Part5のスレを新しくたてました。
浅草タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146743/(Part4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91953/(Part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/(Part1)
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。
住民専用版→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/
所在地:東京都台東区西浅草3丁目16-14(地番)
交通:
山手線 「上野」駅 徒歩16分 (入谷口)
東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩9分 (1番出口)
東京メトロ日比谷線 「入谷」駅 徒歩9分 (1番出口)
つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩3分 (B出口)
都営浅草線 「浅草」駅 徒歩13分 (A4出口)
東武伊勢崎線 「浅草」駅 徒歩12分 (松屋浅草)
東京メトロ銀座線 「浅草」駅 徒歩13分 (1番出口)
間取:1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:55.55平米~80.02平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:三菱倉庫
施工会社:http://www.fujita.co.jp/
[スレ作成日時]2011-05-09 10:41:35
浅草タワー Part5(西浅草3丁目計画)
400:
匿名さん
[2011-05-27 22:52:11]
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401:
周辺住民さん
[2011-05-27 23:14:57]
>395さんへ
398を書いた周辺住民です。完売まで160戸との情報があります。画像サイトを覗いてみてください。 |
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402:
匿名さん
[2011-05-27 23:41:14]
スカイフロアを第四期販売から対象外としているのはなぜでしょうね。
売りきったように見せかけたいのかねぇ。 まだまだ残っているラグジュアリーフロアの販売を、なんとしてもしきりたいんでしょうけどね。 |
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403:
匿名
[2011-05-28 00:44:42]
先月末で残200弱だったと思いますが…先週40弱登録があったということですか?それが本当ならすごいですね。
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404:
近所をよく知る人
[2011-05-28 00:57:11]
売れてないのねここ・・・・
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405:
匿名さん
[2011-05-28 01:05:52]
いや…売れてるほうじゃないですか?
価格少し下げれば完売すると思いますよ。早く価格さげて完売しましょう! |
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406:
匿名
[2011-05-28 01:15:22]
確かに順調に売れてるね。
まだ来年3月まで全然あるし。 |
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407:
匿名さん
[2011-05-28 03:20:17]
ポジ意見に対してネガ意見どうぞ。
S会地権者の活動は? 893の事務所は? 地盤は? 過剰な容積率は? 景観規制による既存不適格の可能性は? 浅草寺に訴えられたマイナスイメージは? これらのネガ意見は全部嘘? 嘘ならポジさんネガする人の否定じゃなく、ネガ意見を覆す材料を示して。 そうすればこのマンション売れるよ。 |
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408:
匿名さん
[2011-05-28 07:20:08]
で、その妄想のソースは何?
イメージとか可能性とかプロ市民の妄想には反論しようがないよ(笑) ***とか創価学会とか何組入居してどんな属性の人なの? らしい?なるかも?で不安を煽っても世間には相手にされないよ。 |
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409:
匿名さん
[2011-05-28 07:45:15]
妄想って・・・
893の事務所も、 地盤の悪さも、 過剰な容積率も、名勝指定による景観規制の可能性も、浅草寺に訴えられたのも、みんな事実。 いろいろ検索すれば確認できるようなことばかり。 ついに事実まで妄想と言い出しますか? S会地権者についてのみ、検索では確認不可能だけど 間接的ながらソースが出ていたし、地元に行けば検証もできるでしょう。 何より、検証もしていないのに妄想と決め付ける方がおかしい。 検証できるまでは未確認情報として扱うのが本当ですよ。 |
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410:
匿名
[2011-05-28 08:43:20]
いろんなネガ情報は本当でしょう。それでも契約するのは、浅草に住みたい憧れかタワーに住みたい憧れが勝のでしょうね。
不動産素人がタワーにたいする憧れだけで買うのは怖いけど、タワーにはそれだけの魅力があるのでしょう。 |
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411:
匿名さん
[2011-05-28 11:38:24]
色々なネガ情報が…。
それでも順調に売れてるのは人気なんですね。 |
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412:
匿名さん
[2011-05-28 12:50:11]
知らぬが仏か。
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413:
匿名さん
[2011-05-28 12:59:42]
ネガ情報は地元の人からの情報ならある程度信頼できそうですが、
外側からの情報はあてにならないと思いますよ。 近所の噂なんていうのも真実ではない場合も多いですから。 結局は実際に暮らしてみないとわからないことが多いのではないでしょうか。 あとは暮らす人と街の相性とか。問題はどこにでもありますしね。 それ以上の魅力があるから人気があるんでしょうね。 |
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414:
匿名さん
[2011-05-28 14:23:17]
ポジ情報だけでなくネガ情報も知った上で買うのがいいよね。
ネガ情報は買う時はもちろん住んでからも役にたつし。 本当にS会の地権者が多かったら、地権者中心の理事会はもってのほかだし。 浅草は人気のある土地だからこのマンションは値下げせずに完売するかもね。 |
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415:
匿名
[2011-05-28 15:08:08]
そうですね。
ネガはあるのは事実だけど、どこのマンションだっていいところも良くないところもあるだろうし。 個人の価値観だね。 結果順調に売れてるみたいだしいいのでは。 |
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416:
匿名さん
[2011-05-28 16:30:38]
契約者の何割がこのスレ見てるかだな。
ネガ情報なんて知らず、モデルルーム見て、デべの説明だけで契約する人も半数近くいるんじゃないかな。 |
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417:
匿名さん
[2011-05-28 17:14:38]
半数(笑)
1割もいないだろ |
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418:
匿名さん
[2011-05-28 17:26:47]
容積率の意味すら知らない契約者もいると思うよ。
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419:
匿名さん
[2011-05-28 17:31:07]
まあ、1万人モデルルームに来訪があるとして掲示板を見てるのは100人もいないでしょうね。
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420:
匿名さん
[2011-05-28 17:41:56]
自分の買おうとしてる物件調べたりしないのか。
掲示板はともかく、皆物件を吟味するものかと思ってた。 こりゃデべさん、美味しいな。 |
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421:
契約済みさん
[2011-05-28 17:42:59]
>416, 417, 419
契約者が書き込みをすると「検討者スレだからここに来るんじゃない」とすぐに文句を言われます。 そういう状況を作っておいて、「契約者は1%も見ていないだろう」(419)だなんて、おかしくありませんか。 「見なきゃだめだ」「書き込みするな」 ずいぶん勝手な態度ですね。 |
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422:
匿名さん
[2011-05-28 17:47:15]
なりすましはやめましょうね(笑)
釣り師ヘタすぎ |
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423:
匿名さん
[2011-05-28 18:03:34]
なんのスレッドか分からなくなってきてしまいました。
そろそろマンションの話に戻りませんか? |
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424:
匿名さん
[2011-05-28 18:21:52]
じゃあ、ネガ情報の検証でもしますか?
自分が気になるのは容積率かな。 容積率800%は高過ぎませんか?オフィス街と同じくらいかそれ以上に思えるのですが。 |
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425:
契約済みさん
[2011-05-28 18:26:48]
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426:
匿名さん
[2011-05-28 18:57:44]
>425
モデルルームに行く検討者がどのくらいこのスレ見てるかなんて議論しても意味ないよ。 じゃあ、逆に検討者が契約者板に書き込みしていいの? 個人的には契約者が検討者板に書き込んで構わないと思うけど、ネガ情報を排除しようと必死になる人が多いからスレ荒れる傾向があるよね。ネガ情報見ても冷静にいられるなら、検討者板に書き込めば。 |
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427:
契約済みさん
[2011-05-28 19:41:24]
>426
その議論を始めたのは416 417 419 の三名です。異論を唱えただけです。それで「なりすまし」と呼ばれました。もうどうでもいいのですが、契約者であっても時々覗きますし、こちらで答えがわかったいる質問があったら、こちらの知る範囲で答えることがあるかもしれません。ネガ情報の排除が必要だとは思っていませんが、お互いに冷静に、ということでよろしくお願いしたいと思います。 |
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428:
匿名
[2011-05-28 20:09:01]
私は既存不適格マンションがやっぱり嫌だな。
契約済みの方はそのへんはどう思ってます? 中古で販売するときは買い主に説明する必要あるでしょうし、資産価値おちますよね。 |
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429:
匿名さん
[2011-05-28 21:41:40]
容積率が高い(笑)
法的に何の問題もないですが。。。だから訴訟も景観で争って門前払いされたんだよねぇ 既存不適格(爆笑) 単なる妄想。これについてはコメントすること自体が無駄。バカ丸出し バカだから訴訟も相手にされないんだよ |
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430:
匿名さん
[2011-05-28 22:26:04]
429
(笑)や(爆笑)をつけてあおってるのが、余計に痛いね。 何も面白くないし。 訴訟、訴訟ってあなたが原告なんじゃないの。 裁判なんてはっきりいってどうでもいい。 容積率800%が法的に問題あるなんて、ここで誰か言った? 法的に問題あれば確認申請おりないでしょ。 将来の資産価値としては、容積率800%は明らかにマイナスだけどね。 景観規制はわからないな。あなたが言う妄想とも思えないが。 |
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431:
匿名さん
[2011-05-28 22:29:41]
ハイハイ。プロ市民は無職だからヒマでいいねぇ
で、なにが言いたいの? |
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434:
匿名さん
[2011-05-28 22:53:53]
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435:
匿名さん
[2011-05-28 22:54:26]
訴訟関係者=プロ市民みたいですね
東急不買運動で有名な左翼景観論者の企業ゴロのブログにこの訴訟を支援していると書いてありました。 |
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436:
匿名さん
[2011-05-28 23:01:08]
景観規制がかかったらこのタワマンが一番資産価値下がるでしょ。
容積率800%なんて建て替え時には絶対に申請通らないのだから。 ただ本当に景観規制がかかるかはわからないけど。 |
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437:
匿名さん
[2011-05-28 23:03:25]
左翼とか訴訟とかはどうでもいい。
景観規制かかりそうなの?デマか? |
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440:
匿名さん
[2011-05-28 23:46:18]
>438
その見方には疑問があります。たとえ浅草がこれから発展しようとも、浅草タワーがそれに乗れるかどうかは別問題です。 震災以降、湾岸地域での価値下落から学ぶべきことは、「隠れたリスクに注意せよ」だと思います。景観規制の可能性、容積率過剰、訴訟など、浅草の他の物件にはないリスクをここは抱えていますが、どれもいったん問題になれば単体で致命的なものばかりです。浅草が発展すれば解消するようなものではありません。また、液状化の危険がある地域でもあり、震災については湾岸と同じく、建物本体の仕様では対応しきれないリスクを抱えているのも気になります。 >439 この見方にも疑問があります。 名前が挙げられている清澄庭園については、>331の資料にありますが、今後は、「開発動向が活発であり、庭園内部からの眺望に対する配慮が必要な区域が複数の区に渡ることなどから、先行的に景観形成特別地区に指定する」という方向で東京都は考えているようです。今までがこうだから今後も大丈夫、とはなりません。将来のことを考えるには、今起きている動向に注意し、さまざまな可能性を検証する必要があります。 |
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441:
匿名さん
[2011-05-28 23:50:34]
では、ひとりで脳内で検証していただけないでしょうか。
仮説に仮説を立てる愚の骨頂のような検証をいくらされても答えは出ないので |
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442:
匿名さん
[2011-05-29 00:01:24]
浅草の発展に期待するのも、結局は、仮説に基づいた「取らぬ狸の皮算用」にすぎません。可能性としてはあるが、なにかひとつ問題が起きれば消し飛んでしまうようなものに過ぎない。一時は湾岸の発展の可能性が喧伝されていたことを忘れたのでしょうか?
結局は、利得の可能性を優先するか、あるいはリスク回避を優先するか、ということになると思います。どちらを基準に検討するにせよ、幅広い情報が必要です。 |
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443:
匿名さん
[2011-05-29 00:09:32]
リスク回避を最優先するなら、正直、浅草タワーは不適切な選択だと思います。ひとつひとつのリスク要因が大きすぎる。リスクを理解したうえで、何らかの利得の期待を優先する姿勢があれば候補に入ってくるでしょう。
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444:
匿名
[2011-05-29 00:20:16]
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445:
匿名さん
[2011-05-29 00:25:05]
>444
そのとおり、湾岸が埋め立てで危なかったことは隠れてなんかいなかった。しかしそこをちゃんと評価しなかったからこそ、湾岸の発展なんてことが平然と言われていた。ちょっと考えればわかることなのに、湾岸を評価した人にとっては心の目で隠されていた。 同じ愚をこの浅草でもやるのか、ということです。 |
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448:
匿名さん
[2011-05-29 00:56:08]
可能性という点では、ネガもポジも同等でしょうね。あとはどちらがどの程度実現するかをそれぞれに見積もるしかないでしょう。浅草タワーの敷地にしても、たとえば液状化の危険については別に隠されている事柄ではないです。ありうる事柄を総合的に考えていくしかない。
景観の保全と、観光や街の活性化が相容れないように言うのはどうでしょう?景観の保全が観光や街の活性化を生む、つまり経済的にも引き合うからこそ、景観の保全が言われているはずです。 それに正直、街全体のことを考えるなら、たかだか浅草タワーひとつが規制されたところで浅草の発展が妨げられるとは思えないです。この物件に肩入れせず第三者的に考えるなら、活性化のためにはタワマン一本より名勝の景観のほうがよっぽど大事としてもおかしくない。若い人を住まわせるにしても、必ずしもタワマンが必要というわけでもありません。景観規制をかける側のほうは、ある意味ドライかもしれません。 |
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449:
匿名さん
[2011-05-29 00:59:30]
>447
浅草の発展の話ではなく、浅草タワーの評価の仕方の話でしょう。 |
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450:
銀行関係者さん
[2011-05-29 01:16:47]
浅草の将来は暗くない。実力のあるマンションなら周りを見ても販売は順調なはず。 逆に、売れ残っているのには理由がある。 長所短所をポジだネガだ言いながら議論するのは良いが。 |
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451:
匿名さん
[2011-05-29 05:39:30]
スカイツリーのポジ要素は浅草タワーの販売価格に織り込んでるからお買得とは思えないな。
逆にネガ要素は販売価格に何も織り込んでないよね。 |
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452:
匿名さん
[2011-05-29 05:58:17]
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||
453:
匿名さん
[2011-05-29 06:29:16]
賛否両論、意見が飛び交ってますが、浅草を熟知していたり浅草に訪れたことのある方の意見が多いような感がします。大変参考になります。
検討している方の中には東京どころかはるか遠方からの引越し予定で、浅草タワーの購入を考えているご家庭もあるのではと思いますが、そういった方々の浅草タワーと浅草に対する考えはどんなものなんでしょうね、気になりますね。 |
||
454:
契約済みさん
[2011-05-29 07:38:40]
>451
浅草在住6年以上で契約済みの者です。 MRでは「スカイツリーはほとんどの部屋から見えない」という説明がありました。ビューホテルが邪魔になって、東側のほとんどの部屋でもてっぺんすら見えません。検討していた各部屋からの眺望予想(CG)で見せてもらったら確かにその通りでした。ですから、「ポジ要素」として価格に盛り込まれているという印象はありません。 一部の部屋(北東の角部屋など)からは見えるのですが、多少盛り込まれているかも知れません。坪単価が他と比べて少々高くなっています。(角部屋ということでそうなっている可能性もありますが) |
||
455:
匿名さん
[2011-05-29 08:44:57]
となると、スカイツリー効果なるものは浅草タワーには関係ないのでしょうか?
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456:
契約済みさん
[2011-05-29 09:28:30]
>455
454を書いた者です。私は浅草タワーに関する情報を提供しただけです。スカイツリー効果が「関係ある」「関係ない」と判断するのは、この情報だけでは早計でしょう。浅草地区全体への効果も当然はかるべきでしょう。 |
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457:
匿名さん
[2011-05-29 09:45:26]
話がごちゃごちゃだね。
スカイツリーの眺望による資産価値が上がる事なのか、スカイツリー効果で浅草人気があがりこのマンションの資産価値が上がる事なのか。 このマンションスレの特徴として、マンションの話をしてたら急に浅草の話になったりするね。 浅草の土地柄かな。 ただ資産価値やポジ要素、ネガ要素を話す時ははっきりした方がいいね。 |
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458:
契約済みさん
[2011-05-29 13:47:57]
>457
456 を書いた者です。 話がごちゃごちゃではなく、「スカイツリー効果」とひと言でいってもいろいろな意味合いがあって、単純にはかることができない、ということです。どうしてはっきり分けられないことをはっきり分けろというのが、逆に理解に苦しみます。 また、浅草タワーの話が浅草の話に繋がっていくこと、とても自然な現象だと思いますよ。切りはして考える方がおかしいんじゃないですか。 |
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459:
匿名さん
[2011-05-29 14:31:26]
もう、効果は織り込み済みでは?
株なら材料出尽くすまでが上がる時。完成したら下がるだけ。 |
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460:
物件比較中さん
[2011-05-29 14:56:40]
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461:
匿名さん
[2011-05-29 15:46:46]
>>438さん
スカイツリーと引き渡しが同時期って何だかすごいですね! スカイツリーの横には墨田水族館ができる様です。 展示だけでなく憩いの空間、学習機能を備えた都市型の水族館を目指しているとか。 スカイツリーと同様、都内の注目スポットとなるでしょうね。 |
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462:
匿名さん
[2011-05-29 15:49:28]
へぇ~。スカイツリーと同じくらいなんですね。
それってちょっとテンションあがります♪ 水族館も楽しみです。 |
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463:
匿名さん
[2011-05-29 15:52:52]
>458
このスレ見てる人で浅草嫌いな人はいないよね。嫌いならこのマンションを検討しない。 ただこのスレを浅草好きの雑談にはしたくないな。 それは、他のスレや契約者板でやって欲しい。 このスレでスカイツリーの話するなら、このマンション特有の利点をあげないとね。 ネガ要素な話になると意図してなのか、急に浅草の雑談になったりする。 契約者として検討者板に書き込むなら、ネガ要素を論破して欲しい。 もちろんこのマンション特有のポジ要素知ってるなら、教えて欲しいけど。 |
||
464:
匿名さん
[2011-05-29 17:19:42]
ネガ要素を論破とまではいかなくとも、ネガ要素、ポジ要素共にどの程度可能性があり、それが実現したときにはどの程度の損失や利得があるか、リスクと期待値とをある程度見極める必要はあると思います。そうした意味でのやり取りはあってもいいのではないかと。
浅草タワーの話が自然に浅草地域の話になるのは、ある程度自然な気がします。ポジにしてもネガにしても、物件の価値は周辺環境に大きく依存する面があるからです。 とはいえ、浅草タワーの話と浅草の話とを分けなければならない部分もあります。両者にとって同じことが反対方向の意味を持つ場合があり、そのときには区別をつけて考えないといけない。 例えば浅草寺の景観規制で、景観規制は観光地である浅草にとってはプラス要因になりえますが、浅草タワーにとっては既存不適格などのマイナス要因になる。浅草の発展が浅草タワーの価値の発展に必ずしも繋がらない場合があるからです。 |
||
467:
匿名さん
[2011-05-29 18:23:37]
そうなんだよね
浅草寺の景観で訴訟を起こして門前払いをくらったのに、なぜ今さら浅草寺の景観規制で既存不適格とか?ネガのレベルが低すぎて。。。。 |
||
468:
匿名さん
[2011-05-29 18:30:49]
人気の地になれば他のタワー建設は避けられないんじゃないかな。
建築確認とれば裁判になろうが、負ける訳ないからね。他の建築基準法に違反すれば別だけど。 ここも裁判に負ける事はないだろうけど、浅草寺に訴えられたマンションというのはマイナスかな。 逆にタワー乱立を避けるには、景観規制かけるしかないだろうね。 |
||
469:
匿名さん
[2011-05-29 20:20:42]
453さん
はるか遠方からではありませんが、東京都外から浅草タワーを検討している者です。これまでずっとこの掲示板の情報を拝見しておりましたが、ポジもネガもとても参考になっています。ですが、浅草タワーと浅草に対する考えはあまり持っておりません。ここで生活する上で、必要なことはあると思いますが、一番大切なのは違うところにあると思いますからね。 |
||
470:
匿名さん
[2011-05-29 22:13:07]
スイカイツリーが見えないのはもう角度的にしょうがないかと思う。
見える部屋はラッキーかもしれないけど、 毎日スカイツリーが見えても別に・・・ってカンジかな、自分は。 眺望的にはやはりホテルがある分、期待してないかな… |
||
471:
匿名さん
[2011-05-29 22:53:22]
なんとなくタワー増えるような気がします。ひとつできてしまえば続々と。
ところで、東京には水族館がたくさんありますね。どうしてでしょう。 さかな君は一生仕事が無くならなそうでうらやましいです。 |
||
472:
匿名さん
[2011-05-29 23:13:23]
浅草寺の名勝指定はほぼ確定でしょう。
名勝登録の答申が出たもので指定されなかったものはなかったはず。 それとうろ覚えですが、名勝周囲の規制の範囲は法で決められていたはずです。 たしか半径数百メートルくらいは規制されます。 規制の範囲がわからないなんてことはありません。 すでに施行されている東京都の景観計画や、準備中の台東区の景観計画では、浅草寺周りの景観保全をうたっています。 そうなると、今後は浅草寺からの景観にかかわるような許可はまず出せなくなります。 直接の高さ規制ができなくても、容積率のボーナスを次回建替え時には認めない措置ぐらいはあるでしょう。 そうしたら浅草タワーにとっては致命的です。 浅草タワーは実は、景観についてのルールが出来上がる前に、駆け込みのようなタイミングで許可がおりた物件といっていい。 当選、それなりのリスクがあります。 これぐらいの話は、現行法や現在の行政方針を調べればごく自然に出てくる事柄なんですが、 ネガ叩きの人は、どうしても妄想ということで片付けたいようですね。 物件に直接かかわってくることなんだから、もう少し勉強すばいいのに。 |
||
473:
匿名さん
[2011-05-29 23:20:19]
>467
要するに、今までの仕組みでは許可がおりたものでも、今後は降りないかもしれない、ということでしょう。 裁判は、許可が下りた時点での適法性を見るのだから、 景観裁判が門前払いだからといって、あとあと景観規制がかかることはないなどとは決して言えない。 実際にはむしろ逆で、 問題になってから後で法整備されるケースなんて、いくらでもあります。 浅草寺の裁判でここまで問題になれば、逆に浅草の景観規制の話は出やすくなります。 |
||
474:
匿名さん
[2011-05-29 23:25:17]
472の訂正です。
>すでに施行されている東京都の景観計画や、準備中の台東区の景観計画では、浅草寺周りの景観保全をうたっています。 すでに施行されている東京都の景観計画では、名勝周りの景観保全をうたい、 準備中の台東区の景観計画では、浅草寺周りの景観保全をうたっている、です。 |
||
475:
匿名さん
[2011-05-30 00:46:19]
472さん
みなさん頭悪いのか・・・どうも理解できなようです。 ほっときましょう。463さんみたいな人ばっかりのようです。 |
||
476:
匿名さん
[2011-05-30 01:27:21]
夜の治安とかはどうなのでしょうか?
夜浅草近辺を歩いていると、一人だったらちょっと怖いかなと思う通りもあったりしますが、MS付近は夜歩いたりしたことがないので、どのような雰囲気なのかがわかりません。 |
||
477:
匿名さん
[2011-05-30 05:44:46]
それ、私も気になります。
昼間はよく歩くので、浅草っていいナーって思ってますけど。 住むなら、通勤の帰りとか夜も歩きますもんね。 |
||
479:
匿名さん
[2011-05-30 07:30:12]
景観規制がありそうと言う側はソースを持ってきて話をしているのに
ないと言う側は何の根拠も出さずに一方的にないと言い張って、あるという側を中傷するだけ。 どうして? |
||
480:
周辺住民さん
[2011-05-30 08:10:33]
では、「景観規制ありそう」と仰る方に聞きます。
景観規制が導入された場合、それは半径何メートルになるか、過去の事例でもよいので、具体的な数字で教えてください。あるいは距離ではなく、別の指標の場合があるなら、その情報もお願いします。 |
||
481:
匿名さん
[2011-05-30 08:54:59]
容積率緩和がなくなったら、本当に致命的だよ。
資産価値に直結する問題。都や区の議事録にでも載ってるの? |
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482:
匿名
[2011-05-30 08:56:06]
お願いします。
|
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483:
匿名さん
[2011-05-30 08:59:16]
>>471さん
確かに水族館は多いですね。都内に限らず日本は世界で一番 水族館の多い国なんですよね。 日本で一番大きい水族館は沖縄の美ら水族館だとか。 スカイツリーの横には水族館だけではなくプラネタリウム もできるそうです。 色々楽しみですね。 |
||
484:
匿名さん
[2011-05-30 09:29:02]
私はスカイツリー周辺にできる複合施設が楽しみです。
施設の敷地は3万6900平米で、約300店舗が入るそうです。 この複合施設には年間2500万人の集客が予想されているそうで、 大きな経済効果が期待されそうですね。 |
||
485:
匿名さん
[2011-05-30 10:14:13]
東京都に関して全く詳しくないんですけど、浅草は私の感覚では全国どころか世界的に有名な歴史ある名所と理解しています。そんなところのタワーマンションはもし東京に住むとしたら真っ先に考えてみたい物件なんですけど、近郊住まいから検討されている人が多い感じのやりとりですね。浅草が初めての人間でも馴染みやすい土地でしょうか??
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486:
匿名さん
[2011-05-30 10:57:51]
>480
これもうろ覚えですが、名勝に関連して規制のかかった範囲は短い場合には50メートル、 長い場合には2キロメートルくらいだったと思います。 実際にはその地域の行政が決めていくので、名勝の規模や周辺状況によって異なり、一概には言えません。 だからこそ、浅草の場合には東京都や台東区の景観計画を見ていくことが重要になる。 具体的な行政判断の指針ですから。 浅草タワーが容積率ボーナスをもらった過程にも行政がかかわっているはずです。 行政の判断基準が変わればどうなるかわからない、という懸念くらいは持つべきでしょう。 |
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487:
匿名さん
[2011-05-30 11:09:24]
このスレ見て浅草の印象は変わってしまったな。
このスレのポジもネガも地元の人でしょ。地元に詳しいし。マンションの建築反対はどこにでもあるけど、裁判になりこんなスレでもお互い罵りあってるのは、まるで粋じゃないよね。 外から見る浅草と中で体験する浅草は違うと思う。 揉め事の種のタワーは浅草に必要なかったのかもしれないが、もう建ててしまったからね。 今でも反対してる人がいるのは忘れない方がいいかもね。 |
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488:
匿名さん
[2011-05-30 11:37:48]
名勝になって何の規制もしないなんてありえない。
洗濯物を外に干すことは美観上禁止になるかもね。 庭園の借景が洗濯物では様にならない。 規制の範囲について行政は浅草寺に意見を聞くだろうし、 そうしたら浅草寺は裁判やってる浅草タワーのことも出すだろうね。 新聞記事でもあてこすっているぐらいだから。 反対されてるってことは、今後も何かのときに名前を出されるってことだよ。 |
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489:
匿名さん
[2011-05-30 11:43:46]
ネガは極端な可能性ばかり書いて煽るんだよね。
少しでも評判を落とそうと一生懸命な人がいるというのは確かだ。 でも見ていると執拗なのは1名ですよ。この人どーにかならないのかな。 皆に迷惑がられているけど私も本当に迷惑に思います。 訴訟関係者っていうのもまんざら嘘でもなさそう。 景観をうったえるのはいいけど、景観論を語る人がこういうおかしな行動していると 活動自体が怪しいものと思われるからマイナスイメージだと思うけどなー。 |
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490:
匿名さん
[2011-05-30 11:46:01]
ポジはネガ情報の可能性そのものを否定してますね。
これも極端に過ぎる。ポジ情報を書く人の信頼性をなくしてます。 |
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491:
物件比較中さん
[2011-05-30 11:46:05]
そういえば、浅草寺に外国人観光客は戻ってきたんですかね?
今回の原発で観光客が激減、とニュースで見ましたが、 浅草寺のお土産屋さんなども影響があるみたいですね。 観光客が戻らないと、浅草の活気もなくなりそうなので 早く以前に戻ってほしいです。 |
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492:
匿名さん
[2011-05-30 12:11:02]
ネガをいつも書いている人はたしかに完全に悪役になってしまってますね。
検討者には迷惑がられ、訴訟関係者や景観論者にも悪いイメージを与えてしまい、 誰の為にもなっていない。ある意味可愛そうに思います。 表現の仕方が下手だから社会に馴染めないのでしょう。 |
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493:
匿名さん
[2011-05-30 12:22:36]
別にネガ迷惑じゃないけどな。湾岸のネガよりよっぽど良い情報くれるし。
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494:
匿名さん
[2011-05-30 12:26:28]
>湾岸のネガよりよっぽど良い情報くれるし。
同意 |
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495:
匿名さん
[2011-05-30 13:13:14]
しかし、ネガはいい加減だね(笑)具体的な規制の事例は知らないのに既存不適格の可能性があるとか毎日書き込みしていたんだね。
そもそも浅草寺は東京都を景観利益の問題で訴えているのに行政と組んで景観規制を既存建築にまで適用するとか。。。 妄想はいいからさぁ、23区内で景観規制の事例を上げて見てよ。規制もいろいろとかわってきているから、5年以内の事例でお願いね。 |
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496:
匿名さん
[2011-05-30 13:44:20]
浅草寺の裁判と今後の規制とは無関係でしょう。なぜ一緒に考えるのかわからない。
景観法だって動き始めたばかりで、今現在これに基づく景観規制があるわけない。 問題はあくまで今の話ではなくて今後。 今後に結びつく情報にはいち早く警戒する必要がある。 名勝指定されてる松島の方では震災復興にために規制を緩めてくれという話になっているし、 富士五湖では規制を恐れて名勝指定に反対する動きまであった。 なんでここはこんなに警戒心がないのだろう。不自然すぎる。 |
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497:
匿名さん
[2011-05-30 13:49:43]
>495
別に浅草寺が東京都と組んでいるのではなく、 東京都が景観計画で名勝の背景となる景観を保護する方針を打ち出している、ということでしょう。 たまたま浅草寺が名勝指定されたというだけで、浅草寺と組んだわけではない。 その意味では訴訟に関係なく、事務的に事を進めてくるかもしれない。 |
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498:
匿名さん
[2011-05-30 13:52:14]
でましたwかもしれない…………だから具体的な規制について都内の事例で答えてよ
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499:
匿名さん
[2011-05-30 14:06:56]
ちょっと調べればわかる程度のことすら調べずに人に聞く。
本気で物件について検討している人とは思えない。 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h19/topi069_1.pdf 東京都景観計画の変更について、都が出している文書。 小石川後楽園の例では、周辺200メートルほどまでには誘導や規制、 周辺1キロメートル程度は 都市開発諸制度などを活用する大規模建築物等を対象に、 景観形成特別地区大規模建築物等の建築等に係る誘導区域 ( 色彩、広告表示、高さの配慮、緑化などを許認可等の条件とする ) になってます。 大規模建築物等を対象に、高さの配慮、とかはっきり書かれてますよ。 言い逃れや中傷でいくらごまかそうとも、景観規制の方針が打ち出されているのは事実です。 無意味なネガ叩きをしている人は、いいかげん事実を認めるべきです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
マンションの資産家地を落としたくない地権者や契約者とこれから安く買いたい購入検討者では立場が違い過ぎる。そしてここは訴訟関係者もいるのかもね。
ネガの情報が嘘っぱちならこのタワマンは売れるよ。待ってても安く買えないだろう。
逆にS 会の地権者が多数だったり、景観規制が本当に進んでいるなら、売れ残り値下げもあるかな。
掲示板なんてどこもこんなもん。ポジしかいらないなら、デべの話聞いてなよって事。