パナホームについて ☆パート１０☆

[満足施主]

パナホームについて語りましょう。

[901: 匿名さん]

キラテックがお気に入りですが、メンテナンス費が掛かりませんと説明をうけるも少々不安です。

タイル自体が汚れたり割れたりすることはないのでしょうか？
タイルを貼る下地のメンテも不要なのでしょうか？
雨漏りの可能性はありませんか？

詳しい方教えて下さい。＾＾

[902: 匿名さん]

契約書に、「下地、コーキング、断熱材を含む外壁にかかわる事項においてすべて、雨漏り発生時も含め50年間無償保証」と書いてもらったらいいのではないでしょうか？

あとは、パナが50年間存続するのを祈るだけ。

[903: 匿名]

901さん　参考のために一言
パナの外装材が２、３年で自然褪色することが客のクレームで判明、8080軒が該当しているそうだ。クレームが出され、パナが補修の必要を認めたものだけを直すという指示が出された問題の商品。どのように直すのかは不明。パナの部長名でこの対応方法を書いた内部マニュアルがこの板に公開されたがすぐに削除された。誰が消させたのか容易に推測できる。
メンテ不要と宣伝の商品に欠陥があることを客に知らせまいとする不心得者と思われる。
どうしてもお気に入りなら902さんの助言を生かして自己責任で判断を。

[904: 匿名]

↑外装材と言ってもサイディグのことでしょ。

どこのハウスメーカーでも経年変化で色あせ等出てくるので、パナに限ったことではないかと思うがね。

[905: 匿名さん]

５０年保証いいですね。でも難しいですよね。

タイルが２～３年で退色ではないですよね？

まだまだ回答募集中です＾＾

[908: パナで施工中さん改め新米施主さん]

905さん

タイル（キラテック）はTOTO製で磁器タイルなので2〜3年で退色する事はないです。
ただ、タイル面にスチール製の自転車等を立て掛けたりすると、サビの跡が沈着するみたいです。そうなると除去するのは困難みたいです。

私は下地材に不安があったので、施工中にその旨、担当者と現場で確認して説明を受けました。

タイルを貼る前は、グレーのエンボス模様なしのフラットなサイディグになります。当然、目地があるのでそこはコーキング処理をします。

担当者曰くそのまま外装材としてもいいですと言ってました。要は他社のサイディグ外壁と同じです。模様がないだけです。

そのサイディグ外壁の上に有機質の接着材を薄く塗ってキラテックタイルを貼付けていきます。
有機質の接着材は乾くとゴムみたいに弾性があります。

問題はその有機質の接着材の寿命が何年持つかということになりますが、下地材がサイディグなので、サイディグ外壁の家よりはタイルで覆っている分、手厚い外壁かと思っております。

ただタイルのデメリットとしてはサイディグ下地材にクラック等が発生して雨水が侵入した場合、その箇所をタイルが邪魔して目視確認できないということはあります。
まあ、私自身は何年かして退色したサイディグ外壁よりかはマシかと思ってキラテックにしましたが。
参考まで。

[909: 匿名さん]

なるほど、たしかにそう考えると安心感がありますね。

わかりやすい解説有難うございます＾＾

[910: 匿名さん]

1990年代から外壁に問題のあったメーカーだけに不安。
接着剤に不具合、耐久性がなかったら、補修するのにかなりの出費になると思われる。
リスクが高いと思っているので、10年ごとに100万円のメンテ費がかかっても右の住宅メーカーランキングの中から選ぶのが無難だと思うね。

[911: 匿名]

910さんのご指摘の通りだと思います。907でパナの欠陥外装材のことが指摘されたが２時間もしないうちに消されたのは何故だろうか。知られてはマズイことなのでしょうね。
ここ数年「身売り話」が出ているパナをわざわざ選ぶのは無茶な冒険と同じ。営業成績（他社と比較した株価）を見ると伸びていないのはなぜ？

[912: 匿名さん]

>>910
何のランキングかわからないが、玉や愛古より下とは恐ろしい！

[913: 匿名]

タマやアイフルはパナ以上にがんばっていることの現れではなかろうか？
当たり前の事、やるべき事を、嘘をつかずにきちんとやっていれば客が増え信頼を得る、は創業者の精神だったはず。だが、今は・・・惨め！
不法行為と処分の連続、欠陥商品の指摘、リストラの連続、身売り話等々、いい話は何ひとつ聞かれない。
別に恐ろしいことではない。現実を客は見抜いているのだから。

[915: 匿名]

↑
毎度おなじみの中身がない口上
パナの言葉には具体的な説得力がないのが特徴です。宣伝としてはまるで落第。

[916: 匿名さん]

過去、大小合わせて４回ものリストラ。ひとりひとりに家族があり、人生があった。紙一枚で辞めていく悔しさは経営者にはわかるまい。親のやることは偽善的にしか感じられない。

[917: 匿名さん]

で、その大小合わせて４回実施したリストラによって、パナホームの
住宅メーカーとしての質は向上しているんですか？
マイホーム建築を検討する客の立場で考えてどうなんですか？

[918: 匿名さん]

いい人から見切りをつけて辞めたらしいから、向上しているわけねぇ～だろ。

[919: 匿名さん]

ここに限らず、自滅する会社がその日に即自滅してくれるならいいけれど、実際は経営者も役員も、
一日でも長く、一人でも多くの社員を潰しながら、自分だけは逃げ切ろうとしますよ。

[921: 匿名さん]

過半数の株をパナソニックが保有しているから仕方ないね。
不動産バブル以降、高価格帯路線に経営方針をかえたのがまずかったんじゃぁねえの？
値段あげたのに、外壁がボロボロになったり、早期褪色したり。言ってることと違うし。
そんなパナホームが生き残っているられるのは、パナソニックのおかげなんじゃない。
もしくは、身売りを失敗したおかげかも？

[922: 匿名]

№915は№914に対する意見のはずだが、№914の「パナホーム・・・ いい会社です」が削除されている。ほめているのだから消すほどのことではない。なんで消すのか、理由が分からない。
このような削除を繰り返すと、読む人に混乱と誤解を与えかねないし、不快感がつのる。
意見は、善し悪しに関係なく尊重し、読む人の判断に任せるのが本来の姿ではないだろうか。
読む人に参考になる意見をバサバサ削られている現状は実に見苦しい。陰湿さばかりが目立つ。
仮にパナの関係者（または監視を委託された業者）が情報操作をしているとしたら、ますます信頼を失うことになる。この意見も削除するなら、パナのために何度でも言います。

[923: 匿名さん]

>922

消したのはアンチさんじゃないのかい？

[924: 匿名さん]

投稿者が削除依頼したんじゃないの
愚かさに気づいて

[925: 匿名]

パナ関係者が己の幼稚さ、表現能力の乏しさを恥じて消した可能性もある。

[926: 匿名さん]

＞＞９２２－９２５
＞幼稚さ、表現能力の乏しさを恥じて消した
あちこちで自演しまくってる自称アゲマンサマのパナップおばさん、左遷された奴の嫁だろ。
んで、左遷された亭主が嫁のレスとは知らずに、削除依頼してんだってな。
こん亭主、嫁が原因で左遷されて、まだ会社におるちゅーのに人事も大笑いしちょるで。

[927: 匿名はん]

ホンマかいな（笑）

[928: 匿名]

９２６の空想話は迷惑千万。
茶化してごまかすのはパナ本来なの体質でしょうか。
気の毒だが、パナと板の品位を下げるのには有益です。

[929: 匿名]

927　ホンマ（笑）。まだいる。辞めてない。
２月に人事移動が発表されたときに、嫁に左遷に追い込まれたって、この人と嫁がカキコしてきた内容は噂になってた。

[930: 匿名]

社内で誰かの嫁がどうこうしたなんて、客にはまったく関係ないし、知りたくもない。実にくだらない。
だからパナはレベルが低いって言われてるのと違いますか。

今、知りたいのは、赤信号のパナがいつまで持つかってことです。身売り話の先が見えない会社だから、右のメーカー・ランキングにも入れない。消えていくなら、それも仕方ないこと。

[931: 匿名さん]

パナホーム・・・ いい仕事してくれました

[932: 匿名さん]

メンテ不要のロングライフ住宅など、デタラメな説明を信用して建ててしまいました。
このスレにもっと早くパナホームの現状を投稿してくれてたら、他のメーカーにしてたのに、とても残念。

アフターも最悪。担当者からの返事が数ヶ月たっても返事が全くこない。今回で2度目。見積つくるのにどんだけ時間が必要なんだか。
落ち目のメーカーは駄目だね。

[933: 匿名さん]

>>932
３年前からアンチさんは活躍していますが、気がつきませんでした？？

[934: 匿名さん]

あと1年早く、今のようなスレだったらよかったんだけどね。
残念ですわ。

[935: 匿名]

一年前もこんなもんでしたよ。
アンチのネタはさして変わらず。

[936: 匿名さん]

＞＞933
3年前だと、内部資料の漏洩や認証取消しの情報はまだなかったんじゃないかな。それとリストラを4回もしてたとか、昔から外壁に問題があったとかの情報も。

[937: 匿名さん]

934の「あと1年早く」とは、4年前ということ。

[938: 匿名]

>>934
1年前は、例のパナップおばさんが、パナップ吠えしてたぞ。
その前は、燦然と光り輝くあげまん様だっけか？って自称して、大暴れしてたぞ。

[939: 匿名]

↑
アンチパナの人々は、あんぽんたんな書き込みをする暇人が多いのである。

[940: 入居済み住民さん]

パナを信頼した客をアンチだと蔑視したり、あんぽんたんな暇人だと侮辱したり、パナがこうまで品位のない会社であったと再認識させられている。
自社の評判を高めたいなら、まじめな仕事をしていればアンチな客は一人も出ません。アンチにしたのは誰なのか考えたことがあるのだろうか。
この例が教えているように業者の選定は慎重にしないと後悔が一生続くことになる。パナお得意の訳の分からない「夢」と生涯つきあわされるのは御免こうむりたい。

[941: 匿名さん]

＞あんぽんたんな書き込みをする暇人が多いのである
（誤）
↓
パナホームで建てて後悔し、怨んでいる施主が多いのである。（正）
理由1、商品説明が事実と異なる
理由2、問題が発覚すると逆ギレし、問題解決できない
理由3、リストラが多く、一般常識が通じない

[942: 匿名さん]

>>941

このスレに来ている恨んでいる施主って、
雨漏り被害を訴えているいつもの人しか、
出てきていないんじゃない？

バーチャル被害者は、アタマ数に入らないっしょ。

[943: 匿名さん]

現実を理解できてないね。
住宅メーカーランキングが示している。
パナホームは圏外！

[944: 入居済み住民さん]

国や地方自治体から違法行為があったとして行政処分を何度も受けているような会社に誰も近寄らないのだと思う。だから圏外にいるのが事実。恨まれるような仕事をしているのも事実。告発のスレを書くと、消しまくり、根拠もなくバーチャル被害者だとごまかすのも事実。
わずか３，４年で自然褪色する欠陥外装材を使われた8080軒の人たちにどんな誠意を示したのか、誰も答えられないのも事実。

[945: 匿名さん]

＞根拠もなくバーチャル被害者だとごまかすのも事実。

根拠のないのはお互い様だろ。

アンタ以外出てきてないんじゃないかい？

他に大きな被害を負った人のカキコはないだろ。

[946: 匿名さん]

隣で工事中ですが、夜は遅くまで日曜日も工事をされて気が休まりません。
お向かいは看板に工事期間が４ヶ月ほど記載があり、おとなりは２ヶ月半と記載があります。

業者によりそんなに工事期間に違いがあるのでしょうか。
おとなりは７月中旬から始めて９月に完成予定ですが、工事期間が短い為日曜日まで工事を
するんでしょうか。

クレームを入れようにもご近所付き合いがあるし、でも引越しの挨拶に来られても
笑顔で挨拶できるか自信もありません。

家の欠陥うんぬんも大事でけど、近隣配慮もその建て主さんにとって大切だと思いますが。
ちなみにお向かいさんは日曜日は工事しませんし、１８：００前には掃除をして帰られます。

[947: 入居済み住民さん]

９４５さん
「バーチャル被害者」だと決めつける根拠でもあるのかと聞いているのに「お互い様」とは筋違いです。
あなたが言う「お互い様」は、あなたこそ根拠もないのに書いたと認めたことになります。
あなたがパナ関係者であるなら、会社の信用を失墜させるようなことはおやめになった方がよろしいかと思います。生き残るには信用だけが最後の砦です。

[948: 匿名さん]

＞あなたがパナ関係者であるなら、

勝手に決めつけているのは、そちらではないかね？

どーでもいいが、関係者ではないと何度も言っているのに覚えられませんかねぇ。

[949: 匿名さん]

９４６
＞隣で工事中ですが、夜は遅くまで日曜日も工事をされて気が休まりません。

日曜日の工事は法律の条文で禁止しているわけではありませんが、週６日、８時〜１８時を超える工事については、差し止め請求をするとたいてい被害者の申し入れは認められます。裁判までいかなくても、自治体に相談すれば、動いてくれるはずです。写真、ビデオ、録音はしておきましょう。また業者についても過去の処分歴等調査しておくと良いかもしれません。以前無資格業者にリフォームさせて国土交通省から行政処分されていたこともありますから。

[950: 匿名]

「節電の夏、なぜかこの家には涼しい・・・・」急にCM出てきてガンガン流れていたけど。