パナホームについて ☆パート１０☆

[満足施主]

パナホームについて語りましょう。

[423: 匿名さん]

皆さんそうしてるとは思いますけど、担当者とやり取りするときは全て録音しておいた方がいいですよ。
勿論トラブルに発展する前から。最初は気が引ける方もいるかもしれませんが、高い買い物ですからね。契約や大事な局面では絶対外せない。相手にとっては数ある一顧客にすぎないけれど、買い手にとっては一生に１度か２度のことだし、ずっとつき合っていく、生活の基盤ですから。遠慮は無用、用心するにこしたことはないですよ。

[424: 匿名さん]

４１１から４１５まで削除されてるね。確か、パナホーム社員の資格とか求人の応募条件についての話。
お粗末すぎるから、隠したかったんだろうね。別に問題発言ではなかったはず。ま、削除件数が多いスレッドについては、その該当業者の資質を考え直すいい機会かもね。

[425: 匿名さん]

そういえば、２００７年に大阪市内のビルのリフォームで無資格業者（資本金額）に発注して国土交通省から指導だか処分を受けた情報や、耐火性を偽って型式認証取り消し受けた上に一級建築士１８名が懲戒処分、各地の営業所が一定期間業務停止処分受けたっていう情報。一斉削除ということは、パナホームが動いてるね。消費者にとって必要な情報、しかもちゃんとしたマスメディアや所轄官庁の出した文書等の情報源まで隠すとは。いくら削除要請があっても、事実を発表したことについては、むやみに応じることないのに。削除されたものは、不適切な内容より、確固たる事実で企業にとって知られると不都合な情報が多く占める、と心しておくといい。

[426: 匿名さん]

ビルリフォーム工事は、建設業法違反。

[427: 匿名さん]

３８９から３９５までも連続削除。こんなスレッドに張り付くより、ちゃんと法令遵守しろよ。

[428: 匿名さん]

＞＞４２２
パナのよく使う手ですね。
クレームのときは３～４人でいきなり押しかけるのである。
理由は訴訟対策。
あとから争うことになった際、ちゃんと対応してるぞ、とアピールするためだけに押しかけてくるといっても過言ではない。
だから、誠意のかけらも感じられず、逆にとても不愉快な気分にさせられるのである。

[429: 申込予定さん]

型式認証取り消しになった事件、は一級建築士が処分のため一定期間閉鎖された事務所
があり、それを受けて関東や神戸等の自治体が処分内容公開してたけど、本社がある大阪では
どの程度公開されているの？ほとんど情報見ないのは、大阪ではちゃんとやってたってこと？？
それとも行政が甘いんだか。施工主の意向なら多少無理や融通も利くのかしらね。

[430: 入居済み住民さん]

>>422
＞実は今も雨漏りしてます。新築4年目で4回目…

　恐らく室内に雨漏りしたのが４回だと言われてるんだと思いますが、実は天井の隅や、窓枠などから室内に漏ってるのは、全体のごく一部で氷山の一角です。
　雨漏りの大部分は、外壁と内壁の間を流れ落ちたり、天井裏で断熱材の上に溜まっていたりして、ほとんど気付かないことが多く、それが大雨の時など量が多いとあふれ出す形で、天井と壁との継ぎ目や、窓枠などから室内に漏れ出てきたり、壁や天井の一部が腐って隙間が多くなると、流れ出てきたりします。
　だから大雨の時以外は、漏っていないように見えるのは、実は漏っていないんじゃなくて、あふれ出るほどではないので、外壁と内壁の間を流れ落ちたり、天井裏の断熱材の上などに溜まっていて、気がつかないのです、一度壁の中や天井裏を良く調べる事を強くお勧めします。
　壁など何ともないように見えても、剥がしてみると中は腐っていて、裏側は、カビがいっぱい生えていることがあります、我が家の場合がそうでした。
　それに、パナホームの雨漏りは、基本構造に重大な欠陥や、悪質な手抜きがあるのが原因なので、補修しても一時しのぎで解決しませんので、最終的には法的な措置を執るしかありません、早い段階で行動を起こされた方が良いと思います。

[431: 入居済み住民さん]

＞＞４２２
パナのよく使う手ですね。
クレームのときは３～４人でいきなり押しかけるのである。
理由は訴訟対策。
あとから争うことになった際、ちゃんと対応してるぞ、とアピールするためだけに押しかけてくるといっても過言ではない。
だから、誠意のかけらも感じられず、逆にとても不愉快な気分にさせられるのである。

今度は手紙が来ました(笑)
私は最初の電話で「来ないでくれ」と頼んだのに勝手に来といて私が悪い様な内容でした。
手紙には社印も無く、パナホームとしては謝罪の意思が無いと確認できました。
これも上記の「証拠作り」ですね。

欠陥住宅を掴まされて、返品・契約解除も出来ずに消費者が泣き寝入りしなければならない法律にも怒りを感じます。
高額だから返品・契約解除が出来ないと言う法律に守られてるから手抜き工事や欠陥にも真剣に対応しないんだと感じます。生涯をかけて買う買い物なのだからメーカーももっと真剣に仕事をして欲しいと感じます。
今後、私の様な被害者が出ない事を願います。

[432: 匿名さん]

＞手紙には社印も無く、パナホームとしては謝罪の意思が無いと確認できました。
これも上記の「証拠作り」ですね。

支社長名、社長名でしたか？
社印がないということは、担当者（押しかけてきたのは部長ですよね）レベルの判断じゃないですか？
こういうのもなんですが、パナホームの社外取締りに弁護士いますが、大したことなさそうですよ。
頑張って闘え！

[433: 匿名さん]

欠陥住宅できちんと対応してもらえないなら、弁護士に相談してはどうですか？

[434: 匿名さん]

パナホーム従業員が、威圧的な態度に出てくるのは、弁護士への依頼や訴訟をさせないようにするための「手」なんでしょうね。きちんとトラブル解決せず、訴訟が増加したりすると、会社買収で引き受け先が敬遠するだろうから、結局自分達の首を絞めることになるのにねえ。

[435: 匿名さん]

４３４
「パナホーム従業員が、威圧的な態度に出てくるのは、弁護士への依頼や訴訟をさせないようにするための「手」なんでしょうね。」

は、違うと思いますよ。消費者が勘違いしやすい間違い。訴訟されても、HMはそれほどダメージを受けない。
家の場合の訴訟は現状、消費者に不利になっていると思った方がいい。理由はPL法が適応されないから。弁護士も、利益？にならないのでやりたがらない。
ですので、家選びを失敗すると消費者はかなりのダメージを受けます。

[436: 匿名さん]

現状の法制度からすると、同じ被害者が集まって交渉するのがベスト。

[437: 匿名さん]

首都圏や関西なら、住宅関連トラブルに馴れた弁護士探すの難しくはないし、
親身にやってくれる事務所もありますし、有効に使えますよ。
やはり、HMとしても訴訟を多く抱えることは、賠償問題に発展するしないにかかわらず、痛い。
特にパナなんかだと。

[438: 匿名さん]

雨漏りだしている支社はどこの支社ですか？
イニシャルだけでもお教え下さい。

[439: 匿名さん]

O支社　海士と

[440: 匿名さん]

岡山？大阪？せめてトップ10以内にｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ梅雨時期、雨漏れ多発。訴訟費も計上中。

[441: 匿名さん]

顧客満足Ｎｏ，1企業

[442: 匿名さん]

↑
無茶言うな。ムリ無理！！！（笑）

[443: 物件比較中さん]

No.３８１
＞２、３はわからんが、
１、普通に苦情がない施主はここには来ないから、ごく一部のクレーマーの情報しか出てこない。
４～７、パナホームの無能な社員が、リストラの報復で書いている嫌がらせ。どこにでもいますよ、こういう社員は。


1. クレーム情報多すぎます。欠陥住宅の実害を反映しているんでしょう。
HMの中で顧客満足度低くないなら、SやDと比較して業績の悪くないはず。
Pからもっと大事にされてもいいんじゃない？

4-7. 無能な社員（競合他社では使い物にならない）社員ばかりだと思ってました。
不遜で脅迫的な態度でクレーム隠ししようとする術には長けてるかも。

[444: 匿名さん]

客層にもよるが客を大事にすればいいだけなのにね。そんなに単純なものじゃないの？
何が誰が悪いの？
営業？上司？社長？親会社？ノルマ？儲け主義？

[445: 匿名さん]

名ばかりコンプライアンス担当

[446: 匿名さん]

住宅業界のコンプライアンス担当は会社のためにあって、消費者のためにではない。
法整備が不十分な住宅業界では大手ぐらいしかまともやってないと思う。
経験上、パナはひどすぎだったな。大手メーカーでないからな。
でも、大手メーカーでなくても、三洋ホームズは、コンプラ、しっかりしてたぞ。

[450: サラリーマンさん]

447,448,449は同一人物だと思うのは俺だけだろうか。

[453: 匿名さん]

売上至上主義がいけない

[454: 銀行関係者さん]

消費者の選別が始まる今後の住宅市場で「勝ち組」は言うまでもなく、耐震性に優れた住宅だ。

[456: 匿名さん]

売り上げ至上主義なら、顧客重視で丁寧な応対、多少高くても正確な施工で定評の競合の方が結局上手く行ってるね。酷い工事だと、口コミでいい評判伝わるどころか、周囲からも余計警戒されるから。

[459: 近所をよく知る人]

最近の投稿見ていると、ネット工作員はパナホーム批判に反論できないので、意味の無い投稿をして投稿の内容レベルを落として、２チャンネル化をもくろんでいるようだ。
購入見込み者に、この掲示板は見るに値しない、批判は単なる中傷だと思わせたいのだろう。
パナホームの被害者の皆さん、安心してください。また近日中に、いかにパナホームがいい加減かの証拠をまたアップしよう。

[460: 匿名さん]

実際、パナホームやパナソニックグループの不祥事に関するニュース（公的機関やマスコミ発表）やそれに関するユーザーの見解のレスがことごとく削除されていますもん。従業員や株主は情報操作に必死だから。本来の仕事をきちんと履行する/させるなんて考えていない。

[461: デベにお勤めさん]

サンヨーホーム身売り
次はパナホーム身売りだ。

[463: 匿名]

耐震等級1に建てられた家は一体なんで耐震等級1にされたと思いますか？

少しでもわからない所で安くするため？

ﾊﾟﾜﾃｯｸﾊﾟﾈﾙを増やすと間取りなのど自由がなくなり間取り決めが長引いてめんどくさいから？

[464: 匿名さん]

何故パナホームは、認められた型式の仕様に適合しないプレハブ住宅を建築し、建築基準法の屋根に関する防火関係規定の違反がある家に顧客が住まうようなことをしでかしたのですか？
年間１８人もの一級建築士が処分されるような組織ぐるみの違反行為の真の責任者は誰ですか？
一級建築士は誰一人、耐火性に疑問を持たなかったのですか？目が節穴だったのですか、それとも
組織から偽装を強要さていたのですか？

[465: 住まいに詳しい人]

恐怖心から？上の言うことは絶対だから従うしかない。むしろこの１８人は被害者だ。

[466: 匿名さん]

>465
被害者ぁ？
大笑いだな。
だから、こんな所で腹いせに内部事情を書き込んだいるのか。
単に自分たちのレベルが低いと宣伝しているだけだろ。

[467: 匿名さん]

464の

＞一級建築士は誰一人、耐火性に疑問を持たなかったのですか？目が節穴だったのですか、

↑これが正しいようだな。

資格なんか基礎的なことを勉強すれば、ある程度だれでもとれる。

1級建築士でもたいした能力を持っていない者達の集まりなんだろうな。

[468: ビギナーさん]

個別の耐火認定なんか、何百、何千とあるんだから、一々そんなもの確認しない。
それらの、資料集だけで広辞苑２冊分の厚さあるのだ。耐火便覧という本にまとめられている。
建築主事や国土交通省の人間ですら、一々見ない。
国土交通省の人間は、耐火認定の新たな認定申請が上がってきたとき、同じものが過去に登録されているかどうか見るだけだ。
当然、パナホームの出先の建築士は、本社が申請し、本社が配った資料は正しいと思う訳だ。
基準法に詳しいはずの建築主事（役人か民間務めの元役人）でも気づかない。
パナホームに限らず、積水ハウスでも、ダイワハウスでも、出先の建築士にそこまで求めるのは無理だ。
責められるべきは、いい加減な資料を回した本社の認定申請担当者だ。

[469: サラリーマンさん]

バカな会社の資料を鵜呑みにする社員もバカだけどな。

[472: 購入検討中さん]

耐火偽装について。
認定申請担当者と、お役所仕事を諸悪の根源にしておけば、
会社として体裁が守れ、顧客への影響が最小限に留められるってわけだ。