です。

[606: 匿名さん]

面倒だから、浅草周辺は風致地域にしちまえ！！

[607: 匿名さん]

まだやってろんだコイツ

毎日毎日新左翼ってヒマなんだね

23区内で景観規制なんて適用例がないし、特に住宅になんかまず適用されないよ。せいぜい看板と色合いの指導くらいだよ。それにお前らのやってろ景観訴訟、都内で勝ったためしがない。そんなヤツがいくら可能性とやらの話しをしても誰も信用しないよ。

[608: 匿名さん]

国立の景観訴訟は地裁では勝ったし、高裁では逆転したものの、
景観条例の制定に結びついてマンションは既存不適格になりましたよ。

景観法もできた、都の景観計画があり、区も景観計画策定中、
浅草寺が名勝指定されて反対運動もあるとなれば
今後は何があるかわからないというのが冷静なものの見方です。
「規制はない」と無理に主張する方が冷静さを失ってます。

[609: 匿名さん]

>>607

＞まだやってろんだコイツ　　　　　＞それにお前らのやってろ景観訴訟、

どこで、日本語を教わったの？