リフレクテックス
| No.1 |
by サラリーマンさん 2011-05-08 13:23:10
投稿する
削除依頼
１９７０年代からこの手の遮熱材の話は出ているそうです。
宇宙空間のように空気のないところなら遮熱材でOKですが、空気が熱を伝えるので断熱材は不可欠です。 アルミホイルで包んだ料理とかあるでしょ。 |
|
|---|---|---|
| No.2 |
九州なので（寒さより）暑さ対策を重視した家を建てたいと考えております。リフレクテックス単体で家をくるんだ外張り遮熱工法がよさそうなのですが、ご意見お願いします。
|
|
| No.3 |
だから遮熱材だけでは無意味だよ。
いろいろなＨＭでも試しているから。 |
|
| No.4 |
断熱材と併用すれば意味があるということですか？
|
|
| No.5 |
リフレクテックスと聞くと、デュランデュランのリフレックスを思い浮かべるのは私だけ？
断熱材は必ず必要。 遮熱材には全く効果がないとはいえない・・・ が、 リフレクテックスには透湿性がないので壁体内結露発生の危険性が増す。 と考えると 遮熱＋透湿防水機能のあるタイベックシルバーのほうが良い。 気休めにはなるよ。 |
|
| No.6 |
屋根の下地には効果が微妙にあるってのがおれがみた某工務店の実験。
コストを考えれば断熱材増しのがいいねって結論だった。 昔からこの手の商品あるからググってみてください。採用したくなくなるから。 |
|
| No.7 |
個人的には抗うつ剤を思い浮かべるが・・・
|
|
| No.8 |
暑さ対策に重点を置いた家を検討していますが、リフに加えて断熱材が必要なのでしょうか。
|
|
| No.9 |
Ⅴの地域なら必要ないでしょ
|
|
| No.10 |
断熱材は必要。
遮熱材は放射熱を反射するという謳い文句だが、熱には伝導や対流もあり、これは止められない。 それより断熱材は暑さや寒さを防ぐものでしか思っていない人がいる。 断熱材がないと結露が発生する可能性が飛躍的に上がる。 遮熱材だけ施工して、断熱材を入れなかったら、壁体内結露を起こしてしまう。 夏も冬もね。 |
|
| No.11 |
リフレクティックスの壁への使用ですが、室内から順に
１．内壁（クロス、ボード） ２．柱 ３．遮熱シート（リフレクティックス単体） ４．胴縁（細長い木材） ５．防水シート ６．胴縁（細長い木材） ７．外壁材 ３～５で静止空気層を作りますが、それでも壁体内結露を起こしてしまいますか。 |
|
| No.12 |
１～３の間で結露起こします。
また、通常ですとリフレクティックス自体は透水性がないため、 防水シートを張ることはしません。 |
|
| No.13 |
素人考えで恐縮ですが、そもそも室内側のリフレクティックスの表面温度は室内の温度に近づくような気がしますが、それでも結露は起こるのでしょうか。
また、壁体内にもインナーサーキットのように空気が循環する場合でも結露は起きるのでしょうか。 当方、真剣にリフレクテックスを採用するかどうか検討していますので、御教授いただけると幸いです。 |
|
| No.14 |
机上理論なら何とでも言えるね。
リフレテックスではないが、同じような素材で施工して問題なく冬を越している家を何件か知っている |
|
| No.15 |
>13
石膏ボードの裏と表で温度差があると起きるよ。 また、リフレクテックスの表と裏で温度差があっても起きる。 リフレクテックスは断熱材じゃないから表と裏で温度差はあるからね。 遮熱材と断熱材を併用すればよいと何べんも書いてあるのになぜ遮熱材だけで 施工しようとするのかそれが分からない。それなら断熱材だけで施工したほうが はるかに断熱性能も高くなるし、工事費用もやすい。 |
|
| No.16 |
リフレ（単体）の内側に外側に空気層（インナー・アウターサーキット）がある場合はどうでしょうか。結露は起きるでしょうか。教えてください。
|
|
| No.17 |
リフレクテックスより外側と内側に温度差が発生して、それが露点以下になる可能性があるかぎり
結露は起きます。 |
|
| No.18 |
それ以前に>>11の家なら、暑くて寒い。とても暮らせない家になりそう。
|
|
| No.19 |
同じような仕様で問題なく暮らしている家も何件かありますけど？
|
|
| No.20 |
断熱材がない家って冬は寒いだろうね。
|
|
| No.21 |
> 同じような仕様で問題なく暮らしている家も何件かありますけど？
教えてください。 遮熱シートだけで断熱材無しの家なんて、ありえないと思うのですが・・・ |
|
| No.22 |
＞同じような仕様で問題なく暮らしている家も何件かありますけど？
暑さ寒さを冷暖房で防げば問題なく暮らせます。 断熱材だけでなく、遮熱材をなくしても問題なく暮らせます。 |
|
| No.23 | ||
| No.24 |
>23
具体例って、仕様いっただけで分からないの？ 近所のお寺とかみてみなよ。断熱材も遮熱材もないから。 ネパールやエジプトの住宅にも通常断熱材は設置されてない。 でも普通にくらしてる。 >昔は、断熱も遮熱もありませんでしたが、冷暖房に頼る暮らしではありませんでした。 囲炉裏や火鉢という暖房器具を知らないの？ この板は、断熱材なしで遮熱材だけでもいいのかって事を聞いている。 快適性や壁体内結露についての問題については求めてない。 屁理屈とは スレ主はリフレで家を建てた人の感想を聞きたがっているが 木造は多いけどリフレ造ってのはない」みたいな答えをいう。 |
|
| No.25 |
> 近所のお寺とかみてみなよ。断熱材も遮熱材もないから。
> ネパールやエジプトの住宅にも通常断熱材は設置されてない。 そういう屁理屈はもういいから。恥の上塗り。 |
|
| No.26 |
２５が正しい
|
|
| No.27 |
スレ主さんはリフレで建てた人とは書いてるけど、断熱材なしでリフレだけ使って建てた人とは書いてません。
そもそもスレ主さんは何を訊きたいの？ |
|
| No.28 |
断熱材を使用して建てた最近の平均的な家と同じような快適な住まいにはならんってこと
|
|
| No.29 |
断熱塗料のほうが、直接太陽光を反射するだけまだまし。
|
|
| No.30 |
|
|
| No.31 |
悪いことは言わないから、そんな家やめときなさい。冬寒いにきまってるじゃない。
冬、リフレクテックスに何の効果を期待するというのか？？ |
|
| No.32 |
＞３０
言い忘れましたが、建てる場所は、本州の比較的温暖なところです。そのため、冬の寒さ対策より、夏をどうやりすごすかに重点をおいています。そういう中、リフレクテックスの家を知りましたので、実際に住んでいる方の生の声（冬寒くないか、壁内結露はないか等）を聞いてみたい、というのが主旨です。 |
|
| No.33 |
冬も外でＴシャツ短パンで過ごせる地域ならいいんじゃない？
|
|
| No.34 |
採用している工務店なら体感会みたいなのをしてませんか？入居者訪問など段取りしてくれませんか？私は両方してもらって、納得して建てました。遮熱+断熱ですが。
|
|
| No.35 |
> リフレクテックスの家を知りましたので、実際に住んでいる方の生の声（冬寒くないか、壁内結露はないか等）を聞いてみたい、というのが主旨です。
その工法に惚れこんで心中する気にならなければ、非常に特殊な工法の家を建てるのは止めた方が無難です。メンテやリフォームの際、業者を変えることができません。 遮熱はしても断熱をしないというのは、常識的ではありません。断熱の費用は高くないのに、断熱を排除する理由がわかりません。でも非常識がまかりとおるのがこの世界のようですし、人の暮らし方もさまざまですから、一概に否定はできません。 こういうのは他人に聞くくらいなら、止めた方がいいです。他人の声が耳に入らないくらいに好きになってから、建ててください。 また壁内結露は、住んでいる人にはわかりません。 |
|
| No.36 |
コップをアルミホイルで巻けば、魔法瓶と同じと考えてるんだろうね・・・
|
|
| No.37 |
はじめに見たときはすごいと思ったけど、いろいろ調べて見ると胡散臭いと感じるようになった。
よ～く調べてね。 |
|
| No.38 |
うーん、実際にこれだけで建てたひとは少ないんだろうね
会社の社長は１００件ぐらいは建てたと言っていたけど |
|
| No.39 |
なぜ断熱材をいらないと思考するのだろうか。
|
|
| No.40 |
沸かしたての熱々の熱湯をアルミ缶に入れて、素手で持つと熱いのは分かりますか？
キンキンに冷えた水なら 冷たいのです 缶の外側にお湯（冷水）の熱が逃げるから熱い（冷たい）のですよ。 鍋掴みのミトンして持ったら熱く（冷たく）ないのですよ、ミトンが断熱してますからね。 この場合、アルミ缶がリフレクテックス ミトンが断熱材 と思ってもらってOKです 缶の中（家の中）の熱が外側にダダ漏れだと、常に冷暖房フル稼働になるかもしれませんが、良いのですか？ |
|
| No.41 |
＞４０
素人に対してはもっともらしいように聞こえる。しかし、実際、家の外のにあるのは空気であり水ではない。 スレ主は、リフレでの施主や工務店の意見が聞きたいと言っている。あなたは、リフレで施工した方なのですか。 |
|
| No.42 |
|
|
| No.43 |
＞４２
拍手 |
|
| No.44 |
勉強不足の人って、遮熱って響きに弱いね
断熱にうとい大工でも、なぜか遮熱シートは喜んで張るんだよね |
|
| No.45 |
|
|
| No.46 |
岩手県が推奨登録（平成２２年７月）した遮熱材を用いた結露対策工事
【寒暖の温度差を遮熱材により解消し、結露やカビを抑制する工法】 http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=27021&ik=0&pnp=14 |
|
| No.47 |
リフレの採用実績
岩手県の公共工事 ローソンの省エネ店舗システム 愛知県地域ニューディール基金の対象 沖縄県地域ニューディール基金（イオングループ店舗）の対象 |
|
| No.48 |
ＳＣの家 ２０年で２万棟
リフレの家 ９年１万６千棟 |
|
| No.49 |
【リフレに関する興味深いＱ＆Ａ】
Ｑ 高温多湿な日本において、建物断熱材に使用した場合、結露の心配は無いのでしょうか？ Ａ 簡単な実験でご説明致します。 コップに氷水を入れ、コップの廻りをアルミホイル１枚接着します。数十秒後、アルミホイルの表面には水滴が付着し結露が発生しました。この事は熱を伝えやすいアルミにより熱伝導化された現象です。 一方、コップ表面にエアキャップ内臓（静止空気層）型リフレクティックスを貼り、コップ内に氷水を入れました。※リフレは７層でうち２層はエア内蔵のポリエチレン コップに直接触れているリフレクティックス内側面は熱伝導しますが、エアキャップ内静止空気層にて外側のアルミは熱伝導型ではなく輻射熱をカットする反射性能を発揮することが出来ました。結果、氷が完全に溶ける時間まで、結露減少が生じませんでした。 絶対温度域０℃はマイナス２７３℃です。このマイナス２７３℃以上は全て「熱」で反射シートは、冷たい領域の温度をコップ内に向けて反射し、外気温３０℃の暖かい領域温度を外方向に反射します。 これにて極めて温度差の無い内部空間により結露現象を抑制することが可能となりました。 |
|
| No.50 |
＞４９
内蔵されたエアキャップ（バブル型樹脂）は平方メートル当たり４０トン以上の圧力に耐えます。 また、リフレクティックスの７層構造を支えているのは接着剤ではありません。最先端のプラズマ方式を採用し接着剤ゼロ％を実現しています。 |
|
| No.51 |
もはや信仰の問題ですな
|
|
| No.52 |
このままいけばリフレは公庫の対象にいずれなりそうな気もしますが、デメリットは何でしょうか？
|
|
| No.53 |
デメリットは夏暑く冬寒い
|
|
| No.54 |
断熱材とうまく組み合わせれば最高の素材になる気もするが、透湿性がないのが気になります
|
|
| No.55 |
スレ主は、断熱材なしで施工した場合しか考えていません。
|
|
| No.56 |
４地域か５地域まででしょうね。１，２，３は無理だと思いますよ。
|
|
| No.57 |
断熱材は断熱だけでなく消音効果も有るでしょう？
リフレだけだと外の音が聞こえまくりにならないかな？ 家ん中の音も外に筒抜けになるとかさ。 |
|
| No.58 |
実際にリフレ（単体）でこの２月に家を建てた方に感想を伺いました。その際、雨音が聞こえず、雨が降っているのが分からないとおっしゃられていました。
|
|
| No.59 |
それはないでしょう。リフレの防音なんかたかが知れてるでしょ。
|
|
| No.60 |
百聞は一見にしかず。あなたも実際にリフレで建てた人に聞いてみてください。
|
|
| No.61 |
そうは言っても知らないよ、リフレで建てた人なんて
|
|
| No.62 |
やってる業者がいくらでも知ってるだろうに。
|
|
| No.63 |
mixiの書き込みで、リフレで建てたけど冬寒いって言ってたな
|
|
| No.64 |
防音に関しては窓が重要ですので、断熱材はあまり関係ないですね
|
|
| No.65 | ||
| No.66 |
防音と断熱材は、大いに関係あるでしょ
寝言は寝てる時に言って下さい、ってレベルの話だよ |
|
| No.67 |
>>65
だから防音性能が良いのですね |
|
| No.68 | ||
| No.69 |
リフレ（単体）で建てて住んでる者ですが、雨音や声は窓を閉めればあまり聞こえませんが車の通る音は少し響きますね。暑さと寒さに関しては、今日は外気温が３２度で2階が２９度位でしたが蒸し暑くありませんでした。冬の部屋の温度は外気温プラス１０度くらいです。自分の部屋は６畳ですがハロゲンヒータでも部屋全体が暖かくなるので、それほど寒くなかったです。
|
|
| No.70 |
それってなしとかわらんくないの？
|
|
| No.71 |
ま、可もなく不可もなくってとこじゃないの？
|
|
| No.72 |
|
|
| No.73 |
「（アルミホールではなくて）リフレ」、「リフレ＋発砲系断熱材」、「発砲系断熱材」の３つのパターンで、 コップの氷の溶け具合（夏のイメージ）、コップのお湯の冷め具合（冬のイメージ）の結果をみてみたい。 |
|
| No.74 |
>>72
水先案内人さんのところはいろいろと勉強になり参考にさせてもらっていますが、少々思いこみの有るところが難ですね |
|
| No.75 |
６９＞
もう少し冬の場合について教えてください。ハロゲンヒーター（何ワット）があればそれをリフレが反射し、問題はないとのことですが、仮にハロゲンを切った場合（すぐに冷える、当分は冷えない等）はどうでしょうか。 |
|
| No.76 |
熱い寒いは感じ方（個人差）もあるし、具体的な数字（何時間後に何度から何度とか）以外は、ご自身で確かめないと意味がないよ。確かめられないなら、採用は見送った方が良いと思いますよ。
|
|
| No.77 |
断熱材併用は、使用目的によると思います。
アイシネンも夏の小屋裏は外気温度以上に暑くなります。これらの高性能断熱材は、熱エネルギーを蓄熱する能力が非常に高い為ですが、断熱材を蓄熱体と考えると解り易いと思います。冬、、部屋の中に暖かい大きな石や鉄の塊が有ると考えてください。暖房機無しで長時間部屋は暖かくなります。逆に冷たい塊では暖房機を付けても部屋が暖かくなるまでかなり時間が掛かるのです。室温20℃の場合、壁から放射される熱エネルギーは1㎡当り397w/ｈの熱エネルギー（赤外線エネルギー）があります。断熱材はこれらを吸収（エネルギー消費）→蓄熱→放熱しますが、遮熱材は反射するだけなのです。色々な実験報告を見ても暖房機をONし部屋が暖かくなるのは遮熱材が早く（断熱材は熱エネルギーを吸収してから暖かくなる為）、OFFにすると断熱材は蓄熱エネルギーを放熱する為、しばらく暖かい空間が得られます。これらの特徴を理解しご利用なる事をお勧め致します。 |
|
| No.78 |
だから遮熱材と断熱材の併用が最強
|
|
| No.79 |
> アイシネンも夏の小屋裏は外気温度以上に暑くなります。これらの高性能断熱材は、熱エネルギーを蓄熱する能力が非常に高い為ですが、断熱材を蓄熱体と考えると解り易いと思います。冬、、部屋の中に暖かい大きな石や鉄の塊が有ると考えてください。
まったく非科学的。 断熱材は蓄熱体ではない。 小屋裏が外気温以上になるなら、それは屋根が高温になっているから。 |
|
| No.80 |
79＞
その通りです。屋根は主に赤外線を受け輻射熱を発します。屋根表面温度夏は、黒色で80℃近い温度となり、冬、外気0℃でも40℃となります。 その輻射熱が躯体内に放熱・伝導し、高性能断熱材で有れば有るほど熱を蓄えてしまうのが夏季のの弊害です。晴れた日の夜、そのような小屋裏の温度は、外気温を遥かに越え、屋内超熱帯夜となるのです。これは断熱材の他に躯体自体が熱を蓄えてしまった為です。 ちなみに当家断熱材はアイシネンです。冬は良いのですが、夏は暑すぎです。色々試して勉強させて頂いているのもこれらの経験からです。 |
|
| No.81 |
>>80
屋根には通気層はないのですか？ |
|
| No.82 |
>>81
実際に見た事は有りませんが通気層は有るはずです。現在も外気は16℃、部屋温度は26℃です。今日天気が良かった事と、屋根色が黒な為輻射熱発生温度が高いと思います。遮熱塗料なんだけど、、な。 |
|
| No.83 |
リフレクト工法の工務店が、梅雨時期こそリフレの効果を示せると内覧会をやるそうです。この工務店は、春先や秋などのいい季節にやっても意味がないと言っていました。とても楽しみです。
|
|
| No.84 |
>高性能断熱材で有れば有るほど熱を蓄えてしまうのが夏季のの弊害です。
断熱材みたいな比重の小さいものは蓄熱体にはならんのだな（笑） |
|
| No.85 |
>高性能断熱材で有れば有るほど熱を蓄えてしまうのが夏季のの弊害です。
これを防ぐのが遮熱シートの役割ですよ |
|
| No.86 |
>84さん
夏場に日干しした布団、夜でも十分暑いですけどねぇ。どういう理屈なんでしょうか？ |
|
| No.87 |
布団が昼間受けた太陽エネルギーを築熱しているから暑い。と本気で思って、得々と語ってるんですか？
容積比熱（KJ/m3K）で表します。 水 4,200 コンクリート 2,000 土壁 1,000 木 500 グラスウール１６ｋ 13 空気 1.3 桁が違うでしょ・ |
|
| No.88 |
築熱は蓄熱ですよね
まずは日本語を正確に覚えるのが先ですよね |
|
| No.89 |
瓦のように、 の自板と屋根材との間に空間があって、 コロニアルのように軽くて、 ３０年ぐらいはノーメンテでおｋな屋根材無いかな ビジュアルはおいといて。 |
|
| No.90 |
タイベックスシルバーにプチプチシートを貼り付けたようなものですね。
ボッタクリ。 |
|
| No.91 |
見方を変えてみるとすごく簡単な事だと思う。
要は、10mm厚さぐらいの断熱材にアルミが蒸着成膜してある製品。 伝導熱に対しては100mm厚のグラスウールと比較すればよい。 輻射熱に関してはLow-eガラスと同じ原理。 金属成膜によって低放射を実現する。プチプチの空間はガラス間の空気層。 夏場、サイディングの裏は５０度近くに達するから輻射熱に対しては一定の効果は あると考えられるが、通気層内の気温は４０度以上になっており、これらは 伝導熱として室内に流れる。これを１０mm程度の断熱材で防げるのなら ネオマフォームよりはるかに性能が良いわけである。 冬場、サイディングからの冷放射も防ぐかどうかは謎。 通気層内の気温が０度だった場合、これまた１０mm程度の断熱材で室内の熱が外に 逃げるのを防ぐことになる。 いずれにしても、遮熱しても成膜を超えた熱はプチプチ断熱層を伝導し室内に 伝わるわけなので、遮熱シートより、安物グラスウール１００ｍｍ厚の方が はるかにましと思われる。 また、断熱材を充填するのならプチプチのついてないものでもよいのでは？ とおもって米国のメーカーサイトを見るとプチプチの付いてないものも売ってる。 気になる事だけど、遮熱シートって、タイベックシルバーと違って、 重ねずに突きつけで張っていく。原理はわかる。 でも雨もれしないようにってアルミテープでつないでいくけれども、 普通に考えるとこのアルミテープの糊って３０年ももたないと思う。 これもＮＡＳＡの技術で１００年ぐらいもつの？ |
|
| No.92 |
|
|
| No.93 |
私もリフレ単体での施工を検討していた者ですが、最近、ウレタン遮熱工法を知りました。この工法では、リフレ単体の不安点である冬寒いということも解消されるし、単価的にも安くできるそうですが、何かいいことだらけで逆に不安です。この工法のデメリットはないのでしょうか。
|
|
| No.105 |
本題のスレからのレスがＮＯ93も上がっているのに、経験者からの感想が一度も上がってこない事。
反対意見（真実）を語ろうとすると、理由もなく管理者から消される事。 真剣に答えているのだから、管理者だけの狭い了見で勝手にレスを消去するのは如何なものかと思う。 その程度の掲示板ならそれはそれで仕方のない事だが・・・ |
|
| No.106 |
>93
お住まいの地域によりますが、夏に外壁との間に結露が生じるのではないでしょうか？ アルミの反射は有効性が有りますが、アルミは熱伝導が高い為室内の冷気の温度をウレタン経由で拾い、湿った高い外気温に触れる事で結露が発生すると思われます。壁中の事ですので、普段は問題有りませんが、数年後に外壁劣化の可能性有ります。遮熱材＋断熱材は非常に良いと思いますが、両者がくっついていると「1個以下」の効果しか出ません。両者は離れている事で効果大「2個以上」です。 ＞87 断熱材は蓄熱体となり得ます。 勿論「断熱材」では有るけど、実際に放射熱を吸収し放熱する物質です。 ・質量は小さいが沢山の部屋を有する為、熱伝導の低い空間で熱を閉じ込めている。 ・床壁天井有る為かなりの容積となる。 ・科学的に吸収率の高い物質は、全て蓄熱体となり得ます。（吸収率=放射率）、、のように吸収した熱は全て放射される事になっており、吸収・放射の間に蓄熱している為です。 |
|
| No.107 |
１０６で、「遮熱材＋断熱材は非常に良いと思いますが、両者がくっついていると「1個以下」の効果しか出ません。両者は離れている事で効果大「2個以上」です。」とありますが、巷の施工例は、遮熱材と断熱材がくっついてないケースの方が一般的なのでしょうか。それとも両者がくっついているケースの方が一般的なのでしょうか。幼稚な質問で恐縮ですが、お教えください。
|
|
| No.108 |
>107
これらは安易な施工や、それらが合体し効果を得ようとした物（93で指摘のウレタン遮熱工法）等で、くっついているケースが多いです。 しかし多くの遮熱材は、反射率は高いし、熱伝導率も高いのです。触れていると熱を極端に通します。つまり断熱材の熱を難なく通し吸収しながら、更にどんどん空間に放熱もします。各種（パソコン等の機器）の冷却装置にアルミや銅が利用されているのは、熱をどんどん逃がす為です。 その為「1個以下」と云うのは、１個の断熱材の性能すら下げてしまうという事です。 |
|
| No.109 |
理論はよくわかったから、とにかく実証データをみせてよ。モニターハウスとかで実測した８月分の一時間置きぐらいの温熱データとかはないの？
わけのわからない実験データではだめですよ。 それも断熱材なしのリフレクテックスだけで施工した物件で。 それだけの理論を唱えているのなら、勿論裏付けデータも持っているはずです。 実験データではだめですよ。 |
|
| No.110 |
＞106
断熱材にアルミが貼ってあるＪＰＳのＤＤＳボードも壁内結露を起こすのでしょうか。 |
|
| No.111 |
日本人はNASAが開発、とかNASAが採用、って言葉に弱いと思う。
宇宙空間に宇宙飛行士の写真なんか見せられたら、もうそれだけで凄いと思ってしまう… 自分は契約する前に気付いて良かった。 |
|
| No.112 |
遮熱材の効果が出るレベルの断熱性能自体が問題だと思う。
ネットに出ている実験もどきも、断熱材の効果がないような、 普通の家では考えられない条件でのものですよね。 |
|
| No.113 |
＞９３
私もウレタン遮熱工法の家の構造見学会に行き、とても興味がわきました。アルミにウレタンが吹き付けに樹脂サッシがはめてあり、見るからに高気密、高断熱っていう感じでした。ただ、それを謳うわりに、気密テストはしていないそうで、ちょっとゆるい感じも受けました。そこで実際に採用された方がいれば、よかった点やだめな点について教えていただけないでしょうか。 |
|
| No.114 |
|
|
| No.115 |
＞110
断熱材側の熱を拾い外側（アルミ面）に放熱する能力が高いと思われます。この製品よく知らないのですが掲載のＵＲＬを見ますと外側が遮熱材かと思われます。外気温・外気湿度・屋内温度にもよりますが、夏に外側で結露します。 食品工場内のカビ問題をテレビで見た事がありますが、工場内に有る冷配管に遮熱材が着いた断熱材を巻いておりました。その外側にある遮熱面にびっしり結露が着いていて、更に滴り落ちていたのです。テレビではその滴り水にカビが付着している事を問題視しておりました。冷水温度は5℃前後、工場内は27～28℃位だったと思います。工場内湿度は忘れましたが、かなり高いはずです。その環境の中で断熱材（遮熱面）温度が22℃程でしたが、環境条件は違いますがこれに近い現象が住宅壁中に起きているはずです。断熱材（遮熱面）温度が22℃より低ければ低いほど「断熱効果が有る」と云う事になりますが、実は低ければ低いほど結露発生の可能性が高まるはずです。通常断熱材は外側面は外側の温度、内側面は内側の温度（温度境界線は断熱材の中）に近いはずなのですが、熱伝導が高い遮熱材は内側の冷たい温度を拾い過ぎ、外側の高い温度を反射し、外側温度の影響が少ない現象といえます。（温度境界線は断熱材外面の遮熱面） |
|
| No.116 |
六年前にリフレで家を新築した者です。
暑くて二階にいることができません。 窓からの熱で熱気がこもりまるで温室の中で暮らしているみたいです。毎年工務店とリフレを勧めた業者にクレーム電話してますが来ないです。 訴訟も視野に入れてます。 |
|
| No.117 |
断熱性能が低すぎ。
天井の断熱は、どれぐらいですか。 まさか、リフレだけで、断熱材がないってことはないですよね。 |
|
| No.118 |
リフレではないですが、同じような理論の遮熱断熱材で、断熱材を使わずに、１００件以上立てている工務店を知っていますが、今の所苦情は来ていないということでした。
|
|
| No.119 |
熱移動の３原則は伝導、対流、輻射ですね。
日本の技術は今まで全てが伝導と対流を遮る技術です。 しかしながら、アメリカペンシルベニア大学での研究結果によるとこの３原則の熱移動の割合が 伝導５％、対流２０％、輻射がなんと７５％ということなんです。 ということは日本は２５％の事を一生懸命にやっているんですね。 それで75％の輻射は殆ど捨てている。 ところがこの反射断熱材はこの75％の輻射の熱損失に着目してアメリカのＮＡＳＡが開発した反射材なんです。 宇宙服を伝導を遮る技術で作ったら分厚くなりすぎて全く動けませんよね。 熱は絶対０度(-２７３℃）以上は全て熱です。 この反射断熱材は９７%の熱を反射しますので非常に優れた輻射断熱材と言えます。 |
|
| No.120 |
|
|
| No.121 |
ばかすぎて死ぬｗ
|
|
| No.122 |
そういや昔の袋入りグラスウールは、どれも片面がアルミ蒸着被覆だったわね。
あれって良かったのだろうか？ でも何故か今は見かけないね。 |
|
| No.123 | ||
| No.124 |
アルミ蒸着したものは現在も防水シートにあるから、その意味はあるのだろうけど
断熱材として一番流通しているだろう、袋入りグラスウール・ロックウールには 採用されなくなってしまったって、おかしくない？ 優れていたものが、何故か捨てられてしまったという事でしょうか。 耐久性としては問題無いはず、技術的にも数十年でコストはむしろ今が安いでしょう もしこれが本当なら、断熱材メーカーは馬鹿ですね。 |
|
| No.125 |
＞123
＞120が正しいです。 ＞119の ＞伝導５％、対流２０％、輻射がなんと７５％ということなんです。 何に対しては不明、断熱材かな、断熱材の中も輻射の熱のやり取りは有るから正しいかも知れない。 ＞1,000℃の電気炉の設計をした事が有ります 炉の設計をするなら勉強が不足してます。 断熱材として働くレンガ（グラス系の断熱材も同様です）は温度により断熱性能が異なります、何故だか分かりますか？ 温度上昇により材料が透明化して輻射が防ぎ難くなるのが一つの理由です。 物が有る限り反射率は異なりますが必ず反射します。 断熱材は殆どガス（空気）と粒子または繊維で構成されています、粒子または繊維が輻射熱を反射します。 粒子や繊維は相当な層数になります、反射率が低くても何べんも反射しますからアルミ反射材より反射します。 ＞124 ＞断熱材メーカーは馬鹿ですね。 上記理由からアルミ蒸着被覆は適切な厚みの断熱材と同時に使用しても無意味になります。 ポテトチップスの袋は確実に湿気を通さないようにアルミです、アルミ蒸着には別の目的も有ります。 |
|
| No.126 |
＞125補足
＞袋入りグラスウール・ロックウールには採用されなくなってしまったって、おかしくない？ ＞優れていたものが、何故か捨てられてしまったという事でしょうか。 金属のアルミは湿気を通しません。 現在の住宅は防湿と透湿を使い分けています、湿気を防ぐだけでは不都合が起こります。 施工法によりアルミ蒸着は不都合になることを断熱材メーカーは危惧したのかも知れません。 |
|
| No.127 |
袋入り断熱材は透湿側(外側)に穴空いてるだけだから、別にアルミ蒸着フィルムを使っても
使い勝手は変わらないと思われ。 まあ製品が市場から要求されてる断熱性に対して、アルミフィルムでは付加価値が 微々たるもので、採用は微妙と捉えられてるのが本音でしょうかね。 http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/shanetuzai-02-37.htm http://www.dowkakoh.co.jp/faq/faq_luster.html 遮熱材に意味は有る、ただ断熱材も勿論必要 問題は断熱材を省いてインチキする業者。 |
|
| No.128 |
リフレの関係業者等は必死に断熱材を駄目だとレッテル貼るでしょ?
断熱材関係業者は遮熱の効果と比べてどうこう言わないですよね。 つまりそういうことだと思ってます。 |
|
| No.129 |
熱移動の大半は輻射熱とかいいながら
断熱材なしで遮熱シートで覆った家を 建てる業者がいる。 |
|
| No.130 |
遮熱って、遮熱シートでしか遮熱できないように誤解している方もいるようだけどそうではない。
外壁材でも十分に遮熱の役割を果たす。 光さえ遮れば遮熱効果はある。 遮熱シートなんて、所詮無駄なもの。 |
|
| No.131 |
|
|
| No.132 |
＞131
＞遮熱シートは温められた外壁材からの輻射熱を跳ね返すのに有効です。 別に遮熱シートでなくても、輻射熱であれば、光さえ遮る素材であれば有効です。 例えば耐震パネルとか気密パネルとかでも有効です。 静止空気層なんて脳内屁理屈。 静止空気層内で伝導熱による対流が飽きれば、それは静止空気層とは言えない。 空気をなくすれば静止空間は可能だが、真空空間を壁内に作るのは、莫大な費用が必要になってくる。 |
|
| No.133 |
空気が対流せず静止させる空間とは、これまさに断熱材そのもの
ならばその断熱材に遮熱層を張り付けている断熱材こそ、至高ということだろうか 熱伝導性の低さとして一般に優れるのは動かない空気等の気体、そしてその環境を 作っているのが大半の断熱材 熱伝導の低さとしては真空こそ最上だが、気体を対流しない様に閉じ込めるのと 真空を安定して維持できるようにするのでは難しさが別次元になる それでも将来的には真空断熱材が建築においても、極一般化するのではないかと期待する ちなみに宇宙空間は真空だから、太陽の光を遮熱さえすれば遮熱した陰側は極寒で 表面が＋１００度なら裏側はー１５０度なんて極限の世界 遮熱も断熱も、空気のある地球環境とは全く同列では語れないことは 誰にでも想像できることでしょう。 |
|
| No.134 |
＞真空だから
違うね、もっと差が有っても良い、回転させれば似た温度になる。 断熱材は放射伝熱を如何に少なくするかがポイント。 数回以下の反射では放射熱は止められない、優れた断熱材は数多く反射させてる。 |
|
| No.135 |
この商品が素晴らしいと手放しで言えないのは採用しているのが地場の小さな工務店だらけ。
大手が積極採用していない。 次に実験動画として使っている方法が例の箱の実験のみ。 モニターハウスを使ったちゃんとした実験データがない。ちゃんとしたとは詳細な測定条件等の記載が記載されたデータのこと。少なくとも私は見たことがない。 販売業者はきちんとしたデータが出せるなら出すべきだと思いますがね。例の箱の実験以外でね。 |
|
| No.136 |
＞この商品が素晴らしいと手放しで言えない
素晴らしいといい意味で評価するのはまったくのお門違い。 詐欺商品と言っていいほどの粗悪商品。 まだ相手にしている方もいるのかと思うと、オレオレ詐欺が一向に衰えない理由も何となく理解できる。 |
|
| No.137 |
スレの内容を読む限りではみんな木造をベースに考えてますよね？
それなら鉄筋コンクリートの外断熱として使うのはどうですか？ これならコンクリが蓄熱体として機能してるので良さそうです 岡山のサンオリエントがそれを実施してるようですが、どんな漢字なんでしょうね？ |
|
| No.138 |
https://www.ipros.jp/cg2/%E9%81%AE%E7%86%B1%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88/%E5%B1%8B%E6%A0%B9/まあ、業者さん以外の人に聞くのが間違えじゃない？
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
