リフレクテックス

[suchi]

リフレクテックスで家を建てた人、住んでみての感想を教えてください。

[89: 匿名さん]

瓦のように、
の自板と屋根材との間に空間があって、
コロニアルのように軽くて、
３０年ぐらいはノーメンテでおｋな屋根材無いかな
ビジュアルはおいといて。

[90: 匿名さん]

タイベックスシルバーにプチプチシートを貼り付けたようなものですね。
ボッタクリ。

[91: 匿名さん]

見方を変えてみるとすごく簡単な事だと思う。
要は、10mm厚さぐらいの断熱材にアルミが蒸着成膜してある製品。

伝導熱に対しては100mm厚のグラスウールと比較すればよい。
輻射熱に関してはLow-eガラスと同じ原理。
金属成膜によって低放射を実現する。プチプチの空間はガラス間の空気層。

夏場、サイディングの裏は５０度近くに達するから輻射熱に対しては一定の効果は
あると考えられるが、通気層内の気温は４０度以上になっており、これらは
伝導熱として室内に流れる。これを１０mm程度の断熱材で防げるのなら
ネオマフォームよりはるかに性能が良いわけである。

冬場、サイディングからの冷放射も防ぐかどうかは謎。
通気層内の気温が０度だった場合、これまた１０mm程度の断熱材で室内の熱が外に
逃げるのを防ぐことになる。

いずれにしても、遮熱しても成膜を超えた熱はプチプチ断熱層を伝導し室内に
伝わるわけなので、遮熱シートより、安物グラスウール１００ｍｍ厚の方が
はるかにましと思われる。
また、断熱材を充填するのならプチプチのついてないものでもよいのでは？
とおもって米国のメーカーサイトを見るとプチプチの付いてないものも売ってる。

気になる事だけど、遮熱シートって、タイベックシルバーと違って、
重ねずに突きつけで張っていく。原理はわかる。
でも雨もれしないようにってアルミテープでつないでいくけれども、
普通に考えるとこのアルミテープの糊って３０年ももたないと思う。
これもＮＡＳＡの技術で１００年ぐらいもつの？

[92: 匿名さん]

>89
Kmewのルーガって知ってますか？
コロニアルのグラッサクラスの耐候性をもった軽量瓦だそうです。

１０年後、上に載ってみたらパキパキ割れた。なんて事がなければ
使ってみたい商品です。

[93: 購入検討中さん]

私もリフレ単体での施工を検討していた者ですが、最近、ウレタン遮熱工法を知りました。この工法では、リフレ単体の不安点である冬寒いということも解消されるし、単価的にも安くできるそうですが、何かいいことだらけで逆に不安です。この工法のデメリットはないのでしょうか。

[105: 匿名さん]

本題のスレからのレスがＮＯ93も上がっているのに、経験者からの感想が一度も上がってこない事。
反対意見（真実）を語ろうとすると、理由もなく管理者から消される事。
真剣に答えているのだから、管理者だけの狭い了見で勝手にレスを消去するのは如何なものかと思う。
その程度の掲示板ならそれはそれで仕方のない事だが・・・

[106: 使用者]

>93
お住まいの地域によりますが、夏に外壁との間に結露が生じるのではないでしょうか？
アルミの反射は有効性が有りますが、アルミは熱伝導が高い為室内の冷気の温度をウレタン経由で拾い、湿った高い外気温に触れる事で結露が発生すると思われます。壁中の事ですので、普段は問題有りませんが、数年後に外壁劣化の可能性有ります。遮熱材＋断熱材は非常に良いと思いますが、両者がくっついていると「1個以下」の効果しか出ません。両者は離れている事で効果大「2個以上」です。
＞87
断熱材は蓄熱体となり得ます。
勿論「断熱材」では有るけど、実際に放射熱を吸収し放熱する物質です。
・質量は小さいが沢山の部屋を有する為、熱伝導の低い空間で熱を閉じ込めている。
・床壁天井有る為かなりの容積となる。
・科学的に吸収率の高い物質は、全て蓄熱体となり得ます。（吸収率=放射率）、、のように吸収した熱は全て放射される事になっており、吸収・放射の間に蓄熱している為です。

[107: ビギナーさん]

１０６で、「遮熱材＋断熱材は非常に良いと思いますが、両者がくっついていると「1個以下」の効果しか出ません。両者は離れている事で効果大「2個以上」です。」とありますが、巷の施工例は、遮熱材と断熱材がくっついてないケースの方が一般的なのでしょうか。それとも両者がくっついているケースの方が一般的なのでしょうか。幼稚な質問で恐縮ですが、お教えください。

[108: 使用者]

>107
これらは安易な施工や、それらが合体し効果を得ようとした物（93で指摘のウレタン遮熱工法）等で、くっついているケースが多いです。
しかし多くの遮熱材は、反射率は高いし、熱伝導率も高いのです。触れていると熱を極端に通します。つまり断熱材の熱を難なく通し吸収しながら、更にどんどん空間に放熱もします。各種（パソコン等の機器）の冷却装置にアルミや銅が利用されているのは、熱をどんどん逃がす為です。
その為「1個以下」と云うのは、１個の断熱材の性能すら下げてしまうという事です。

[109: 匿名さん]

理論はよくわかったから、とにかく実証データをみせてよ。モニターハウスとかで実測した８月分の一時間置きぐらいの温熱データとかはないの？
わけのわからない実験データではだめですよ。
それも断熱材なしのリフレクテックスだけで施工した物件で。
それだけの理論を唱えているのなら、勿論裏付けデータも持っているはずです。
実験データではだめですよ。

[110: ビギナーさん]

＞106
断熱材にアルミが貼ってあるＪＰＳのＤＤＳボードも壁内結露を起こすのでしょうか。

[111: 匿名さん]

日本人はNASAが開発、とかNASAが採用、って言葉に弱いと思う。

宇宙空間に宇宙飛行士の写真なんか見せられたら、もうそれだけで凄いと思ってしまう…

自分は契約する前に気付いて良かった。

[112: 匿名さん]

遮熱材の効果が出るレベルの断熱性能自体が問題だと思う。
ネットに出ている実験もどきも、断熱材の効果がないような、
普通の家では考えられない条件でのものですよね。

[113: ビギナーさん]

＞９３
私もウレタン遮熱工法の家の構造見学会に行き、とても興味がわきました。アルミにウレタンが吹き付けに樹脂サッシがはめてあり、見るからに高気密、高断熱っていう感じでした。ただ、それを謳うわりに、気密テストはしていないそうで、ちょっとゆるい感じも受けました。そこで実際に採用された方がいれば、よかった点やだめな点について教えていただけないでしょうか。

[114: 匿名さん]

>>113
気密性能値をお聞きなさい。実績値でいいですから。
もし、まともな答えが無ければ、それだけでアウト。
ビギナーさん好みの高性能っぽさをウリにしているだけで、中身はないです。

[115: 使用者]

＞110
断熱材側の熱を拾い外側（アルミ面）に放熱する能力が高いと思われます。この製品よく知らないのですが掲載のＵＲＬを見ますと外側が遮熱材かと思われます。外気温・外気湿度・屋内温度にもよりますが、夏に外側で結露します。
食品工場内のカビ問題をテレビで見た事がありますが、工場内に有る冷配管に遮熱材が着いた断熱材を巻いておりました。その外側にある遮熱面にびっしり結露が着いていて、更に滴り落ちていたのです。テレビではその滴り水にカビが付着している事を問題視しておりました。冷水温度は5℃前後、工場内は27～28℃位だったと思います。工場内湿度は忘れましたが、かなり高いはずです。その環境の中で断熱材（遮熱面）温度が22℃程でしたが、環境条件は違いますがこれに近い現象が住宅壁中に起きているはずです。断熱材（遮熱面）温度が22℃より低ければ低いほど「断熱効果が有る」と云う事になりますが、実は低ければ低いほど結露発生の可能性が高まるはずです。通常断熱材は外側面は外側の温度、内側面は内側の温度（温度境界線は断熱材の中）に近いはずなのですが、熱伝導が高い遮熱材は内側の冷たい温度を拾い過ぎ、外側の高い温度を反射し、外側温度の影響が少ない現象といえます。（温度境界線は断熱材外面の遮熱面）

[116: 暇人]

六年前にリフレで家を新築した者です。
暑くて二階にいることができません。
窓からの熱で熱気がこもりまるで温室の中で暮らしているみたいです。毎年工務店とリフレを勧めた業者にクレーム電話してますが来ないです。
訴訟も視野に入れてます。

[117: 匿名さん]

断熱性能が低すぎ。
天井の断熱は、どれぐらいですか。
まさか、リフレだけで、断熱材がないってことはないですよね。

[118: 匿名さん]

リフレではないですが、同じような理論の遮熱断熱材で、断熱材を使わずに、１００件以上立てている工務店を知っていますが、今の所苦情は来ていないということでした。

[119: 匿名さん]

熱移動の３原則は伝導、対流、輻射ですね。

日本の技術は今まで全てが伝導と対流を遮る技術です。

しかしながら、アメリカペンシルベニア大学での研究結果によるとこの３原則の熱移動の割合が

伝導５％、対流２０％、輻射がなんと７５％ということなんです。

ということは日本は２５％の事を一生懸命にやっているんですね。

それで75％の輻射は殆ど捨てている。

ところがこの反射断熱材はこの75％の輻射の熱損失に着目してアメリカのＮＡＳＡが開発した反射材なんです。

宇宙服を伝導を遮る技術で作ったら分厚くなりすぎて全く動けませんよね。

熱は絶対０度(-２７３℃）以上は全て熱です。
　
この反射断熱材は９７%の熱を反射しますので非常に優れた輻射断熱材と言えます。

[120: 匿名さん]

>119
>ということは日本は２５％の事を一生懸命にやっているんですね。

ウソはいけない
普通の断熱材は、その輻射熱だって遮断するように働くんだよ

[121: 匿名さん]

ばかすぎて死ぬｗ

[122: 匿名さん]

そういや昔の袋入りグラスウールは、どれも片面がアルミ蒸着被覆だったわね。

あれって良かったのだろうか？　でも何故か今は見かけないね。

[123: 匿名さん]

>120

＞普通の断熱材は、その輻射熱だって遮断するように働くんだよ

1,000℃の電気炉の設計をした事が有りますが、断熱材そのものは断熱だけで輻射熱に無関係です。
働きません。袋にアルミ蒸着した物は別ですが。

＞122

＞そういや昔の袋入りグラスウールは、どれも片面がアルミ蒸着被覆だったわね。
＞あれって良かったのだろうか？　でも何故か今は見かけないね。

あれは新品では有効ですが、耐候性が無く２０年でアルミ部分が無くなっていました。

[124: 匿名さん]

アルミ蒸着したものは現在も防水シートにあるから、その意味はあるのだろうけど
断熱材として一番流通しているだろう、袋入りグラスウール・ロックウールには
採用されなくなってしまったって、おかしくない？

優れていたものが、何故か捨てられてしまったという事でしょうか。
耐久性としては問題無いはず、技術的にも数十年でコストはむしろ今が安いでしょう
もしこれが本当なら、断熱材メーカーは馬鹿ですね。

[125: 匿名さん]

＞123
＞120が正しいです。
＞119の
＞伝導５％、対流２０％、輻射がなんと７５％ということなんです。
何に対しては不明、断熱材かな、断熱材の中も輻射の熱のやり取りは有るから正しいかも知れない。
＞1,000℃の電気炉の設計をした事が有ります
炉の設計をするなら勉強が不足してます。
断熱材として働くレンガ（グラス系の断熱材も同様です）は温度により断熱性能が異なります、何故だか分かりますか？
温度上昇により材料が透明化して輻射が防ぎ難くなるのが一つの理由です。
物が有る限り反射率は異なりますが必ず反射します。
断熱材は殆どガス（空気）と粒子または繊維で構成されています、粒子または繊維が輻射熱を反射します。
粒子や繊維は相当な層数になります、反射率が低くても何べんも反射しますからアルミ反射材より反射します。
＞124
＞断熱材メーカーは馬鹿ですね。
上記理由からアルミ蒸着被覆は適切な厚みの断熱材と同時に使用しても無意味になります。
ポテトチップスの袋は確実に湿気を通さないようにアルミです、アルミ蒸着には別の目的も有ります。

[126: 匿名さん]

＞125補足
＞袋入りグラスウール・ロックウールには採用されなくなってしまったって、おかしくない？
＞優れていたものが、何故か捨てられてしまったという事でしょうか。
金属のアルミは湿気を通しません。
現在の住宅は防湿と透湿を使い分けています、湿気を防ぐだけでは不都合が起こります。
施工法によりアルミ蒸着は不都合になることを断熱材メーカーは危惧したのかも知れません。

[127: 匿名さん]

袋入り断熱材は透湿側(外側)に穴空いてるだけだから、別にアルミ蒸着フィルムを使っても
使い勝手は変わらないと思われ。

まあ製品が市場から要求されてる断熱性に対して、アルミフィルムでは付加価値が
微々たるもので、採用は微妙と捉えられてるのが本音でしょうかね。

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/shanetuzai-02-37.htm

http://www.dowkakoh.co.jp/faq/faq_luster.html

遮熱材に意味は有る、ただ断熱材も勿論必要　問題は断熱材を省いてインチキする業者。

[128: 通りがかりさん]

リフレの関係業者等は必死に断熱材を駄目だとレッテル貼るでしょ?
断熱材関係業者は遮熱の効果と比べてどうこう言わないですよね。

つまりそういうことだと思ってます。

[129: 匿名さん]

熱移動の大半は輻射熱とかいいながら
断熱材なしで遮熱シートで覆った家を
建てる業者がいる。

[130: 匿名さん]

遮熱って、遮熱シートでしか遮熱できないように誤解している方もいるようだけどそうではない。
外壁材でも十分に遮熱の役割を果たす。
光さえ遮れば遮熱効果はある。
遮熱シートなんて、所詮無駄なもの。

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん
遮熱シートは温められた外壁材からの輻射熱を跳ね返すのに有効です。
ただしその場合は通気そうではなくて静止空気層にする必要があります。
結論:遮熱シートは無駄

[132: 匿名さん]

＞131
＞遮熱シートは温められた外壁材からの輻射熱を跳ね返すのに有効です。
別に遮熱シートでなくても、輻射熱であれば、光さえ遮る素材であれば有効です。
例えば耐震パネルとか気密パネルとかでも有効です。
静止空気層なんて脳内屁理屈。
静止空気層内で伝導熱による対流が飽きれば、それは静止空気層とは言えない。
空気をなくすれば静止空間は可能だが、真空空間を壁内に作るのは、莫大な費用が必要になってくる。

[133: 匿名さん]

空気が対流せず静止させる空間とは、これまさに断熱材そのもの
ならばその断熱材に遮熱層を張り付けている断熱材こそ、至高ということだろうか

熱伝導性の低さとして一般に優れるのは動かない空気等の気体、そしてその環境を
作っているのが大半の断熱材

熱伝導の低さとしては真空こそ最上だが、気体を対流しない様に閉じ込めるのと
真空を安定して維持できるようにするのでは難しさが別次元になる
それでも将来的には真空断熱材が建築においても、極一般化するのではないかと期待する

ちなみに宇宙空間は真空だから、太陽の光を遮熱さえすれば遮熱した陰側は極寒で
表面が＋１００度なら裏側はー１５０度なんて極限の世界
遮熱も断熱も、空気のある地球環境とは全く同列では語れないことは
誰にでも想像できることでしょう。

[134: 匿名さん]

＞真空だから
違うね、もっと差が有っても良い、回転させれば似た温度になる。
断熱材は放射伝熱を如何に少なくするかがポイント。
数回以下の反射では放射熱は止められない、優れた断熱材は数多く反射させてる。

[135: 匿名さん]

この商品が素晴らしいと手放しで言えないのは採用しているのが地場の小さな工務店だらけ。
大手が積極採用していない。

次に実験動画として使っている方法が例の箱の実験のみ。

モニターハウスを使ったちゃんとした実験データがない。ちゃんとしたとは詳細な測定条件等の記載が記載されたデータのこと。少なくとも私は見たことがない。

販売業者はきちんとしたデータが出せるなら出すべきだと思いますがね。例の箱の実験以外でね。

[136: 匿名さん]

＞この商品が素晴らしいと手放しで言えない
素晴らしいといい意味で評価するのはまったくのお門違い。
詐欺商品と言っていいほどの粗悪商品。
まだ相手にしている方もいるのかと思うと、オレオレ詐欺が一向に衰えない理由も何となく理解できる。

[137: 匿名さん]

スレの内容を読む限りではみんな木造をベースに考えてますよね？
それなら鉄筋コンクリートの外断熱として使うのはどうですか？
これならコンクリが蓄熱体として機能してるので良さそうです

岡山のサンオリエントがそれを実施してるようですが、どんな漢字なんでしょうね？

[138: 匿名さん]

https://www.ipros.jp/cg2/%E9%81%AE%E7%86%B1%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88/%E5%B1%8B%E6%A0%B9/まあ、業者さん以外の人に聞くのが間違えじゃない？