【23区】田園都市線沿線に暮らそう

[匿名さん]

23区版の田園都市線スレッドです。

最近の主な変化は二子玉川の再開発でしょうか。
駅の東側が著しい変貌を遂げています。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！

ちなみに、二子新地～長津田は神奈川県、つくし野～南町田は都下になります、念のため。

[261: 匿名さん]

練馬の人が粘着してるのか。。。
東急沿線の住人に虐められてたのか？
それとも東急沿線に住めないので悔しいのか。
どちらにせよ西武線と東急沿線では地価や経済レベルが全然違うので、言えば言うほど惨めに見えてしまうよ。
リアルでは練馬や西武線など全く相手にされないですよね？
ここで遊ばれているだけなので、なんか可哀相に見えてきた。。。

[262: 匿名さん]

東急の方がリアルで普通の人は興味ないよ
だってその他の都民は死ぬまでに一度も使わない未開の沿線だもん

都民は東急の○○に住んでるって聞いた瞬間に

おぅ…(あ、地方出身者のかたか…)
良いところだよねー(一度もいったこと無いけど)
テレビで良く見るよね(興味なくてよく知らないけど)

って反応なんだよ

でも東急の人は

おぅ…→この人羨ましいんだな
良いところだよねー→この人羨ましいんだな
テレビで良く見るよね→この人羨ましいんだな

って勘違いしてる

一生この意識のズレは埋まらなさそうw


練馬の場合の相手の反応は

おぅ…(田舎だな)
良い所だよねー(田舎だけど)
テレビで良く見るよね(大根だけど)

で、本人も( )の中のように相手は思ってる事を認識してると思う

[263: 匿名さん]

普通に考えて田都沿線と東横沿線は住宅地としてワンランク上でしょ
関西の阪急沿線と同じ
てか、そもそも東急の五島は阪急の小林の真似をして沿線の田畑を高級住宅地に変貌させたんよ
大正から昭和にかけて

[264: 匿名さん]

何をもってワンランク上というかだよね

閑静さ、自然の多さ、空気の綺麗さ、治安のよさ、鉄道の利便性、災害への強さ、民度なら練馬の圧勝だし
町並みは練馬は地方の住宅街みたいにまったりしてる

街の大きさ、お洒落なお店の多さ、芸能人の多さ、高速道路の利便性なら東急(世田谷)の圧勝だよね。
町並みは新興住宅地風で綺麗なことが多い

俺は世田谷とか練馬は性格の違う兄弟だと思ってるよ

[265: 通りがかりさん]

>>264 匿名さん
民度？練馬は低所得層が多いのに？
良いように言ってるけど、練馬って結局何の個性や特徴もないただ家があるだけの街でしょ？
高級住宅地でも無いただただ普通の家があるだけの街。
埼玉がアドレスだけ東京になった感じ。

[266: 匿名さん]

>>265
期待通りの書き込み過ぎてびっくり

ご覧のように
上の方の書き込みを合わせて見てみればわかるけど
こういう他人を見下したような書き込みしかしない
東急沿線の民度が高いわけ無いよね

トヨタじゃないけど
まさに地方のマイルドヤンキー向けの東京の住みかが東急ってかんじ

[267: 名無しさん]

東急沿線と西武線沿線では地価も所得レベルも人気も比べ物にならないので、
同列に語ることは無理。
游玄亭の焼肉と吉野家の牛丼、どっちが美味いかを争っているようなもの

[268: 匿名さん]

てか、低所得者が多いのは世田谷も同じだけどねw
都心と比べたら50歩100歩

[269: 匿名さん]

改めてトヨタのマイルドヤンキーマニュアル見てみたら
まさに東急沿線に住む人の生態とマッチしすぎてて
びっくりしたw
ここの書き込みの傾向とも完全に合致

マイルドヤンキー路線、東急

世界のトヨタから認められた存在で良かったね

[270: 匿名さん]

今まで通り練馬人は足立や葛飾や江東で威張ってれば？

[271: 評判気になるさん]

>>268 匿名さん
はい
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/income/

[272: 匿名さん]

>>263 匿名さん
そのとおり

[273: 匿名さん]

>>271 評判気になるさん
さすが港区だな
何処に住んでるの？ときかれて、
イメージ良いのは自分的には
港区.目黒区.文京区かな。

[274: 匿名さん]

目黒区東山とか意外とよいよね

[275: 検討板ユーザーさん]

>>273 匿名さん
練馬区だと恥ずかしいな
自分だったら年賀状も出せないわ

[276: 匿名さん]

それはあなたが付き合う人がレベル高いから。
練馬人は常に下のものに対して威張るから、千葉埼玉には東京都練馬区を自慢気にアピールしてるよ。

[277: マンション検討中さん]

>>276 匿名さん
千葉や埼玉でも練馬より上の地域はいくらでもあると思います。
練馬って相当ランクの低い街ですよ。

[278: 匿名さん]

＞277
練馬の人はそう思っていないのでは？
かなり自慢げにしている人いますよ。
あと、西武線の東京市部からは練馬は羨望の眼差しらしいですね。

[279: 匿名さん]

何を書き込んでも
地方出身マイルドヤンキーの書き込みだと思うと
全て苦笑いするしかない感じになるな
背伸びして東京に数年住んだだけで東京を語ってるという

東急沿線の不動産関係者は一度トヨタのマイルドヤンキー向けのマニュアル読んだ方が売り上げ確実に上がるよね。

[280: 匿名さん]

「住む」と「行く」、「生活」と「遊び、楽しむ」を
きちんと区別できていない、東京を知らない地方出身者が住んでるのが東急

だから
たまにしか使わないお洒落な店が近くにある
芸能人が多い
という一般人には理解できない理由で自慢してくる

で、事あるごとに地価が高いとしかいわない
そりゃ要らない商業施設が沢山あれば地価は上がるわな

東京は移動して色んな所で楽しんでなんぼだから
普段は生活に使う施設が近くにあれば十分だし
公共交通機関が発展してる所に住んでいろんな所に行って楽しむのが普通の人
で、衣食住以外で金を落としてる。

でも、東急の人からすると安い地域に住んでるから貧乏だと言う。お洒落施設とか必要ないし意味無く高くて、渋谷が不便なの知ってるから住まないだけなのに。

まさに上昇思考が高く、でも知識は少なく、背伸びが大好きな目立ちたがりやマイルドヤンキーのための沿線が東急だよね。

[281: 検討板ユーザーさん]

>>280 匿名さん
いや安い地域に住んでいるから貧乏と思っているのではなく、
そもそも練馬区の平均所得が低いというデータがあるので。

[282: 匿名さん]

＞280
埼玉県人の考え方だね。

[283: 匿名さん]

どこに練馬の平均収入が少ないデータがあるの？

てか平均とか数字として意味無いんだよねー
年収100億円が１人いればそれで変わるから、アホな成金が家を一個立てればそれで意味をなさない。
で、そんなアホな地方の成金が家を買うのが東急沿線だからね
極端な上位と下位10%を除いたデータとか中間値なら信用できるけど

[284: 匿名さん]

中間値のデータが無いのは
不都合なデータだからかね

どんだけ言おうが
犯罪が多く民度が低いのは23区だと足立区と世田谷というデータがあるわけだからねー
お金に余裕がある人が多いとは思えない。

西の足立区の異名をもつ世田谷区

[285: 匿名さん]

全く関係のない足立区を頭から見下している練馬区民

[286: 匿名さん]

田都の唯一のライバルは東横線でしょ
関係ないエリアを引き合いに出さないで！

[287: 検討板ユーザーさん]

練馬の人が惨めすぎる。
もっとマウント取れそうなスレで暴れてこいよw

[288: 検討板ユーザーさん]

>>286
大井町線の自由が丘ー二子玉川は？
あと目黒線洗足ー田園調布は？

[289: マンション検討中さん]

>>286
池上線の雪が谷大塚ー久が原は？

[290: 匿名さん]

>>280 匿名さん
妬みだな、

[291: 匿名さん]

>>280 匿名さん
書いていて悲しくならない？
すご～く惨めな文面だよ、280さま(笑)

[292: 匿名さん]

東急に妬むw
発想が上京したての田舎者過ぎる

東急が最高だと信じて止まないことに
世界が狭すぎてどちらかというと蔑んでるんだよ。
人間はそれぞれ理由があって色んな所に住むわけだけど、東急に住んでる人は
東京を知らないからメディア戦略と不動産第一の東急に住んでしまい、移動が不便だから近くにある信者用の無意味なお洒落な店で東急グループに多額のお布施。
そして広い世界を見ること無く人生を終える。
篭のなかの鳥みたいで悲しいよね。

[293: 匿名さん]

東急信者ね。東急沿線の暮らが快適でステータスも高いと信じているということでは、確かにそうかもしれない。
まあ、西武信者や京王信者になるよりは良いと思うよ。

[294: 名無しさん]

>>292 匿名さん
東急沿線が移動が不便ていうのがよく分からん。
東横は副都心直通だし田都は半蔵門直通、都心や横浜みなとみらい方面にも一本でいける。
近くに洒落た店が多いのもいいことじゃん。楽しいよ。
あなたは西武線の練馬区民でしょ？
都心や横浜に遠いし、埼玉や池袋の居酒屋チェーンばかり行ってるんですよね？
なぜ田舎で不便な西武線に住んでるの？
そこにしか住めないからだよね？
自分のレス読み返してみ。
東急への嫉妬心丸出しで惨めだよ。

[295: 名無しさん]

というか何で西武線の練馬の人がこのスレにいるの？
比べられるの恥ずかしいからやめてくれ。

[296: 匿名さん]

東急線の中での競争がなんか自然だな

[297: 通りがかりさん]

西武沿線は論外でしょ
近いレベルで田都、東横、大井町線、目黒線で比較したら？

[298: 匿名さん]

>>292 匿名さん
東急が嫉妬で嫉妬で仕方ない文面

[299: 匿名さん]

>>294 名無しさん
同感

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん
自分のアドレスに練馬区大泉学園
とかって書きたくないよ

[301: 匿名さん]

まだ横浜市青葉区あざみ野の方が
まし

[302: 匿名さん]

>>301
言えてる。まあ、西武線練馬に住まざるを得ない経済力の人じゃ青葉区都筑区港北区あたりに家を買うのは無理だと思うけど。

[303: 匿名さん]

>>300 匿名さん
仕事柄、大泉学園の東映スタジオによく行くけど、
遠いなって印象。
西武線には乗る気になれないから、毎回車で行ってるけどそれでも遠いわ。

[304: マンション検討中さん]

もう練馬の話題はよくないですか？
隣接してるわけでも共通点があるわけでもなく、本当に興味がありません。
都内底辺レベルの地域と比べられると不愉快ですらあります。
東急沿線、目黒区、世田谷区、またはそれらと近しいレベルの地域の話題で語りましょう。

[305: 匿名さん]

渋谷ー二子玉川ー自由が丘が最強のトライアングルエリアだと思う。

[306: 通りがかりさん]

>>305 匿名さん
大井町線の二子玉川ー自由が丘間が最高ってことですかね

[307: 匿名さん]

確かにいいかも
ただ、ちょっと都心から遠いかな

[308: 匿名さん]

>> 304: 「都内底辺レベルの地域と比べられると不愉快ですらあります」　→　都心部から見れば、練馬も田都も、似たもん同士（ついでに東横も）。そんな中で田都の方がマウンティングするのは見苦しい。「お互い、仲良くやりましょうよ」くらいの余裕を、田都の方には見せてもらいたいもの。

[309: マンション掲示板さん]

>>308 匿名さん
ごめん、練馬に本当に興味がないんだよ
仲良くするもマウントとるも何も、ただただ興味ないんだよ
ごめんなさいね

[310: 匿名さん]

>>308 匿名さん
ねりまは興味ない。何故練馬を出す？
308が練馬区に住んでいるからでしょ

[311: 匿名さん]

そうなんだよね。
多分こっちに住んでる人間は全く練馬に興味ないんだよね。
行ったこともないし、どこにあるかもよく知らない。
練馬のパブリックイメージであるダサいとか低所得層が多いとかその辺の知識しかない。
申し訳ないけど。

[312: 検討板ユーザーさん]

東急沿線に住んでいると練馬を意識することは全くないけど、なんで練馬の人がわざわざここに出張ってきて東急の悪口を言うのか、意味がわからない。
東横線と西武線がメトロ副都心線で繋がったから仲間に入れてほしいのかしら。ごめん無理、って感じだけど。
田園都市線ユーザーにとっては、半蔵門線で江東区墨田区足立区あたりと繋がるのも実のところ勘弁してほしいし、水天宮前が終点のままで良かったと言うのが本音だと思う。
田園都市線に乗り入れる東武車両の広告って、中古車、質屋、パチンコ屋、過払金弁護士など、正直なところ子供の目に触れさせたくないようなものばかり。
東武や西武の乗り入れ車両の車内広告で建売住宅の価格をみると、あまりの安さに、ああ、そう言う場所なのねと納得します。

[313: 匿名さん]

高級住宅街ランク

SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂

[314: 匿名さん]

年収1500万円以上の高額所得者が多く住む街

[315: 匿名さん]

確かに
仮払い金弁護士の広告が東武車両は多いね。

練馬の話題をだすこちらの投稿者の事も逆に気になってきた。
学歴もせめて青学レベルは欲しいが、日東駒専すらなさそうで可愛そうになってきた。

[316: 匿名さん]

上場企業社長の住む街

[317: 匿名さん]

>>312 検討板ユーザーさん

同感

[318: 匿名さん]

>>316 匿名さん
成城学園は最近不動産価格下がっいると言う
そうでないと良いが。

[319: 匿名さん]

>>313 匿名さん
一つの目安として参考にはなるが
俺は目黒区、港区が高級住宅街だと
おもっている

[320: 匿名さん]

セレブたちの職業とは？

[321: 匿名さん]

東京の平均所得ランキング
1.港区…1,023万円
2.千代田区…848万円
3.渋谷区…736万円
4.中央区…595万円
5.目黒区…587万円
6.文京区…575万円
7.世田谷区…534万円
8.新宿区…501万円
9.武蔵野市…501万円
10.杉並区…449万円
https://xn--68ja2e4e272o55ar87eqymn2netstm5d.com/rich-people/

[322: マンコミュファンさん]

練馬の住民が暴れていたんですね。
上の方でも書かれていましたが、東急沿線住みの目黒区民、世田谷区民、品川区民は練馬とは何も共通点もないので全く興味がありませんよ。
下に見ているわけでもなく、存在すら認識していない感じです。
コンプレックスか何か知りませんが勝手に敵対心持たれても困ります。
ただただ興味が無いのです。

[323: 口コミ知りたいさん]

東急沿線に住めない人が京王や小田急に住み、
中央線沿線に住めない人が西武新宿線や池袋線に住む。
東急と肩を並べたいのであれば、せめて中央線沿線に住めるレベルの人間になってからお越し下さい。
西武線住みの練馬区民には興味ありません。

[324: 匿名さん]

たまぷら、あざみ野、青葉台住民は格的にどうなんすかねぇ
練馬住民より上だと思ってたんですが

[325: 通りがかりさん]

>>324 匿名さん

民度的には全然上ではないでしょうか？
西武線と比較するとなると、南武線か相鉄線になると思います

[326: 匿名さん]

東急に住めないとか、意味不明過ぎる
中央線の方が高いし、東急なんて西武と値段変わらないし
変わってたとしても建て売りなら500万くらいしか違わない
マンションだと何だかんだで2割くらい変わってくるけど
それくらいの違い

要するにマイルドヤンキーがセレナを買わないで、すこし背伸びしてアルファード買う行為と同じ

東京を知らないマイルドヤンキーが東急に移り住んでるだけだよ

[327: 通りがかりさん]

>>326 匿名さん
済みません、セレナとかアルファードとか、違いが良く分かりません
それは練馬や西武線沿線住民には一般的な車種なのでしょうか？

[328: 匿名さん]

これを見ると明らかに中央線より東急沿線の方が所得は高いですね。
西武線の練馬に至ってはもう…頑張れとしか言いようがないです。
残念ですが東急とは比べるに値しません。

[329: マンション検討中さん]

池上線の池上周辺も高いんですね。
意外。

[330: 匿名さん]

山手線内側かつ中央線内側が最強だな

[331: 匿名さん]

東京23区公立小学校学区エリア内年収ベスト50（全823校）

[332: 匿名さん]

目黒区、文京区が意外に大したことない。
あと成城の明正小が世田谷区内で順位を大幅に落としているのを見ると、巷で囁かれる成城凋落説に真実味を感じる。

[333: 匿名さん]

笄小が上位なのはびっくりやな

[334: 匿名さん]

この手の話題になると練馬の入る隙が無いのが笑える

[335: 匿名さん]

東町が麻布低地なのに意外に上位。
麻布小は六本木一丁目が入ってる割に白金や本村よりも下位なのも意外。

[336: 匿名さん]

>>321 匿名さん

7位までかなセレブな街＆住民は

[337: 匿名さん]

>>328 匿名さん
練馬区頑張れ‼
応援してるからね！

[338: 匿名さん]

目黒区と世田谷区だとどっちが高級？

[339: 匿名さん]

>>338
高級住宅街の面積は世田谷の方が目黒よりも広いけど、
区民の平均所得は目黒のほうが世田谷よりも高い。
一概にどっちが高級とは言えないかと。

[340: 匿名さん]

>>326 匿名さん
毎日書き込んで頂いてるのに申し訳ないのですが、
練馬には全く興味がないんですよね。
友人知人、仕事関係の人にも練馬の人間はおりませんし、話題に上がることもありません。
特に仕事関係だと近しいレベルの人間が多いので、今後も練馬の人間と接することは無いだろうと思います。
いつも書き込んでもらってるのにすみませんね。

[341: 通りがかりさん]

>>331 匿名さん
都心を除けば、ほぼ東急沿線が占めてるね。

[342: 匿名さん]

東京23区公立小学校エリア内年収とか挙げた人も正直イミフ。

[343: 匿名さん]

東急沿線ペンシル戸建て6000万円の一般人「世田谷にすめない人が練馬に住んでる!間違いない!」
東急沿線70平米マンション6500万円「そうだそうだ」

石神井公園300坪豪邸15億円の富裕層「...」
大泉学園100坪戸建て3億円「...」
上石神井50坪戸建て8000万円「...」
練馬80平米マンション9000万円「...」

東急沿線100坪戸建て3億円「...」

[344: 匿名さん]

>>343 匿名さん
いや、そんなことはないよ
釣りはやめた方がいい

[345: 匿名さん]

>>343 匿名さん
見栄っ張りだね、相変わらず。
田都線は最近見栄っ張り居なくなりました。
そう言った方は目立ち影で嫌われるため、

[346: 匿名さん]

東急沿線の人「東急東急沿線はお洒落な店が多い!ショッピングが楽しい!」
西武沿線の人「えっショッピング？バスかチャリで中央線に出るよ？家の近くがお洒落だと何か意味あるの？」

東急沿線の人「地価が高いから自分は凄い!」
西武沿線の人「地価が安くなった分広い家に住めた」

東急沿線の人「芸能人が近くに住んでる!テレビで東急が出てた!」
西武沿線の人「今日は家族でどこに行こうかねぇ、ドライブか焼き肉か。楽しみだね。」

東急沿線の人「目黒と世田谷どっちが高級か勝負だ！」
西武沿線の人「今日は子供と公園で虫取して、プールに行ったよ。」

[347: 匿名さん]

毎日練馬の人が書き込んでるんですが、
申し訳ないんですけど興味ないんですよね。
練馬の人がどういう暮らしをしていようが、東急の人の人生に何の影響もないのです。
練馬の一般的なイメージである田舎とか低所得層が多いとか利便性が悪いとか、その辺の知識しか持ち合わせていませんし、もちろん練馬の人間と関わることもございません。
何かコンプレックスをお持ちなのか嫉妬心からくる投稿なのか分かりませんが、全く興味がないので何の感情もわきません。

[348: 検討板ユーザーさん]

西武線沿線の人、何か勘違いをしているようだが
例外はあるけど基本的には経済力と生活の豊かさは比例しているよ
もちろん裕福でなくても幸せな生活を送っている人はいると思うけど
経済力のある者は悪、無いから正義、という思考は間違っているよ

[349: 匿名さん]

練馬は良いところなんですね。わかりました。興味ないのでお引き取りをお願いします。

[350: マンション検討中さん]

練馬の人間って東急沿線の住人と人種もライフスタイルも全く違うし、立地的に隣接しているわけでもなく共通点は皆無。
なのになぜこうも毎日やってきて敵対しているのだろうか？
興味もないし、お互い実生活で交わることもないだろうに。

[351: 匿名さん]

>>346 匿名さん
子供だね。

[352: 匿名さん]

練馬の人は嫌な思いをしたのかな。
敵対とは言えず妬みだよね。

[353: 検討板ユーザーさん]

これを見ても分かる通り、住んでいる人のレベルが違いすぎるんだよね
対等に比較したいみたいだけど、さすがにこの差では無理がある

[354: 匿名さん]

練馬と地価がほとんど変わらないのにその図で違いが出てる理由を考えてみましょう
むしろ東急より地価が高い中野区、新宿区とも比べて見ましょう。格上の中央線とも
あれ？不思議ですね。なぜ便利で地価が高いのにこの図では低く見えるのでしょう。

要するに東急沿線には長く住む地縁者や学生、年金生活者が全く居なくて
地方出身者の共働きの住宅ローンまみれの人専用地域だからそういう結果になってるだけなんだよね。
例えるなら武蔵小杉のタワーマンション(東急)と昔からある戸建て群(その他の路線)を比較してるようなもの。
東急以外には色んな人種が住み、それぞれの人が思い思いに生きてる。まさに世界の縮図で豊かな人生を送れる。

東急の人は無知だからとりあえずそこに住んでしまい。人種もかなり片寄ってる。そして上の図とかいろんなランキングを見て自分の選択を一生懸命肯定化している。そして、片寄った人種だけで生き、他地域に住む人を見下すことに優越感を得てる。ここの書き込みのはそういう内容だけだから間違いない。
人生つまらなすぎるし視野が狭すぎるし、無知な上に思考停止してる。

だから東急沿線に一般人が住むのはおすすめしないよって話。電車も不便だからね。
品川駅とか渋谷駅周辺の会社役員レベルなら近くて安くて、運転手つきのハリヤーで高速道路通勤できるし
テレビスタジオが東京の南側に片寄ってるから、芸能人はタクシー移動がしやすいからありだけど。それ以外は住むメリットは無い。

[355: 匿名さん]

>>354 匿名さん
価値のない考察を朝5時台から書いててご苦労様笑

[356: eマンションさん]

>>354 匿名さん

一行目しか読んでないが、すでに間違ってるとおもうけど
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/land/

[357: eマンションさん]

朝5時…
起きてすぐこんな長文打って、何かよほど東急に恨みがあるのかな？
ただごめん。
東急沿線の住民は練馬に興味もなければ眼中にもない。
練馬の人間とは関わることすらないんだよ。
君の朝一の長文は誰にも響いてないんだ。

[358: 通りがかりさん]

>>354 匿名さん

何の根拠もないただの妄想。
そうであってほしいというあなたの願望。
あなたは心のどこかで練馬区在住というのを恥ずかしく思っていて、東急を妬んでいるからこのような文章になってるだと思う。
練馬在住です。と声を大にして堂々と言えますか？
もう一度自分の心に問いかけてみてほしい。

[359: 匿名さん]

東急沿線はそのブランドイメージの良さから人口流入が活発で新陳代謝が進んでいるともいえる
一方で古い角質が居座って新陳代謝が進まず皮膚病になってイラついている人々が多いエリアもある
ここでの議論をみて素朴にそう感じた

[360: 通りがかりさん]

小田急vs田都スレや、なぜか東横vs田都スレなどでも、小田急住民や東海道線住民なんてのが、誰彼構わずケンカ吹っかけていました
こちらは小田急沿線や川のあちら側なんて意識したこと無いのに、ここの西武線住民といい、何故わざわざやって来て必死になっているのか…
ちょっと理解出来ない種類の人たちですね