【23区】田園都市線沿線に暮らそう

[匿名さん]

23区版の田園都市線スレッドです。

最近の主な変化は二子玉川の再開発でしょうか。
駅の東側が著しい変貌を遂げています。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！

ちなみに、二子新地～長津田は神奈川県、つくし野～南町田は都下になります、念のため。

[201: 匿名]

>>193 匿名さん
同感、

[202: マンション掲示板さん]

>>197 匿名さん
やはり東急はすごいな

[203: 匿名さん]

未だに郊外の果てに行く田舎列車の優劣を比較しているんですね。
都心居住のニーズがこれだけ高い中、
ここだけ団塊の世代の昭和な空気が流れていますね。

[204: 匿名さん]

実際、住んでる人が言うんだからそうなんでしょうね。

[205: 検討板ユーザーさん]

>>203 匿名さん
で、あなたは小田急京王沿線に住んでるんですよね？
千歳船橋とか千歳烏山とかその程度のレベルの土地に住んでて、それ言ってたら相当ダサいですよ。

[206: 匿名さん]

西武だったりして(笑)

[207: 匿名さん]

東急が良い結果のものって完全に東急の息がかかったランキングだし
そもそも東急に住むような人間性だと、ウソで自分を固めてそうだからアンケート系だとランキングがあてにならない気がする。

東急に住む人は自分に都合の良い回答をし、都合の悪い事実は隠蔽
で、その他の地域のひとは素直に答える

田園都市線なんて世界一空気の汚い路線で、ヨレヨレのサラリーマン御用達なのに
ランキングに名前が出てくる時点で信用しちゃダメよ
あと、こういうランキングは数字のマジックで
そのランキングを発表する側が一番得するような採点の仕方で計算してるからね。
不動産だけで儲けてる東急以外の鉄道会社はそういうランキングを作らないから東急が良いように見えるだけ。

[208: 匿名さん]

あのボロボロ住宅街沿線の井の頭線が上位に来てる時点で数字のマジックにみんな騙されてる。
学生時代ずっと使ってたけど廃墟みたいな駅と家が立ち並びまともな生活施設も付近に揃ってないからね。富裕層が住む理由が買い。
ホントに時たま少し大きめの家があるくらいで、富裕層らしき人は本の一握り。
率でいったら都内23区全体と変わらないと思うよ。

[209: 匿名さん]

井の頭線でも駒場、代沢あたりは良い環境だと思うよ。
自分は田園調布、自由が丘、等々力、用賀あたりの雰囲気の方が好きだけど

[210: 評判気になるさん]

>>207 匿名さん
ソースは野村総研だけどね。
東急に対してのコンプレックスがすごいな…

[211: マンション検討中さん]

環境とか関係ないよ。
土地が高いから一世帯当たりの資産が多い。
池上線、大井町線が上位なのは土地が高い東京都区内だけの路線だから。

[212: 匿名さん]

>>210
コンプレックスに感じちゃうところが可哀想だわ…
じゃあ考えてみよう。
忙しい社会人になり、自分に1ミリの利益もないランキングを時間を鬼のようにさいて作る人がこの世に存在すると思うかい？
それが社会的に役に立つものならまだしも、そうじゃないどうでも良い噂話程度の無意味なランキングを。
じゃあなんでそんなランキングが作られているか、それは自分に利益が出るから。で、自分に利益がもたらせるランキングを作るとしたらどうなりますか？
全て自分の都合の良いようにデータを解釈してランキングを作りますよね？

その証拠に警視庁とか国交相とか民間の手が届きづらいランキングだと城南や世田谷のランキングはボロボロ。

まぁそこまで考えられないから東急という都内出身者が一人も居ない地域に住んで狭い世界で生きているんでしょうけど。

[213: 匿名]

>>212 匿名さん
また妬みかい？

[214: 匿名さん]

田園都市線は混んでるイメージしかない。
空いてても混んでるイメージ。

[215: マンション検討中さん]

>>212 匿名さん
いや完全にコンプレックス抱えてて、東急に住めないからって妬んでるだけじゃん。
その国交相とかのランキング見せてよ。
あなたが都心の一等地に家を構えているなら文句はありませんが、西武線や京王線でそれ言ってたら妬みにしか聞こえません。

[216: 匿名さん]

人はなかなか自分の中の弱みを認めたがらないもの、
京王や西武沿線に住んで東急を毛嫌いしている人も、もし例えば等々力や自由が丘あたりに住んだとしたら、もう2度と京王や西武沿線の街に戻りたいとは言いださないと思う。

[217: 通りがかりさん]

>>215 マンション検討中さん
都心の一等地に住んでいる人は田園都市線のランキングに興味ないと思う。

田園都市線の世田谷区に住んでいるけど京王線も西武もdisる気にならない。
豊洲も武蔵小杉を悪く言う気もない。
価値観が違うだけでしょ。価値観は人それぞれ。

[218: 匿名さん]

東急沿線に住む人は東京を知らないお上りさんと、スタジオ移動に便利な芸能人、一部の田舎のヤンキー上がり成金ってイメージ
あと、東名高速で繋がる地方と神奈川出身という対象人口が多いから人気に見えるだけ

東京出身だと偏見がなく単純に自分の行動範囲の利便性と住環境、コストだけで決めるから、お上りさん専用の店ばかりの住みにくい東急沿線は候補にほとんど上がらなくなる。

[219: 匿名さん]

バカじゃないの？実家は南麻布だけど、いまは等々力に住んでいますよ。
自分の同級生たちも、港区から出るにしても都内であれば目黒区世田谷区の東急沿線を選ぶ。
東京出身で西部や京王を選ぶなんて、嘘くさいし、仮に事実だとしても貧しい人たちではないかなと思う。

[220: マンション検討中さん]

>>218 匿名さん

コスト的にあなたが東急沿線に家を買えないだけでしょう？
東急にコンプレックスを持っているのはわかるがここに来ても惨めになるだけかと思うんだが。

[221: マンション検討中さん]

経済的に東急に住めない層が小田急京王に住み、
中央線に住めない層が西武線に住む。
これはもう皆が分かっていること。
京王線や西武線に住んでいる人はあまり人に言わない方がいいぞ。

[222: 匿名さん]

住めないという表現は上京者の発想だね。

代々東京なら住めても住めなくてもその土地からあまり離れないでしょう。

まあ、故郷を簡単に捨てられる組とは違う価値観になるでしょうけど。

[223: 匿名さん]

小田急京王でも代々木上原、下北沢、初台までならアリかなと思うけど、あとはナシだわ。

[224: 匿名さん]

>>222
実家が港区だと実家近辺は高すぎて、家族を持ったら広い家にはそう簡単には住めませんよ。
実機ら離れざるを得ないけど、その時に候補になるのは目黒区世田谷区の東急沿線が筆頭に来るということ。
西武や京王の都内のしょぼい街に住むくらいなら、東急の大田区品川区横浜市港北区青葉区都筑区の方がマシだと思う。

[225: 通りがかりさん]

東急への劣等感丸出しの人がいるが、
ここで暴れるたびに惨めに見えてくる。
西武線か京王線か知らんが、自分の住んでいる街よりランクの下の沿線で暴れてきた方がいいんじゃない？

[226: 匿名さん]

東急に住んでる人って田舎者とかお上りさんって言われると分かりやすく反応するよね。
図星過ぎてコンプレックスが反応してしまうんだと思うけど。

都心の出身だけど、回りは山手線の中が殆どで後はホントに散り散りで、都内の東急沿線に住んでる人はマジで超少ない居ても山手線も徒歩圏内の人だけ。でも東急の横浜周辺はちょっとだけ居るね。他の沿線はチラホラあらゆる方面に居るのに不思議だなぁ。

早く東京に慣れて東急という呪縛から解かれた方が人生はかどりますよ。

[227: 匿名さん]

都心に住まれてるならいいんじゃないですか？
なぜ東急のスレに来るのでしょう？
西武線や京王線が惨めだと言っているだけです。
ちなみに私も最寄りは東急沿線ですが山手線も徒歩圏内ですよ。

[228: 通りがかりさん]

>>227 匿名さん
都心の出身とのことなので、今は住んでいないという事でしょう
皆まで言ったら可哀想ですが、まあつまりそういう事ですね

[229: 匿名さん]

都心出身でも経済的に成功していない人は東急沿線に住むことができないだけ。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん
決め付けはいかんよ

[231: 匿名さん]

決めつけてはいませんよ。
経済的に成功していても、必ずしも東急沿線に住むとは限らないが、経済的に成功していなければ、東急沿線で一定のグレード以上の住宅に住むことは難しいということ。

[232: 匿名さん]

成功者の都知事は練馬ですね

[233: 匿名さん]

練馬…
やはり西武線の人が暴れていたのか。
西武線と東急線では住民レベルが違いすぎるよ。
お話にならない。

[234: 匿名さん]

練馬と対して変わってないw

[235: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん
練馬区ならば青葉区の方がいい。

[236: 検討板ユーザーさん]

>>234 匿名さん

練馬区は真っ青じゃん
これが同じに見えるなら即眼科に行くことをおすすめするよ

[237: 匿名さん]

さすがに西武線は論外。
都内でも底辺レベルの私鉄だろ。
しかも練馬てw
勘弁して下さいよw

[238: 通りがかりさん]

>>237 匿名さん
そんな卑下すんなよ
西武線だって悪くないさ
ほら、西武球場の方とか自然多そうなところとか？
よく知らんけどさ

[239: 匿名さん]

てか
この図そもそも何なの？
いつ誰が何のためにどういうプロセスで作ったの？

似た図をどこかで見たことあるけど、練馬と世田谷区変わらなかったよ？何か解像度低いし変なデータ貼ってない？
さすがレベルが違う民度の東急沿線の人だ

てかもし世帯収入だとすると、地方出身者リーマン共働きのローンまみれ世帯が多い東急沿線だと高くなるよね

そうなるとただの低所得者見栄っ張り点在表なんだが…

[240: 通りがかりさん]

>>239 匿名さん
世帯年収の図だろうけど、共働きで1,000万程度じゃ（旦那の稼ぎがせいぜい6〜700万）、世田谷じゃなくても都内に家なんて買えないだろ
ちょっとググっただけでも、このリスト上位61社の平均年収が1,000万越え、上位500社平均でさえ828万とある
https://heikinnenshu.jp/ranking.html

平均でこれだから、1,000万越えなんていくらでもいるし、リーマン以外にも高年収はいくらでもいる
最早、たかだか年収1,000万程度で、「こんなの捏造だ」とか騒いでるお前や、お前の育った環境が、どれだけ低所得層なのか、哀れに思えてきたわ

[241: 匿名さん]

哀れな練馬の人がいるね
現実を受け入れらないのかな
東急沿線と西武沿線で経済レベルが全く違うことなんて誰でも分かることだろう
ここまで惨めな思いするくらいなら東急のスレに来なければいいのに
練馬より格下の街がもしあるのならば、そっちのスレで暴れてきたらいいんじゃない？

[242: 匿名さん]

練馬の人はいつも自分達より格下だと思っている板橋、北、足立、墨田、江戸川、台東、江東、葛飾を蔑んでいるよ。
それで、ダサいイメージのうっぷん晴らしてる。
うちの知り合いにそういう家族がいる。

[243: 匿名さん]

>>240 通りがかりさん
こえなリストはあてにならない
いっつもリストだしてるよな

[244: 匿名さん]

>>241 匿名さん
同感

[245: 匿名さん]

>>242 匿名さん
練馬の大泉学園辺りはプライド高いらしいよ
練馬区だけど

[246: 検討板ユーザーさん]

練馬区って西の足立区って言われてるけど、
足立区ほどの個性もないんだよな。
ただ単に経済レベルが低くダサいイメージ。
いじり様もないし、単純に下に見てるわ。

[247: 匿名さん]

足立区は情緒とか大きな河川の風情(金八先生ね)とか北千住のようなビッグターミナルもあるけど、練馬は本当に個性ないですよね。
ただ家があるだけというイメージです。いわば埼玉がそのままアドレスだけ東京になってしまった感があります。
もともとは板橋区だったわけですし。

田都には到底かなわないでしょうね。

[248: 匿名さん]

そんな練馬を東急と比較されてもねー。
練馬の人はまだここで投稿しとるのかなー。

[249: 匿名さん]

夢見て上京して憧れて住んだ世田谷が都会の田舎と呼ばれる練馬と同等と知って発狂してますな
建て売りの金額比較すればわかるけど値段変わらないからね

[250: 匿名さん]

田舎者により作られ、田舎者により維持され、田舎者が住み、都内出身者が全く居ない不便で見た目だけおしゃれな練馬
それが東急沿線

交通が便利で自然が多く、おしゃれだけな店じゃなくて実用的な店が多い住みやすい練馬で良くない？

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん
また煽りが入ってきました。
何も知らない田舎者250。
あなたはずっと練馬に住んでなさい。

[252: 匿名さん]

土地の価格これだけ違うのに建て売りが同額ってどういうことでしょう？
練馬は建物がしょぼいってことかな？
https://tochidai.info/tokyo/setagaya/
https://tochidai.info/tokyo/nerima/

[253: 匿名さん]

>>249 匿名さん
また一人で自作自演しているの？
初心者マークでワカルヨ。

[254: 匿名さん]

ちなみに経済レベルも全然違いますね
https://www.nenshuu.net/m/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=東京都

[255: 匿名さん]

東急電鉄の社長の気持ちになって考えてみるとなぜ東急が田舎者だらけなのかがわかってくるよ
だって、渋谷というc級ターミナルとその他のd級ターミナルというカードしか配られなかった上に、沿線が田んぼと都内を抜ければただの山、しかも観光地とも繋がっていない
じゃあどうやって稼ぐか

儲からない不便な鉄道は維持するだけ
そしてただ同然の田んぼと山に家を建てて、東京を知らない人に高級というていで高く売りさばく。
それ以外に方法が無かったのよ。
結果的にそれがうまくいった。そして、ここにいる人たちみたいな信者もできた。

[256: 匿名さん]

>>255 匿名さん
昭和感たっぷりなお方。

[257: 匿名さん]

>>255 匿名さん

そんな浅はかな理由で鉄道を作ってると思っているなら相当相当頭痛いやつ。
小学生みたいなこと言っているの分かってるのか？
東急沿線にすごいコンプレックスあるみたいだけど、どうしたんだ？
東急の女にでもフラれたのかい？
まあ東急の人間は西武線や練馬区の人間は相手にしないからなぁ

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん
練馬はやじゃー

[259: 匿名さん]

練馬の嫌なところは何かしらのプライドや選民意識があるところ。
東京の中でも何の特徴も無い地域なのに関わらず。
それに練馬の人たちは往々にして自分たちより下だと印象を受けた区を馬鹿にする傾向がある所。
これは上でも誰かが言っている。

[260: 匿名さん]

全てそのまま東急に当てはまるね

東急民の嫌なところは何かしらのプライドや選民意識があるところ。
東京の中でも何の特徴も無い地域なのに関わらず。
それに東急民の人たちは往々にして自分たちより下だと印象を受けた沿線を馬鹿にする傾向がある所。
これはほぼ全ての人が言っている。

練馬の人でプライドある人なんて居ないでしょ
ただの便利なベッドタウンだもん

[261: 匿名さん]

練馬の人が粘着してるのか。。。
東急沿線の住人に虐められてたのか？
それとも東急沿線に住めないので悔しいのか。
どちらにせよ西武線と東急沿線では地価や経済レベルが全然違うので、言えば言うほど惨めに見えてしまうよ。
リアルでは練馬や西武線など全く相手にされないですよね？
ここで遊ばれているだけなので、なんか可哀相に見えてきた。。。

[262: 匿名さん]

東急の方がリアルで普通の人は興味ないよ
だってその他の都民は死ぬまでに一度も使わない未開の沿線だもん

都民は東急の○○に住んでるって聞いた瞬間に

おぅ…(あ、地方出身者のかたか…)
良いところだよねー(一度もいったこと無いけど)
テレビで良く見るよね(興味なくてよく知らないけど)

って反応なんだよ

でも東急の人は

おぅ…→この人羨ましいんだな
良いところだよねー→この人羨ましいんだな
テレビで良く見るよね→この人羨ましいんだな

って勘違いしてる

一生この意識のズレは埋まらなさそうw


練馬の場合の相手の反応は

おぅ…(田舎だな)
良い所だよねー(田舎だけど)
テレビで良く見るよね(大根だけど)

で、本人も( )の中のように相手は思ってる事を認識してると思う

[263: 匿名さん]

普通に考えて田都沿線と東横沿線は住宅地としてワンランク上でしょ
関西の阪急沿線と同じ
てか、そもそも東急の五島は阪急の小林の真似をして沿線の田畑を高級住宅地に変貌させたんよ
大正から昭和にかけて

[264: 匿名さん]

何をもってワンランク上というかだよね

閑静さ、自然の多さ、空気の綺麗さ、治安のよさ、鉄道の利便性、災害への強さ、民度なら練馬の圧勝だし
町並みは練馬は地方の住宅街みたいにまったりしてる

街の大きさ、お洒落なお店の多さ、芸能人の多さ、高速道路の利便性なら東急(世田谷)の圧勝だよね。
町並みは新興住宅地風で綺麗なことが多い

俺は世田谷とか練馬は性格の違う兄弟だと思ってるよ

[265: 通りがかりさん]

>>264 匿名さん
民度？練馬は低所得層が多いのに？
良いように言ってるけど、練馬って結局何の個性や特徴もないただ家があるだけの街でしょ？
高級住宅地でも無いただただ普通の家があるだけの街。
埼玉がアドレスだけ東京になった感じ。

[266: 匿名さん]

>>265
期待通りの書き込み過ぎてびっくり

ご覧のように
上の方の書き込みを合わせて見てみればわかるけど
こういう他人を見下したような書き込みしかしない
東急沿線の民度が高いわけ無いよね

トヨタじゃないけど
まさに地方のマイルドヤンキー向けの東京の住みかが東急ってかんじ

[267: 名無しさん]

東急沿線と西武線沿線では地価も所得レベルも人気も比べ物にならないので、
同列に語ることは無理。
游玄亭の焼肉と吉野家の牛丼、どっちが美味いかを争っているようなもの

[268: 匿名さん]

てか、低所得者が多いのは世田谷も同じだけどねw
都心と比べたら50歩100歩

[269: 匿名さん]

改めてトヨタのマイルドヤンキーマニュアル見てみたら
まさに東急沿線に住む人の生態とマッチしすぎてて
びっくりしたw
ここの書き込みの傾向とも完全に合致

マイルドヤンキー路線、東急

世界のトヨタから認められた存在で良かったね

[270: 匿名さん]

今まで通り練馬人は足立や葛飾や江東で威張ってれば？

[271: 評判気になるさん]

>>268 匿名さん
はい
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/income/

[272: 匿名さん]

>>263 匿名さん
そのとおり

[273: 匿名さん]

>>271 評判気になるさん
さすが港区だな
何処に住んでるの？ときかれて、
イメージ良いのは自分的には
港区.目黒区.文京区かな。

[274: 匿名さん]

目黒区東山とか意外とよいよね

[275: 検討板ユーザーさん]

>>273 匿名さん
練馬区だと恥ずかしいな
自分だったら年賀状も出せないわ

[276: 匿名さん]

それはあなたが付き合う人がレベル高いから。
練馬人は常に下のものに対して威張るから、千葉埼玉には東京都練馬区を自慢気にアピールしてるよ。

[277: マンション検討中さん]

>>276 匿名さん
千葉や埼玉でも練馬より上の地域はいくらでもあると思います。
練馬って相当ランクの低い街ですよ。

[278: 匿名さん]

＞277
練馬の人はそう思っていないのでは？
かなり自慢げにしている人いますよ。
あと、西武線の東京市部からは練馬は羨望の眼差しらしいですね。

[279: 匿名さん]

何を書き込んでも
地方出身マイルドヤンキーの書き込みだと思うと
全て苦笑いするしかない感じになるな
背伸びして東京に数年住んだだけで東京を語ってるという

東急沿線の不動産関係者は一度トヨタのマイルドヤンキー向けのマニュアル読んだ方が売り上げ確実に上がるよね。

[280: 匿名さん]

「住む」と「行く」、「生活」と「遊び、楽しむ」を
きちんと区別できていない、東京を知らない地方出身者が住んでるのが東急

だから
たまにしか使わないお洒落な店が近くにある
芸能人が多い
という一般人には理解できない理由で自慢してくる

で、事あるごとに地価が高いとしかいわない
そりゃ要らない商業施設が沢山あれば地価は上がるわな

東京は移動して色んな所で楽しんでなんぼだから
普段は生活に使う施設が近くにあれば十分だし
公共交通機関が発展してる所に住んでいろんな所に行って楽しむのが普通の人
で、衣食住以外で金を落としてる。

でも、東急の人からすると安い地域に住んでるから貧乏だと言う。お洒落施設とか必要ないし意味無く高くて、渋谷が不便なの知ってるから住まないだけなのに。

まさに上昇思考が高く、でも知識は少なく、背伸びが大好きな目立ちたがりやマイルドヤンキーのための沿線が東急だよね。

[281: 検討板ユーザーさん]

>>280 匿名さん
いや安い地域に住んでいるから貧乏と思っているのではなく、
そもそも練馬区の平均所得が低いというデータがあるので。

[282: 匿名さん]

＞280
埼玉県人の考え方だね。

[283: 匿名さん]

どこに練馬の平均収入が少ないデータがあるの？

てか平均とか数字として意味無いんだよねー
年収100億円が１人いればそれで変わるから、アホな成金が家を一個立てればそれで意味をなさない。
で、そんなアホな地方の成金が家を買うのが東急沿線だからね
極端な上位と下位10%を除いたデータとか中間値なら信用できるけど

[284: 匿名さん]

中間値のデータが無いのは
不都合なデータだからかね

どんだけ言おうが
犯罪が多く民度が低いのは23区だと足立区と世田谷というデータがあるわけだからねー
お金に余裕がある人が多いとは思えない。

西の足立区の異名をもつ世田谷区

[285: 匿名さん]

全く関係のない足立区を頭から見下している練馬区民

[286: 匿名さん]

田都の唯一のライバルは東横線でしょ
関係ないエリアを引き合いに出さないで！

[287: 検討板ユーザーさん]

練馬の人が惨めすぎる。
もっとマウント取れそうなスレで暴れてこいよw

[288: 検討板ユーザーさん]

>>286
大井町線の自由が丘ー二子玉川は？
あと目黒線洗足ー田園調布は？

[289: マンション検討中さん]

>>286
池上線の雪が谷大塚ー久が原は？

[290: 匿名さん]

>>280 匿名さん
妬みだな、

[291: 匿名さん]

>>280 匿名さん
書いていて悲しくならない？
すご～く惨めな文面だよ、280さま(笑)

[292: 匿名さん]

東急に妬むw
発想が上京したての田舎者過ぎる

東急が最高だと信じて止まないことに
世界が狭すぎてどちらかというと蔑んでるんだよ。
人間はそれぞれ理由があって色んな所に住むわけだけど、東急に住んでる人は
東京を知らないからメディア戦略と不動産第一の東急に住んでしまい、移動が不便だから近くにある信者用の無意味なお洒落な店で東急グループに多額のお布施。
そして広い世界を見ること無く人生を終える。
篭のなかの鳥みたいで悲しいよね。

[293: 匿名さん]

東急信者ね。東急沿線の暮らが快適でステータスも高いと信じているということでは、確かにそうかもしれない。
まあ、西武信者や京王信者になるよりは良いと思うよ。

[294: 名無しさん]

>>292 匿名さん
東急沿線が移動が不便ていうのがよく分からん。
東横は副都心直通だし田都は半蔵門直通、都心や横浜みなとみらい方面にも一本でいける。
近くに洒落た店が多いのもいいことじゃん。楽しいよ。
あなたは西武線の練馬区民でしょ？
都心や横浜に遠いし、埼玉や池袋の居酒屋チェーンばかり行ってるんですよね？
なぜ田舎で不便な西武線に住んでるの？
そこにしか住めないからだよね？
自分のレス読み返してみ。
東急への嫉妬心丸出しで惨めだよ。

[295: 名無しさん]

というか何で西武線の練馬の人がこのスレにいるの？
比べられるの恥ずかしいからやめてくれ。

[296: 匿名さん]

東急線の中での競争がなんか自然だな

[297: 通りがかりさん]

西武沿線は論外でしょ
近いレベルで田都、東横、大井町線、目黒線で比較したら？

[298: 匿名さん]

>>292 匿名さん
東急が嫉妬で嫉妬で仕方ない文面

[299: 匿名さん]

>>294 名無しさん
同感

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん
自分のアドレスに練馬区大泉学園
とかって書きたくないよ