三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「浅草タワー Part5(西浅草3丁目計画)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-29 10:06:12
 

Part5のスレを新しくたてました。
浅草タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146743/(Part4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91953/(Part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/(Part1)
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。

住民専用版→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/


所在地:東京都台東区西浅草3丁目16-14(地番)
交通:
山手線 「上野」駅 徒歩16分 (入谷口)
東京メトロ銀座線 「田原町」駅 徒歩9分 (1番出口)
東京メトロ日比谷線 「入谷」駅 徒歩9分 (1番出口)
つくばエクスプレス 「浅草」駅 徒歩3分 (B出口)
都営浅草線 「浅草」駅 徒歩13分 (A4出口)
東武伊勢崎線 「浅草」駅 徒歩12分 (松屋浅草)
東京メトロ銀座線 「浅草」駅 徒歩13分 (1番出口)
間取:1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:55.55平米~80.02平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:三菱倉庫

施工会社:http://www.fujita.co.jp/

[スレ作成日時]2011-05-09 10:41:35

現在の物件
浅草タワー
浅草タワー  [【先着順】]
浅草タワー
 
所在地:東京都台東区西浅草3丁目16-14(地番)
交通:山手線 上野駅 徒歩16分 (入谷口)
総戸数: 693戸 

浅草タワー Part5(西浅草3丁目計画)

261: 匿名 
[2011-05-22 00:52:14]
既存不適格マンション
契約前に分かってよかったです。
262: 匿名さん 
[2011-05-22 01:01:47]
関係ないですが、浅草寺でいつもおみくじが凶なのはやるせません。凶を引いたらもう一回おみくじを引きたくなるし、悔しくなって浅草寺でおみくじは引かなくなりました。
265: 匿名さん 
[2011-05-22 01:05:55]
あえて釣られますが、現法では完全適法マンションです。将来的な不適合をあげるなら、都心3区でさえ限りないw。
267: 匿名さん 
[2011-05-22 07:44:59]
>262
同じく関係ありませんが^^
おみくじの凶ってなかなか出ないという意味で当てた方はむしろ運がいいと解釈するところもあるようですよ。確率的に考えて当たるのはすごいです。私はまだ一度も引いたことがありません。

ほのぼのレスに思わずレスしました^^
268: 匿名さん 
[2011-05-22 08:07:56]
>254
名勝周辺の規制は、300メートルくらいの範囲でかかるはずですよ。
六区はほぼ確実に規制がかかりますね。

実態的にその規制がどこまで有効かという話はありますが、
少なくとも建て替え時に問題になることは間違いないでしょうね。

浅草タワーは規模が大きいので、建て替え時のほんのちょっとの規制ですら厳しい事態になりえます。
269: 匿名さん 
[2011-05-22 08:10:25]
>265
現法では完全適法なのは当然です。でなければ建設不可です。
問題は今後どのような規制がかかるリスクがあるかですよ。
270: 匿名さん 
[2011-05-22 08:51:59]
伝法院から300メートルとなると、浅草ビューホテルは完全に規制範囲内ですが、浅草タワーには直接かからないでしょう。とはいえ同じ行政区内で、景観に直接的な影響があるとなれば、最終的には行政が許可を下ろすかどうかの判断にかかってきます。
271: 匿名さん 
[2011-05-22 08:56:41]
>263
名勝にマンションみたいな風景も、これからは景観法があるので同じようには行かないかもしれません。
272: 匿名 
[2011-05-22 10:12:06]
建て替えって10年やそこらでするものじゃないでしょ?
30年はこえないとなかなかね。
買ったとしても、30年や40年とかそんなに長く住む気はないので、私には問題ないです。
273: 匿名さん 
[2011-05-22 11:28:50]
建て替えはまだまだ先の話ですが、
いずれやることだから、気になりますね。
274: 匿名さん 
[2011-05-22 12:51:24]
>272
将来的に既存不適格ともなれば、それは現在の資産価値にも関係してきます。
30年以上先のことだから現在に関係ない、というのは間違いです。
275: 匿名 
[2011-05-22 13:02:44]
私もそう思います。みんなが10年後ぐらいに一斉に売り出したらかなり安くなるでしょうし、中古を買う人も既存不適格マンションは敬遠するでしょう。
278: 匿名さん 
[2011-05-22 21:34:35]
>262さん
友達は浅草寺で1日に2回凶を引きました。
私も2回くらい凶を引いたことがあります。
なんとなくお払いさせるためかなあと勘ぐってお守りも買わず結んできました。
参道で「凶を引いちゃった~」という声を何度も聞いたことがあります。
一般のお寺では凶というのを入れていないとも聞いたことがありますが、それにしてもよく出るみたいですね。
ちなみに川崎大師でも凶を2回引きました。
279: 匿名さん 
[2011-05-22 21:46:03]
>>273さん
いつかは必ず大規模修繕などの時期がきますから
その為にコツコツ積み立てしておいたほうがよさそうですよね。
きっと個人でいくらかは負担額がありますよね。
280: 匿名さん 
[2011-05-22 22:32:12]
他の寺社は凶の出る確率を極端に下げているだけで、
浅草寺のおみくじの確率は均等になっていると聞いた事があります。
「凶」も考え方で、
「これ以上悪いことはなく上り調子だ」と考えれば良いのでは?
281: 匿名 
[2011-05-22 23:51:27]
私は浅草寺で大吉引きました。
282: 匿名 
[2011-05-23 00:48:59]
>276
そうですよね。
プラスに作用する事もある。
逆に希少価値
283: 匿名さん 
[2011-05-23 01:15:50]
>282
そういうプラス志向の考え方もあるのかもしれませんが・・・
マイナスの可能性も十分考慮したほうがいいと思いますよ。
284: 匿名さん 
[2011-05-23 05:45:12]
既存不適格マンションが希少価値って凄いプラス思考だな。
285: 匿名さん 
[2011-05-23 08:20:29]
不適格って決め付けて発言するのはどうなんでしょう。
286: 匿名さん 
[2011-05-23 08:26:00]
少なくとも、既存不適格になる可能性が高いことは考慮しなければならないでしょうね。
浅草タワーが仮に既存不適格になった場合、その規模の大きさから一般的なマンションより影響が大きく、潜在的なリスクも大きいでしょう。
287: 匿名さん 
[2011-05-23 08:59:46]
以前にも出ましたが、都市計画上において周辺環境から突出した希少性は、後々に規制がかかる可能性も大きく、既存不適格の可能性と表裏一体です。長期的・将来的なリスクはリスクとして適正に評価すべきでしょう。
288: 匿名 
[2011-05-23 09:06:13]
ちょっと購入は見送ります。液状化も地震も怖いし
既存不適格マンションが
決定的です。
289: 匿名さん 
[2011-05-23 09:18:37]
どうぞどうぞ(笑)
ここを見てる検討者なんていませんから

ひとり何役?
290: 匿名さん 
[2011-05-23 09:31:30]
液状化ってこの場所は液状化しやすい場所なんですか?
291: 匿名 
[2011-05-23 09:50:02]
可能性があると言われています。
が、今回の震災で大丈夫だったので湾岸地区と比べる程ではないです。
292: 匿名さん 
[2011-05-23 10:00:16]
浅草タワーの敷地は液状化の恐れのある地域に判定されています。

付け加えると、浅草タワーの敷地はもともと湿地で、地盤は軟弱、地下水位も高く、液状化の危険性はさらに高まります。今回の震災で、液状化の危険あまりないとされた場所でもピンポイントに液状化が発生したそうですが、そうした場所はもともと沼地だったりと、液状化が起きるだけの理由があったそうです。

今回の震災で大丈夫だった、というような経験則はあてになりません。今回の結果が、その場所が液状化しないことを約束するというものではありません。危険性があるところは、そのまま危険性があるととして注意すべきです。
293: 匿名さん 
[2011-05-23 10:09:49]
この週末は三社祭だったようですが、浅草の様子はいかがでしたか?
震災による自粛の為行列やおみこしは出なかったものの、
浅草神社境内ではお囃子が奏でられ、公道以外で子供みこしが出たようですね。
観光客、多かったのかな?
294: 匿名さん 
[2011-05-23 10:29:00]
液状化ももちろんこわいですが、直下型の地震が起こった場合このマンションは

どうなんでしょう?
295: 匿名さん 
[2011-05-23 10:32:04]
どの程度の規模の直下型かによるでしょう。
ここはどの程度まで想定して設計されているのか・・・
296: 匿名 
[2011-05-23 10:36:39]
免震タワーは直下型には強いよ。
297: 匿名 
[2011-05-23 11:04:59]
残念、直下でも縦揺れには弱いのが免震。
298: 匿名さん 
[2011-05-23 11:45:48]
縦揺れも怖いですが、余震が続いてずっと揺れているのも不安です。長期の余震にはたとえ制震、免震の建物でもヒビや歪みが出てくるのでは。
299: 匿名 
[2011-05-23 14:24:42]
やっぱり地震もそうですが既存不適格マンションって中古で買う場合は銀行からの融資を受けにくくなりますし、安く買い叩かれるのがオチです。
300: 匿名さん 
[2011-05-23 14:47:41]
>>293
浅草に住んではいないのですが、例年大々的にやっているお祭りは、時間短縮や内容を若干制限するなどして開催したりしていましたよ。やはり物足りない内容にはなってしまいますが、中止ではなく、今年もやったということに意義があるのでしょうね。浅草タワーの周辺調査がてらちょうど祭りの時期に合わせて訪れてみたかったのですが、自粛気味の内容となると例年の風景は見られず、今年はどの地域もそういった雰囲気なのはしょうがないですね。
301: 匿名さん 
[2011-05-23 18:35:26]
営業さんと既存不適格について話した方はおられますか?もし営業さんからリスクについて説明があるのなら良心的だと思うのですが、今は問題がないので「かもしれない」話についてはスルーもしくは取り合ってもらえないですかね。
302: 匿名さん 
[2011-05-23 18:50:51]
浅草も廃れちまったな。
祭りを自粛縮小だなんて、本末転倒だよ。
神さんにお礼したり、今後の商売繁盛をお願いするのが神事じゃねぇか。
住人に田舎者が増えたり、観光祭りになっちまったらこんなもんかね?ヤダヤダ...
303: 匿名さん 
[2011-05-23 19:51:12]
既存不適格マンション既存不適格マンションって…
まだ不適格に決定しているわけではないんですよね?
可能性があるだけで決めつけるような書き込みはどうかと…

この辺りは液状化しやすい地域と言われているようですが、
浅草タワーの敷地も危険性が高いんですね。敷地内で
液状化が起これば、建物自体にも影響が出てきそうですね。
304: 匿名さん 
[2011-05-23 20:21:29]
今建築途中の浅草タワーや御茶ノ水のワテラスなんかは地震を経ている物件だから値崩れしやすいのでしょうか?どちらも魅力あるのに。
305: 匿名さん 
[2011-05-23 20:54:44]
パークハウス三軒茶屋タワーは大人気みたいだから
値崩れなさそうだがなー。
306: 匿名さん 
[2011-05-23 21:28:44]
>303
たしかにまだ既存不適格と決まったわけではありませんね。
そうなるリスクがどの程度なのか、もう少し正確に見積もれればいいんですが。
307: 匿名さん 
[2011-05-23 21:40:29]
>>304
確かに地震の影響での値崩れという話題は色んな所でみかけるのですが、実際にどの物件が地震の影響で値が下がったという具体例はまだ聞いたことがないですね、結構色んなマンションがその傾向にあるのかな?
私なんかは本当に素人なので「へ~そうなんだ」と鵜呑みにするしかないのですが、同じ建設中の地震でも、工事のどの時点で地震に遭ったかというのも大事な要素みたいですね。
308: 匿名さん 
[2011-05-23 23:28:12]
もうそんな季節だったのですね。
三社祭中止?だったのですか?
ホームぺージで調べてみたらそんな感じですね。
http://www.sanja.jpn.org/index.html
粋なホームぺージでなかなかいい感じです。
祭りの変わりに知識を勉強してみるのもいいかもしれません。
日本中自粛ムードかもしれませんが、長崎の精霊流しのような故人を追悼する行事は盛大に行ってほしいですね。
309: 匿名 
[2011-05-23 23:28:39]
仮に液状化しても建物自体は全く問題ありません。基礎杭の間をゆるくなった土が移動するだけです。
ただし、ライフラインがやられる可能性があります。ま、今回の震災で大丈夫だったのでよっぽど酷い地震でなければ大丈夫と思いますが。
310: 匿名 
[2011-05-23 23:37:57]
既存不適格かどうかはいつ決まるんだろうか。
どっちでもいいから早く決めてほしい。
313: 匿名さん 
[2011-05-24 00:11:59]
ここ容積率いくつで建てたの?
そんな容積緩和して建てたの?
正直全く検討してないが、よく上がるスレなので気にはなる。
既存不適格なら売れ残るかのうせい大だし。
316: 匿名さん 
[2011-05-24 00:28:51]
売れてるんだ。なら浅草の景観規制はないのかな?
まあ、検討してない通りすがりたけど。
317: 匿名さん 
[2011-05-24 00:47:46]
>313
容積率500%が、緩和措置で800%になった。
単純計算で、693戸のうち250戸くらいは緩和措置で増えた。
318: 匿名さん 
[2011-05-24 00:49:06]
>316
デベとしては、景観規制の話が出る前に売り抜けたいでしょうね。
319: 匿名さん 
[2011-05-24 09:44:43]
308さん
浅草に住む友人が、祭りの前日カメラを準備してはりきっていましたが
三社祭中止と言うことを知りませんでした。
その友人は浅草の賃貸マンション住まいですが、浅草に住んでいるからと
言って町会に入り、地域と密接に関わるわけじゃないんですね。

320: 匿名さん 
[2011-05-24 09:59:36]
町会とかは入る義務は特にないんじゃないですかね。
祭りが好きで浅草の人間に染まりたいという熱心な人は出身じゃなくとも長く住めば様々な会に参加する人もいるとは思います。住んだら参加する割合ってどれぐらいなんでしょうか。マンションなんかは連鎖的に誘われて入る流れが生まれるところもありそうですが。
321: 匿名さん 
[2011-05-24 10:26:51]
最近は三社祭や他の大きな祭は人手不足で全国の祭り好きの人たちが集まって神輿担いだりしてるんですよ。最初知った時は少しショックでした。
322: 匿名さん 
[2011-05-24 12:25:57]
学生時代、浅草に住んでいる友人に誘われて三社祭りでおみこしを担いだ事があったのですが、
その時は町会でたすきが配られそのたすきをしている人しかおみこしを担げなかった
のですが今はどうなんでしょうか。
実家の方のお祭りでは他の地域の人達がおみこしを担ぎにきては結構けんかに
なってしまったりしているのでそういった事がおこらない様にしているのかなと
思っていたのですが。
323: 匿名さん 
[2011-05-24 15:45:15]
訴訟は門前払いになっているので問題なし!!
いつもの人は「ネガ男」さんと命名されたようですが、本当に訴訟関係者なのですか?
誰もが迷惑がっているということには賛成!!

◎台東区西浅草に建設中の超高層マンションが景観を損なうとして、浅草寺が原告に加わって都の総合設計許可の取り消しを 求めた裁判は十五日、浅草寺の訴えを却下、門前払いとなった。
324: 匿名さん 
[2011-05-24 15:56:22]
いつもネガティブな書き込みしてる人がいるのは私も分かりますが、訴訟関係者って決め付けは良くないと思います。競合他社の営業かもしれませんよ。どこの掲示板見てもそういう人はいますし。
325: 匿名さん 
[2011-05-24 19:17:08]
現状の法規制に合致してるなら、訴えても無駄だよね。
ただ容積率800は相当危険かな。
本当に景観規制がかかったら、このマンションの価値は下がるよ。
本当に規制の話あるの?
326: 匿名さん 
[2011-05-24 20:03:16]
今のところ規制の可能性だけですが、浅草寺の名勝指定があれば、その可能性は高くなるでしょう。
それとは関係なく、緩和措置で成り立つ容積率800は確かにかなり危険です。
緩和措置が適用されなくなればダメージは大きい。
327: 匿名さん 
[2011-05-24 22:43:43]
319さん
町会に入っているにも関わらず中止になったことを知らなかったんですね。町会誌やマンションの掲示板などで知りそうなものなのに。
320さん
マンションによると思いますが、うちのマンションでは、マンション全体で町会に入っています。町会費は管理費の中に組み込まれています。そういうマンション多いんじゃないかと思いますが。
328: 匿名さん 
[2011-05-24 22:49:10]
町会費なんて数百円だからどうでもいい。
330: 匿名 
[2011-05-25 00:20:22]
皆さん普通だと思います。雇われるとかネガとか考えるほうがおかしいと思います。
331: 匿名さん 
[2011-05-25 06:40:03]
>329
>どうしても景観規制がかかることにしたいらしい。

浅草寺の庭園が名勝指定されるのなら、景観規制がかかる可能性は大きいでしょう。
当たり前の話なのに、否定するほうがおかしいです。

検索するとわかりますが、東京都景観計画には、
名勝となった庭園の背景の眺望を保全すると書かれています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku13.pdf

現在、都内において、国や都が文化財保護法などにより、特別名勝や重要文化財など
に指定し、国民公園や都立庭園などとして管理し、開放している、下記の庭園がある。
いずれも、優れた庭園風景を都民や国内外の観光客に提供しており、今後、これらを順
次、景観重要公共施設※1に指定し、庭園の魅力を更に向上させていくとともに、庭園内
部とその背景を含めた眺望を保全し、歴史的、文化的な景観を次代へと伝えていく必要
がある。

名勝の周りに普通にマンションが建っている、という書き込みもありましたが、
東京都はそうした現在の様子も問題と思っているらしく、
上を見ると、開発動向の強い場所には先行して規制をかける、みたいな内容も書いてあります。

将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。
将来的な動向の話をしているときに、現在の様子を持ち出すのはおかしいです。
332: 匿名 
[2011-05-25 08:42:28]
朝6時台からキタ!笑
悪魔でもあなたの予想でしょ。架空の話ばかり。正式に決まってからしつこく言ったらどうですか?

>329さんの意見に私も同感です。仮にもしそうなったら、タワー乱立にならないから良いと。
333: 匿名 
[2011-05-25 09:01:15]
正式に決まってからでは
遅いよ。
334: 匿名さん 
[2011-05-25 09:41:07]
浅草寺が名勝指定?とニュース検索してみたら、
つい4日前に報道されていたんですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110521/CK2011052102000065.ht...

建設中の高さ133メートルのマンションが原因で名勝指定として
認められなかったら申し訳ないですね・・・。
335: 匿名さん 
[2011-05-25 10:35:44]
既存不適格物件でも、今現在どのくらい売れてるのですか?
336: 匿名さん 
[2011-05-25 11:00:10]
周辺住民に大反対されてるMSをわざわざ買うかなぁ。
他にもあると思うけど・・
337: 匿名さん 
[2011-05-25 11:57:26]
>332
繰り返しになりますが、
将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。

浅草タワーに規制がかかれば、実際の住民は「タワー乱立にならないから良い」などとは言っていられなくなります。
338: 匿名さん 
[2011-05-25 12:37:50]
そんな条例出来たら、申請が必要な大規模補修もできねぇ。
339: 匿名さん 
[2011-05-25 12:41:01]
やっかいなことがあると分かっているところは
あまり買いたいと思えないかも・・・
340: 匿名さん 
[2011-05-25 12:44:10]
容積率800%は緩和受けすぎ。都心のオフィスビルと同じレベル。
一戸当たりの敷地の持ち分は少ない。それ+既存不適格になる可能性高いなら短期で浅草住んで、すぐ売るしかないね。
341: 匿名さん 
[2011-05-25 13:07:03]
>>327さん
母が浅草ではないのですが、町内会費を集める役員をやっています。
毎月数百円でも払わない人が結構いるとか。
マンションの管理費に町内会費が入っていれば皆強制的に
町内会費を払う事になるしいいですね。
342: 匿名 
[2011-05-25 13:28:30]
340
既存不適格になればなかなか売れないし、買う人もいないでしょう。銀行の融資を通りずらいと聞きます。又短期でみんなが一斉に売ると暴落するでしょう。
ただでさえ、地権者のかたがたは完成してすぐ
中古で売りに安く出すのでは?と思っています。
343: 匿名さん 
[2011-05-25 13:39:52]
町内会費を払わないなんてたいしたことじゃ無い。
田舎者のマンション住民が増えて、町内会の清掃作業とか行事を手伝わない奴が多くなる方が問題だ。
344: 匿名さん 
[2011-05-25 14:42:43]
どこの地域にも町内会はありますから、他地域から越してきた住民も町内会活動する人はするし、しない人はしないのでは?>343

浅草寺からはこちらはちょっと離れていると思うのですが、浅草寺中心とするとちょっとでも視界に入る事は厳しいんでしょうかね・・・
345: 匿名さん 
[2011-05-25 15:43:25]
>>344
お祭ごとが目的で入居するわけでもなければ町内会が目的で入居するわけでもないですからね、詳しい地域柄の決まりごとなどは住んでからゆっくりと慣れたり対応したりしていくしかないですかね。
本当に浅草が初めて住む場所だと右も左もわからない状態、街を勉強するというのも一苦労です。
346: 匿名さん 
[2011-05-25 15:57:12]
町内会に入らないのは自由だけど、町内の清掃をしているのは町内会の人達。
手伝う気が無いなら町内会に管理費でも払えば?
義務じゃ無いし町内会が勝手にやってると考える奴が増えれば、街が腐るだけ。
347: 匿名 
[2011-05-25 20:41:50]
町内会費でプロの清掃業者にでも依頼してもらったほうがマシ。
感謝するの面倒くさい。
348: 匿名さん 
[2011-05-25 20:46:42]
町内会に参加しないと、やっぱタワーマンションに住むような奴らはと言われるよ。
町内会の掃除くらい率先してやらないと。ただでさえイメージ悪いんだから。
349: 匿名さん 
[2011-05-25 20:55:52]
全員ってことはありえないだろうけど、浅草という土地に憧れがあって浅草タワーを選んだ人は結構居るんじゃないのかな。
そういう人達なら積極的に町内会の活動に参加してみるのもいいかも、清掃とかも含めてね。感謝されるとか義務じゃなくて、せっかく浅草に住むならその方が色々楽しく過ごせそう。
350: 匿名さん 
[2011-05-25 23:11:11]
349さん、同感です。
生活に便利、通勤に便利で価格が予算に合うという理由で住む場所を選ぶのは理解できるけど、浅草のように特徴のある街を選んで暮らすなら地元の交流はすべきかと。その方が楽しく、生活しやすいような気がします。
この地域は東京の中でも人間関係が濃いようなイメージがありますが、実際はどうなんでしょう?江戸っ子は気さくで困ったときには助けてくれて、プライバシーには踏み込まないと聞いたことがありますが。
地元ならではの情報も得られて隠れた名店なんかも教えてもらえそうじゃないですか。
どこかのコーナーで読みましたが、住む前に近くの食堂などで食事しながら情報収集するといいらしいですね。
351: 匿名さん 
[2011-05-25 23:14:53]
交流はいいけどS会の勧誘はやめてくださいね。迷惑ですから。
353: 匿名 
[2011-05-26 00:11:28]
買いたくなければ買わなければ良い。
355: 匿名さん 
[2011-05-26 00:25:17]
>353
それ検討者というよりデベか関係者の言うことですね
357: 匿名さん 
[2011-05-26 08:39:34]
検討者=物件について重要な情報を持っている人、ではないよ。
特に、重要なネガ情報については検討者が持っていないことが多い。
重要なネガ情報を知っているが故に、そもそも検討しない、ということもあるからね。

検討してないなら来るな、というのは掲示板の存在意義にかかわる。
いかなる理由で出てこようとも、MRでは言わないようなネガ情報こそこうした掲示板のミソ。
ネガ情報は正しいあり方だよ。それが嫌なら、それこそここに来なければいい。
358: 匿名さん 
[2011-05-26 08:52:10]
ネガが気になるなら自分が来なければいいのに。
359: 匿名 
[2011-05-26 09:45:15]
言ってる事はわかるけど、そもそも検討してないけど知識だけは検討者より持ってて、それをわざわざここに書くってどういう心境なわけ?
親切心?
私は検討してるマンションの掲示板しか覗いてないからわからない。
わざわざ検討してもいないとこに投稿する程暇じゃない。
だから悪意がにじみ出てるって言われるんだよって思う。
360: 匿名 
[2011-05-26 09:49:27]
>358
いやいや、それは違うでしょ。
検討者板なんだから、比較検討したいからくるのが、ネガがはりついてるよりよっぽど正常なことだから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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