中年男性です。妻のきげんが毎日悪くて困っています。結婚してから私にいやな思いをさせられた事が多々あり許せないらしいのです。たとえば子供がまだ小さい頃、妻が熱をだして苦しんでいるのに子供の面倒を見なかったとか、私が覚えていない事を持ち出し怒りだします。
私は記憶にない事で謝る気になりません。過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか？理解できません。最近は臭いとか、顔を見るのもいやだとか怒りがヒートアップしてきています。
妻が早くきげんを直し仲良くしたいと思っています。どうすればよいのでしょうか！良いアドバイスをお願いします。
[スレ作成日時]2011-05-07 15:05:23
注文住宅のオンライン相談
妻のきげん
| No.1 |
by 匿名 2011-05-07 15:12:45
投稿する
削除依頼
機嫌とっても同じ事の繰り返し そんなのぐだぐだ言うんなら、離婚すれば良い
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|---|---|---|
| No.2 |
私もこのＧＷ、ずーーーっと三国無双6ばっかりやってますから、妻の機嫌がすこぶる悪いです＾＾；
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| No.3 |
顔見るの嫌だとか、臭いって言われたらあなた自身も無理じゃないですか？
それでも、仲直りしたいなんて凄いですね。 |
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| No.4 |
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。今の奥さんの状態はあなたの存在そのものが何もかも憎いんですよ。
こんなときは時間が解決してくれるでしょう。ほっとけば？ もう奥さんはいないものとして扱いましょう。 料理・家事・洗濯もあなたが全部仕事の合間にやります。もう君なんて必要ないよ、と言わんばかりにね。 |
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| No.5 |
主さんのケースは珍しくないと思う。
アドバイスが思いつかないけど。 |
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| No.6 |
どこの夫婦もそんなものだと思います
でも浮気なんてしてないのにね？ うちは主人が女と二人きりで食事したり飲みに行く趣味があるから、怒って見せるけど 主人の態度はいつもの様に図々しくて、決まって子どもの話題を提供してくるから どちらの方が子どもを愛しているかを争った結果、ニコニコして二人で口を揃えてこどもは可愛いねで ケンカはおしまいです |
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| No.7 |
仲良くしたいと思っているなら、たとえ悪いと思っていなくてもあなたが謝ればよいのです。
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| No.8 |
共通の趣味があるのが一番ですね。うらやましいです。
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| No.9 |
伝さんを見習いなさい
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| No.10 |
多分、女性はそこまでいくと仲直りが難しいと思います。その場合、完全な家庭内別居を貫くしかないですね。
それが寂しいなら離婚すること｡ |
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| No.11 |
謝らないからヒートアップするんじゃないでしょうか。
思ってなくても謝っちゃえば、しばらくは収まります。 覚えてないから謝れないというのは、女性が一番カッとくる言葉かもしれません。 |
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| No.12 |
どうも奥様は、貴方と夫婦である自分の存在を許せなくなっているのでは？
私も経験者です。結果、離婚しました。 今思うとそもそも間違っていた結婚だったと思いました。 離婚で得るものはありません。精神的にも大いに疲労します。お奨めできません。 貴方は、私のような苦労をしなくてすみますように。 |
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| No.13 |
え～～？じゃあ、どうすればいいの？
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| No.14 |
＞＞7そうですね、まずは謝ってみます。
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| No.15 |
私も過去にされた事で深く傷つき許せません
一番相手を傷つける方法で別れようと決めています |
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| No.16 |
オレは出てけってはっきり言う。
別に嫁いらんし。 嫁も後になるほど慰謝料多くもらえるってわかってるから出てかないよ。 |
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| No.17 |
私なら金は払わないように離婚しますね。臭い顔も見たくないまで言われて そんな嫁はいらない
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| No.18 |
訓練中さん＝スレ主さん でよろしいでしょうか？ 今後のレスには スレ主と書かれたほうがわかりすいですよ。 |
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| No.19 |
スレ主のところに、訓練中って書いてあるからみんなわかると思うんだけど。
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| No.20 |
＞＞１２さん
なんで私の気持ちが分かるんだろうっていうレスです。 まさにその心境なんです。 旦那に対して、というよりは、旦那と結婚した自分の存在が許せなくて、 苦しんでます。間違ってたのは結婚する前から分かってたのに…。 私だけの感情じゃないんだ。しんどいです。 |
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| No.21 |
内窓か何かのコマーシャルでもスレ主さんのような設定ですよね
あまり珍しいことではないようです、 まあ奥様の機嫌が悪いと気がつくだけいいほうなのでは、好き勝手やってるうちの旦那は それすら気がつかない、 |
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| No.22 |
＞＞２０さま
１２です。「自分が許せない」心境になるともう戻れませんね。 でも人には言えません。贅沢だとか我慢が足りないとか 誰でも言えるありきたりの事しか返って来ません。 もちろん期待していたわけでも答えを求めていたわけでもないし。 経験の無い人には理解できないのでしょうね。 しんどくても思いつめないでね。 たまには気分転換。青空でも見上げてみてね。 |
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| No.23 |
うぜぇーなぁ
さっさと離婚すりゃあいいじゃん！ |
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| No.24 |
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| No.25 |
伝さんが言われてたことやけど、嫁さんはあなたが鏡に映った姿やと思う。
嫁さんが機嫌悪いんはあなたが機嫌悪い態度で嫁さんに接してるからや。 血がつながった親子だって喧嘩するんや、まして嫁さんは他人やで。 嫁の態度が気に入らんからって、嫁の態度をあなたが変えられへんやろ。 でも自分は変われるんや。 まず、自分が嫁の機嫌がよくなることをしてあげることやと思う。 嫁が機嫌が良いと自分も良くなる。 それが夫婦は鏡の関係ということや、と伝さんに教えられて、実践してうちも夫婦仲良くなったよ。 |
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| No.26 |
↑伝さんって神でつか？
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| No.27 |
↑神に仕える方です。
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| No.28 |
で、嫁の機嫌が悪くて実害あるのかな？
うちは嫁機嫌悪いとオレも機嫌悪くすることにしてるから全然問題ないんだが。 |
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| No.29 |
↑まさに鏡状態ってこと？！
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| No.30 |
その状態が平気な人はそれでいいのでは？
どうせ一緒に住むならお互い気分よく過ごしたいと思えば伝さん流を心がければいい。 |
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| No.31 |
>>うちは嫁機嫌悪いとオレも機嫌悪くすることにしてるから全然問題ないんだが。
子供がかわいそう。 |
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| No.32 |
んだ。
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| No.33 |
ああ、お互い機嫌悪いと子供はできないな。
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| No.34 |
等身大の鏡を前に置いて、恥ずかしい体位でやっちまえば言うことを聞くようになりますよ。
女房の調教もしっかりやるのが亭主の務めです。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
スレ主さん、がんばってください。奥さんの喜んだ顔、笑顔に惚れたんでしょ。お幸せに！
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| No.37 |
スレ主さん、頑張ってください。応援してますよ。
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| No.38 |
ところでスレ主さんは、何の訓練中？
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| No.39 |
また妻に逆ギレされました。朝ご飯はと聞いたところ「ない！」の一言でした。こっちがキレました。
もう少し言い方があるだろうと言うとあんたもそんな言い方しとるだろう。考えてもの言わへんし、思いつきで行動するし、そういうところが許されへんとヒートアップしていきました。ご飯はと聞いただけなのに、、、 私はふつーに行動しているつもりですし、トンチンカンな事言ってるつもりはありません。 妻は何が許されないのか、何を考えているのか理解できません。自分の考えにどっぷりつかり、変えようとしないのはおまえじゃ！不満ばかり言うな！妻よ。オレの考え方おかしいですか。 |
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| No.40 |
＞＞２２さま
２０です。ありがとう。 贅沢とか我慢しなきゃって 自分でも充分分かってるんですよね。 ただもう自分の存在が 自分の生きてきた軌跡が許せないです。 分かってもらえる人もいるって考えたら楽になれます。 ありがとう。ありがとう。 |
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| No.41 |
スレ主よ、朝飯くらい自分で作って食べなさい！
伝さんは連休中家事全般してたらしいよ。 |
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| No.42 |
＞＞３９さま
だいぶお怒りになってお疲れではないでしょうか。私は１２・２２です。 貴方は、貴方の考える「当然の世界」で生きていらっしゃるのですね。 でも、奥様は貴方の世界とは違う世界のようですね。 自分の世界を押し付けても、奥様が受け入れなければ平行線でしょう。 平行線の段階で貴方がヒートアップされても何も良くはならないのでは。 夫婦は社会で最小単位なのだから、排他的思考は破壊にしかならないでしょう。 ちょっと大人になって奥様の「世界」を理解されてはいかがでしょうか。 顔従腹裏になっては遅いとおもいますよ。我慢して努力をお奨めします。 ＞＞４０さま お気持ちを判るつもりですが、何もして差し上げる事はできません。 でも、過去の軌跡より、未だ見ぬ未来の方がはるかに長いと思います。 焦らないで、早急な否定はしないで、自分を責めないで。 明日は明日の風が吹きますよ。 |
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| No.43 |
奥様に変わってもらいたいなら、まずスレ主さんが変わるべきです。
スレ主さんが奥様にご飯を作った事はありますか？ 休日は作ってもらうだけでなく、たまには奥様に作ってあげたらどうですか？ |
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| No.44 |
なんでスレ主が叩かれてるの
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| No.45 |
いや、まじめにアドバイスでしょ
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| No.46 |
スレ主が自分の悪い点に気付いていないからだろう。
自分の悪い点を認めて、奥さんの良い点を認めて、 話するのはそれからだよ。 |
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| No.47 |
早急に離婚して暴言に対する慰謝料請求した方がいいと思うよ
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| No.48 |
スレ主さんも結構同じような暴言吐いてませんか？
キレやすいのはお互い様とか。 先にキレたもん勝ちとか。 |
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| No.49 |
＞スレ主が自分の悪い点に気付いていない
変なのと結婚しちゃったことだな |
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| No.50 |
私はスレ主の方が正しいと思いますけどね～＾＾； 理不尽じゃないですか。 理で以って話し合いができない相手は、もう相手にしないほうがいいですよ。すなわち離婚ですね。スレ主の奥さん、うつ病なんじゃないの？
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| No.51 |
理は無いよなー。今まで奥さんの我慢があっただけ。
我慢が限界超えたんだろう。 今度は夫が我慢すれば。 やがて修復できるよ。短期にならないようにね。 |
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| No.52 |
だから似た者夫婦。鏡の話なんだろうね。
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| No.53 |
結婚してから私にいやな思いをさせられた事が多々あり許せないらしいのです。
たとえば子供がまだ小さい頃、妻が熱をだして苦しんでいるのに子供の面倒を見なかったとか、 私が覚えていない事を持ち出し怒りだします。 私は記憶にない事で謝る気になりません。 過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか？理解できません 他にはどんなことがありますか？ |
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| No.54 |
寝ている間にベッドの上に鼻くそを撒き散らす。
生返事。 歯を磨かない。 運転が荒い。 タバコのポイ捨て。 |
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| No.55 |
スレ主さんこんばんは。
最初から読ませていただいて、少し分かるな〜と感じる部分があったのでレスさせてください。 奥様が昔から着々と溜め込んできた不満についてなんですが、 女性ってけっこう“言葉にせずとも察してほしい”って思って態度に出すんじゃないかと思います。 でも男性は“言葉で言わなきゃ分からない”ですよね？(うちの夫がそうです) だから「なんで気付かないの！？」とよけいに不満や怒りが募る。 なので、主さんが奥様との仲を改善していきたいと思われるなら、やはり一度話し合われてはどうでしょうか。 今までのことについては本当に気付いていなかったこと(細かい内容ではなくこの点について悪かったと思えるのなら謝ってみる)、 これからは気を配るけれど、それでも気付くのが難しいかもしれないから、できるだけ言葉で伝えてほしいこと。 朝食の件も、“休日でも女性が家事をして当たり前”と思われていることに奥様がずっと不満を感じているのかもしれません。 |
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| No.56 |
私も最初から読んできましたが、正直スレ主を殴りたい気持ちになりました。
皆さんからすごく良いアドバイスを貰っておきながら、また、このスレで アドバイスが欲しいといいながら、実は全く聞く耳持たないスレ主は、離婚 するしかないと思いますよ。奥さんが怒るはずだよ。 |
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| No.57 |
↑必死くんは働きなさい
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| No.58 |
↑お前さんこそ働きなさい！すまん、働き先ないか。笑
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| No.59 |
＞。笑
これって週休７日のくせだっけ？ |
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| No.60 |
↑週休３日さんだろ、ちょっとした隙間にコメントしてくるみたいだけど。
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| No.61 |
↑私学出が見苦しい。
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| No.62 |
↑その人は週休７日だったことが判明したんじゃなかったっけ
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| No.63 |
そうそう、正解！ん、週休３日か、６１番。
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| No.64 |
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| No.65 |
↑だったらスレ主さんが朝飯作って、洗濯もする約束なんでしょ。
今まで真剣に相談に乗ってきた全員敵に回す発言するなよ。 誰も相手にしなくなるよ。 |
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| No.66 |
＞真剣に相談に乗った
離婚しろってレスだな |
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| No.67 |
離婚しかない。完
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| No.68 |
>>64
それって虐待なんじゃないの？ |
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| No.69 |
ご飯作らない約束だったのに「ご飯は？」って聞かれたらカチンときますよ(*_*;
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| No.70 |
>>69
「逃げたら殺す」っていう誘拐犯との約束とか守っちゃうの？ |
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| No.71 |
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| No.72 |
↑お前バカ？すまん疑って。
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| No.73 |
なかなかすごい約束なんですね。
休日は主さんが洗濯を担当するとかではなく、ご夫婦それぞれで分けているんですね。 朝ご飯のくだりは出勤日の出来事でしょうか。 話し合いの結果、奥様は最終的に何を望んでいるのか聞き出せましたか？ |
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| No.74 |
しかし結婚したことないニート童貞の６８＝７１＝７２は発言権なし。
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| No.75 |
まあまあ、落ち着いてよ、でもスレ主もバカ？
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| No.76 |
創作釣りスレでしたか？
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| No.77 |
洗濯物をそれぞれ分けるって、手間もむしろかかりますし、
余程嫌なんだと思います。 |
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| No.78 |
・生理的に受け付けない
・虐待 ・釣り いまのところ3択です |
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| No.79 |
なに虐待って。
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| No.80 | ||
| No.81 |
専業主婦だって日曜日は家事休みたいんだよ。
俺は生活費稼いでるんだって大きな顔してる奴に限って 嫁が働いたほうが良い生活できるというパターンが多い。 日曜日くらい家事しろよ、オッサン。 |
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| No.82 |
こだまでしょうか？いいえ誰でも。
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| No.83 |
>>39 スレ主さん、えっと・・・ 整理させてくださいね、 その「朝ごはん」事件の日はスレ主さんの出勤の日、それとも休日だったのでしょうか？ もし休日だったのなら 約束通りスレ主さんはご自分で作らなければならないですよね？ もしそうなら奥様は逆ギレというより本筋だと思うのですが。 レスされる内容があまり詳しく書かれてないのでわからない部分が多いので スレ主さんが「オレの考え方おかしいですか」と聞かれても判断しようがないのですが。 |
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| No.84 |
家庭環境や収入の状況が分からないので、アドバイスしようがないですね。
お子様は？お家は自宅？親御さんは？収入は？共働き？ マジにアドバイスが聞きたいなら、それを明記していただいたほうが有効かと。 まあ、女性は自己中心になるように神様がお作りになってますからねえ。 |
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| No.85 |
８３．８４は同一人物かな。
詳細がないとアドバイス出来ないなんて連続して書かないで。 似たような経験や、アドバイスできるような知恵があれば書くスレだよ。 条件ばかり高める人は、偉そうな事言っても何も出来ない奴が多い。 過去レス読めよ。現状でも十分同意を得られる投稿もあれば 全くの的外れまで様々だな。 そんな事も解らない勘違いヤローが増加したので この種の投稿は荒れたりつまらなくなったりしたんだよ。 |
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| No.86 |
スレ主さんはアドバイス求めていてなぜレスしないの？
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| No.87 |
確かに。
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| No.88 |
レスに値するアドバイスが現れないからだろう。
「離婚しろ」だの「情報不足」だの書かれて 何がアドバイスだよ。 |
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| No.89 |
スレ主様
奥さんも悪いのでしょうが、あなたも悪いのでしょう。 でも、誰が悪いかを追求しても何も解決しないのが生活ですよね。 しばらく悪者探しを封印して、笑顔を造作して過ごしてみては。 しばらくすれば本当の笑顔も出るかもしれません。 「時の力」ってあるとおもいますよ。 今は底辺の時。やがて良くなると信じて 今はじっと時間の経過に耐えましょう。非難だけはしないでね。 |
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| No.90 |
>私は記憶にない事で謝る気になりません。過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか？理解できません。
過ぎたことをいつまでも持ち出すのは、スレ主さんがいつまでも同じ対応を 繰り返しているからだと思います。 記憶になくてもスレ主さんの行動・言動で奥さんは傷ついていたわけですよね。 「子供がまだ小さい頃、妻が熱をだして苦しんでいるのに子供の面倒を見なかった」 というあたり、明らかに奥さんに負担をかけていたってことですよ。 逆に聞きますが、子供の世話をした記憶や奥さんの看病をした記憶はありますか？ ちゃんとやっていたのに文句を言われて納得がいかないというのなら分りますが、 記憶にないから・・・というのは大人気ない対応だと思います。 「いろいろ大変な思いさせたみたいで悪かったね、ありがとう」の一言だけでも かけてみる気にはなりませんか？ |
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| No.91 |
奥様を労った事はありますか？
子が思春期には奥様悩みながら子と向き合っていたと思われます。〇〇が育ててくれたお陰で立派になったよ と奥様に言ってあげて下さい。 我が家を支えてくれているから安心して仕事が出来る と言って下さい。 |
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| No.92 |
んだ。
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| No.93 |
やっとアドバイスらしくなってきた
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| No.94 |
スレ主出てこないとこ見ると、離婚の準備に入ったんじゃない？
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| No.95 |
単に連休明けて、仕事がはじまったのではないですか？
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| No.96 |
前スレちらちら見ただけど、妻の立場からすると、かまってほしいというか
まだまだ愛情はあるんじゃないでしょうか。 憎しみは愛情がないと生まれないですからね、そういうものも感じます。 我が家は夫婦とても仲良く近所でも評判ですが、完全仮面夫婦。 表面的に楽しければいいともう割り切ってます。 夫に何も金銭以外何も求めません。夫はただ一人でいられない性質。 互いにもめるのも面倒なだけです。 色々分かってほしいだけなんじゃないでしょうか。 頑張ってるね。ありがとうってほめてほしいだけではないですか？ 面倒くさい事は気持ちなんかなくても、言葉にしてしまえばいいのです。 演技です。 |
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| No.97 |
誰がご飯を作るとか
昔嫌な思いをしたとか くさいとか そんなことは実はどうでもいいことなんですよ 気持ちのやり場がないからそう言ってるだけ 本心は もっと私にかまってよ 私をみてよ 女として見てよ 中年になったって女なんだから たまには あれ？新しい服買った？っていってよ 髪切ったら気付いてよ 家事くらいいくらでもするけどたまにはありがとうって言ってよ 私の生理の日知ってる？？ たまにはあなたからおやすみちゅうしてよ あなたからえっちさそってよ まあそうゆうことですわ 中でも大事なのは最後のふたつ |
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| No.98 |
いい大人なら甘えんじゃねーよ。
何様のつもりだ。 |
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| No.99 |
俺様は全て正しい。俺様が法だ。俺様に従えないのなら出て行け。妥協？ ふざけるな。地べたにはいつくばって「あなた様のおかげで私たちは食べていけるんです。あなた様は神様です。」と言ってみやがれ。
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| No.100 |
駄目だこりゃ、
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| No.101 |
みなさま、たくさんレスいただき夫に代わりお礼申し上げます。
私はこのスレ主「訓練中」の妻です。 スレ主は先ほど、1～2か月の出張のため出発しました。 なのでしばらくは書き込みは出来ない状況になりました。 夫の了解もなく勝手に妻を名のり発言してよいのかとても悩みましたが、少しだけレスお許し下さい。 私たちは何度も話し合いをしてきたのですがいつも言い合いになって終わるのでスッキリしません。 普通はこんなこと言わないよね？ 常識ではそんなことしないよね。 誰が聞いてもおかしいよね？ というように、自分のほうが正しい（普通だ常識だ…）とお互いが主張し合う状況です。 相手のほうが絶対ヘンって思ってるから認めあえないと感じてます。 じゃあ、いろんな人の意見を聞いてみたいということで、夫がこの掲示板にスレを立てた次第なんです。 スレタイや内容は夫にまかせました。 私としては自分たち以外の意見やアドバイスを夫といっしょに聞き、そんな意見をお互いどう思うか知りたかったのですが、夫にはその気持ちはないのかもしれません。 出張から戻ってきて夫がどう向き合うのかわからないけど、今の現状だけお伝えしたくレスしました。 みなさんありがとうございました。 |
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| No.102 |
お互いを思いやって仲良くやっていきたい気持ちを思い出して優しく接してあげて下さい。
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| No.103 |
価値観や物事の感じ方は人それぞれです。
大切なのは世間一般の意見ではなく、お互いがどう考えているかだと思います。 相手に押し付けるのではなく、まず相手の考えを受け入れること。 そして2人で譲れるところと譲れないところを話し合い、 妥協点を見つけていくことが必要なのではないでしょうか。 |
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| No.104 |
何だ？ちゃんとした良い奥さんじゃないか！
自分の現状が認識できているんだから大丈夫だよ。 こんな良い奥さんならスレ主も幸せ者だよ。 長い夫婦生活で、ちょっとしたガス抜きだったね。 これで問題は確実に解決に向かうよ。大丈夫！ これからもお幸せに！ |
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| No.105 |
結婚生活は自分の価値観を押し付けた方が勝ちです。
私としては旦那の方に同情します。 |
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| No.106 |
>>103
のおっしゃる通りだと思います。 夫も価値観は人それぞれだということはその通り!とよく言っています。 ただその先が私たちふたりがかみ合わないところなんです。 >>1にもあるように 私にはたくさんの不満が蓄積されています。 たぶん小さなこともサクッと軽く解決できたこともスッキリせずに18年も燻り今の嫌悪感につながっているのだと。 夫の書き込みでは今頃になって許せないと怒りだしているとありますが、その都度吐き出していましたよ。 人にはそれぞれ価値観があると本当に理解しているのなら なぜ嫌な気持ちだったことそのまんま受け止めてくれないのかなぁ。 記憶にない事で謝る気がしない、過ぎたことをなぜ？、オレだったらそんなこと気にしない… 妻の嫌だった気持ちを受け止めてというならオレの「覚えてないから謝れない」っていう気持ちも受け止めろ。こんな言葉を返して続けてきました。 ただ一言「嫌な思いやったんやな」と言ってくれてたら気持ちは治まっていたはずと伝えると、じゃぁ「嫌な思いやったんやな」と言ったら気が済むんやな？といった返答をします。 許してもらうにはどう言えばいいのか？どんな謝り方をすれば気が済むのかと聞かれると…。 心に何か足りないものがあるんじゃないかと空しくなります。 |
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| No.107 |
私は奥さんの気持ちがよくわかります。
私も、言えなかった小さな不満がたまってくると徐々に機嫌が悪くなり 年に1,2回、一気に爆発してしまいます。 で、あの時こうだった、こう言ったと泣きながらぶちまけますが、 主人はほとんど覚えていない事が多いです。 でも時間をかけて聞いてくれ、次は気を付けると言ってくれるので その都度解決し仲直りしてきました。 スレ主さんのように「記憶にない事で謝る気にになれない」とか 「過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか」なんて思っている限り 奥さんの機嫌なんて一生直りません。 第一、過去を振り返らない限りまた同じ事を繰り返すだけです。 開き直ったようなこの文章にも、嫌悪感を覚える女性は多いと思います。 自分が覚えていなくても、相手が傷付いていたのなら、 「悪気はなかった、気が付かなくてごめん」となぜ言えないのでしょうか？ 奥さんの機嫌が悪いと楽しくないでしょう。 一度ちゃんと話を聞いてあげて下さい。 スレ主さんには小さな事でも、女性にとっては深く傷付く事もあるのです。 |
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| No.108 |
わーうっとうしい（棒読）
なんでこんな面倒くさい嫁飼ってるんだろ。 とっとと追い出せばいいのに。 |
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| No.109 |
主さんはこれから奥様を幸せにする努力してください。
奥様 男の人はいつまでも子供っぽい所があると思います。これからは許せない所ははっきり言って、あとはまたぁ～と軽く受け流した方がいいです。心が曇っていては身体に良くないので。 私自身も主人に腹立つ事もあるけど受け流してやってます。 |
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| No.110 |
実行なさってる方も多いと思いますが、お互いにハンコ押した離婚届を1枚ずつ持ってるといいです。
それだけ相手の判断を信頼しているという証明になりますし、抑止力にもなります。 |
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| No.111 |
↑やだな離婚届けスタンバイ済
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| No.112 |
なんでそんなに謝ってもらうことにこだわってるんですか？
まずそこでお互いに妥協（譲歩）する必要があると思います。 奥様は、謝ってもらうことは諦めるけど自分の不満は全て相手に伝える。 旦那様は、謝る必要はないけど相手の不満をきちんと聞く。 それじゃ駄目なんですか？ 私は「謝るよりも、これから気をつけてほしい」と考えるタイプなので 過ぎたことをいつまでも「謝れ！」「謝らない！」と争ってること自体 不毛だと思ってしまうのですか・・・ |
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| No.113 |
>>112さん
謝ってもらうことよりわかってもらった感がほしいだけです（極論言えば謝らなくてもいいんです） あぁ悪かったなって心があれば「すまんすまん」「これからしないでよ」で終われるのに。 「それはいけないですねえ～～それはどーもどーもすみませんでしたねぇ～」と薄ら笑いをしながら 台本読むような口調で、あとは逆ギレです。 オレは謝った!もう言ってくれるな！過去の事を何度も言うな！と自分で終了させてしまいます。 毎回同じことの繰り返しでしたね。 >奥様は、謝ってもらうことは諦めるけど自分の不満は全て相手に伝える。 >旦那様は、謝る必要はないけど相手の不満をきちんと聞く。 夫がきちんと聞く姿勢を持ってくれるのなら私も夫の言うように過ぎたことにできるのに。 遮ることをやめて思う存分言わせてほしい。 |
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| No.114 |
＞夫がきちんと聞く姿勢を持ってくれるのなら
まるで自分は夫の意見を聞いているような口ぶりですね まあ釣りなんだろうけども |
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| No.115 |
なんか、浮気とか借金とかないみたいだから、会話のちょっとしたことで幸せになれると思うからアドバイスするね。
まず旦那さんへ。 たいていの場合、会話のとき、女は男と違って、相談したいのでなくて、話を聞いて欲しいんだけなんです。 だから話をするときは、まず、何も意見を言わず奥さんの話を聞いて下さい。 そして過去の経緯は忘れて、同意できるところは、『そうだね』と心から素直に同意してください。 覚えてなくてもいいんです。 自分の意見を押し付けず、素直に聞くだけで、意外にスッキリします。 そして出来たら『そうだね。僕が悪かったね』とも素直に言いましょう。素直な男は意外に素敵です。 次に奥さんへ。 男は正直、目の前のものしか見えてません。だからその場しのぎの屁理屈のような意見を言うし、誕生日も普通に忘れます。 だから女同士と違って、気を使ってあとで文句をそれとなく言おうとか、全く無意味です。 男は幼児と同じ。その場で言わないと意味なしです。 旦那のメンツを立てる場面もあるでしょうが、ツッコミは素早く的確に。ツッコミの上手い女性は男から一目置かれます。 あとで蒸し返すのは自分も悪いと心得ましょう。単に自分にストレスがたまるだけで不毛です。 男は子供ということを忘れずに。 最後にお二人へ。 機嫌のいいとき限定、一年に一回でいいので、二人きりになったとき、『こんな自分と一緒にいてくれて有難う』と声にだして相手に感謝しましょう。 長い月日、紆余曲折の大変な道のりを一緒に頑張って来たことを思い出して下さい。 互いへの素直な感謝の気持ちは、口に出すと、とても素敵です。 浮気とか借金とか暴力とかないのであれば、普段のコミュニケーションの改善で幸せになれると思いますよ。 離婚して素敵な相手をとか、幻想です。自分もかわらなきゃ、また同じような相手と巡り会って同じ不満を繰り返します。 長文失礼しました。 |
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| No.116 |
＞何も意見を言わず奥さんの話を聞いて下さい。
言論弾圧だな |
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| No.117 |
お互いに惹かれた所があって家族になられたんだから、またいい関係になって下さい。
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| No.118 |
>>115さん
親身になってアドバイスいただきありがとうございました。 他の方々もありがとうございました。 主語を抜かして話したり、さっき言ったこととつじつまが合わなかったり 思いつくまま発言するので??なところを指摘しても聞く耳もたずノンストップで喋り続けます。 話していてもAだからB…BとなったからC…というように気持ちや状況が変わっているのにAのところを何度も何度も言い続けたり。 カップルカウンセラーに間に入ってもらおうと考えたことも。 今子どもは思春期に入り、ただ世話していればいいだけの時期よりもしんどい。 男の子は反抗期もひどく私だけ関わっているようでそれもイライラの原因なのかも。 夫は放任で育ちオレは一人でやってきたから勝手に成長すると言います。 だったら何のために親はいるの？産むだけ？ 口うるさく言うのは私の役目でいいから、ここってところはビシッと言ってほしい。 子どもたちも反抗しながらでも筋の通ったことを言ってくれる親を待ってるような気がするんだけど。 そんな日々のもどかしさが夫への苛立ちにつながってる気がします。 夫への最近の酷い苛立ちはこんなところからも来ているのです。 男は子ども…と思いたくてもやっぱり私子どもと結婚したわけじゃないのにって思ってしまいます。 |
|
| No.119 |
しかし、気持ちわるいスレだな。夫婦お揃いでまたみんなマジレスしてな。笑
なんか野外でみんなの前でチョモランマしてるところを見せつけて意見聞いてるみたいだな。 |
|
| No.120 |
ぐだぐだ言ってないで 嫌なら別れればいいだろ まったく しつこい妻だな
|
|
| No.121 |
＞＞118さん
ちょっとお疲れのようですね。私もそうです。よくわかります。 普段はやり過ごしていても、何かイライラっとした時にカッとなって そう言えば昔も…とか、そもそもなんでこの人と結婚したのかとか 考えても仕方ないのに、次から次からあふれ出て来てどうにもならない時あります。 前は専業主婦だったのですが、最近は猛勉強して資格とったり ちょっと仕事出るようになって、その間は充実してたりします。 現実逃避するのも良くないのですが、母親の耳栓しての猛勉強は子供たちには効いたようでした。 参考にはならないと思うのですが、お気持ち分かるので、レスしてみました。 |
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| No.122 |
こんばんは。
奥様のレスに共感する部分が多いんですが、ご主人のレスも拝見すると(あくまでもここに書かれていることを見ての感想です)、 お二人の間の温度差を感じます。 話し合いを何度しても、向かう方向がかなり違うというか。 奥様はもっと日常や子育てについて相談し合ったりできる関係を望まれているのかと思いますが、 ご主人は“過去から現在までまとめて文句を言われ、謝れと言われる”、白か黒か、善か悪か……という考えをされているように感じます。 あまり多くを求めず、過去を持ち出さず、まずはできるだけ簡潔にひとつのことを話してみる方がいいかもしれません。 子育ては一人の人生を自分の育て方によって左右してしまう気がして、時には思い詰めてしまいますよね。 どうか上手く発散できますように。 |
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| No.123 |
異常夫婦だな。笑
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| No.124 |
とこ（上手）さん、あなたのベッドテクニックをスレ妻さんに教えてあげなさい。
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| No.125 |
欲求不満なんだよな、やっぱり。
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| No.126 |
いい関係に戻りたいなら理屈はいらないです 子が可哀相
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| No.127 |
相談し合ったりできる関係を望んでる人が
過去の話を蒸し返して謝罪を要求したりするかね？ |
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| No.128 | ||
| No.129 |
テレビで離婚寸前の爆笑夫婦か、何かに出てただろ？笑
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| No.130 |
＞→わかってもらいたいスレ妻さんが、例として過去のことを持ち出す
＞→スレ主さん、過去のことまで謝罪を要求されている！と受け取る。 ほかに受け取りようがないだろ |
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| No.131 |
＞＞113
相手が理解してくれたか、どうかは普段の態度でわかるはずです。たまたまそのときの態度が気にいらなかったとしても軽く受け流すくらいの度量の大きさがほしいですね。ご主人さんも一生懸命家族のために働いておられます。奥さんのことも愛しておられるはず。けんかせず仲良くしてあげてください。 ご主人も奥さんの話はきちんと聞き返事をすること。 奥さんもいつまでもご主人を攻めない。 これですね。大きな心を持つといいですよ！！！！！！ 余談 携帯会社に忘れた。連絡とれへん。 三重で元気に訓練中より。 |
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| No.132 |
↑オモロー！
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| No.133 |
妻の言うことは聞いているんですが、ただ黙って聞いていると、なんか言うことないとかいってくるので
妻の話の途中で意見を言います。すると人の話は最後まで聞けとかいいます。 わけわからなくなります。お互いこんちくしょうという気持ちがあるからうまくいかないのでしょう。 冷却期間をおけばうまくいきそうな気がします。 |
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| No.134 |
>>128 とこさま
スレ妻さんが現在のことで何か怒る →スレ主さんにはなぜ怒っているのかが理解できない →わかってもらいたいスレ妻さんが、例として過去のことを持ち出す →スレ主さん、過去のことまで謝罪を要求されている！と受け取る。 私の気持ちまさしくそれ！なんです。 相手が理解したかどうかふだんの態度でわかるはずと言ってますが 過去に不快だったことと同じ類のことを今でもやり続けている夫が理解したとは思えないのです。 怒っているのは今もなお同じこと（内容は違う）を繰り返すからです。 なので「あの時もそうだったでしょ、私はこういうことが不快」と伝えても現在のことはすっ飛んでしまい 責められてることだけを思うのでしょう。 思い込んだらもう訂正ができない性格な気がします。 落ち着いてよく聞いてとゆっくり説明したり紙に書いたりしなければならずそれだけで疲れます。 >>131 >>133 は夫=スレ主 のレスだと思われます。 このレスを読んでもやっぱりなぁ… やっぱり理解してないなぁってガックリします。 こんちくしょうとは思いませんが、物事を客観的にみれないことに苛立ちます。 人にはそれぞれ価値観が違うだろうけど常識とか普通とか物差しは必要だと思います。 自分は不快に思わないことも世間ではどうだろうか、他の人はどうだろうかなど角度を変えてみたりせず 自分だけの価値観だけでオレは不快に思わない！だから改めないと言い続けるのは「意固地」な気がします。 |
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| No.135 |
妻さんの自己嫌悪が引き金でしょう。
何かの問題があって自分（妻）が原因だったりして 他人のせいにしたい。ただそれだけで夫に迷惑をかける。 よくあるダメ女の症状で更年期じゃないか欲求不満じゃないかって言われる。 |
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| No.136 |
みなさん、いいかげん釣りだって気がつきましょうよｗ
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| No.137 |
釣りでもマヂでも、どっちでもいいじゃない。いろいろ参考になるよ。このスレ
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| No.138 |
うん。どっちの言い分もそれぞれ理解できるとこあるし、
夫に対してとか妻に対して、また遡って、元恋人など、 何がどうしてダメだったのか、どういうところがいいのか 色々な意見があって参考になったし。 |
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| No.139 |
こういう問題を取り上げた番組は、平日の昼間によくでやってるでしょ。主婦層狙いのやつ。そっち観てれば？ よっぽど参考になるよ。
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| No.140 |
人生いろいろ、
樹木きりんさんのような夫婦もいるしね、ある意味尊敬するが |
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| No.141 |
このｅマンションは購入の時も、今現在も住民版でいろいろと参考になり助かってます。
雑談版は興味のあるスレに時々おじゃまさせてもらってます。 妻が…夫が…ってスレがたくさんありますよね。 ついついひき寄せられ共感できるものを探してる私がいます。 某スレでは「ふちゅうの夫さん」でしたっけ？夫側の気持ちもなるほどと思いました。 一生懸命コミュニケーションとろうとしているところが羨ましかったです。 夫は震災の影響で仕事が減り長い連休となったのでこの機会に子どもも私も（仕事）いない時にゆっくりと他人の意見も聞いてほしいという私の気持ちもありスレたてに挑戦してくれました。 実はスレ主は掲示板がどういうものか全く知らず自分宛にみなさんからメールでアドバイスが来ると思っていたほどです。 >>131の書き込み方には苛立ちました。 いつもそうですが他人事のように言わず自分はこう思うとなぜ言えないのかな。 何度も話し合いをしてきたけれど心からの言葉を聞いたこと一度もないです。 ここでは私が書き込んだことで夫婦参加スレ？みたいになり気分を害された方もいらっしゃったことでしょう、 夫が書き込むことで何をどう考えているのか知りたかったし、書いたことは残るし、自分以外の意見も聞いてもらえるだろうとの私の思いが先走ってしまい、出しゃばってしまいすみませんでした。 |
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| No.142 |
みなさま、この体位はどうでしょうか？って露出狂夫婦が感想を求めてるみたいに感じるのは俺だけか？
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| No.143 |
＞私の気持ちまさしくそれ！なんです。
＞相手が理解したかどうかふだんの態度でわかるはずと言ってますが ＞過去に不快だったことと同じ類のことを今でもやり続けている夫が理解したとは思えないのです。 明らかに理解できるようにしゃべってないだろ まあ釣りなんだけどね |
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| No.144 |
>>142
俺は童貞ニートが1人2役してると思うよ |
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| No.145 |
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| No.146 |
うちは、今もラブラブで〜〜〜す（笑）
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| No.147 |
節電でただでさせ暑いのに熱中症に注意してね
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| No.148 |
>>145
三重さん=スレ主さん 社員寮でどのようにここへ書き込んでいるのか知りませんが、三重から帰った時にはきちんと話をして下さい、もうこれが最後だと思ってください。 コミュニケーションっていうのは会話のキャッチボールでしょ。 「私はこう思う」ってボール投げたら「君はこう思うんだね」って返す 「あなたはどう思う？」ってまた返してそれから「ぼくはこう思う」ってなるんだと思う。 だけど今まで「私はこう思う」と投げても「いいやワシはぜんぜん思わん」といきなり返し一度も「私」を受けとめたことなかったよね。 日々の暮らしの中で全てがそういうふうだから、相手の気持ちも受け止めない。 お互いを思いやって暮らしてください…って誰に言ってるの？ あなたに今までそれが欠けていたからこんなにこじれてしまったのでは？ 思いやるということは自分勝手な思い込みでするもんじゃない。 私が言ってること、否定せずきちんと聞いてください。 |
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| No.149 |
まだやってたんですか？
30過ぎたら人間頑固にはなっても柔らい方にはは変わりません。 我慢できなきゃ別れるしかないでしょ？ 私のアドバイス通りエッチしましたか？ あと、不満を文章にするとますますその不満が真実にそして エスカレートするから、あまり文章にしないほうがいいですよ。 もう遅そうだけど。 |
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| No.150 |
スレ妻さんに共感します。うちも同じような状況です。
私は妻の立場ですが、なんだかもう主人とコミュニケートすることが無駄なような気がして。 食事をつくり、洗濯して、それなりに衛生的な生活ができていればそれでいいんだろうから。主人は私と子どもたちが困らない程度に経済的な面を保証してくれてるのだからいいや、と考えてしまうほどです。 先日、主人が「おれは働いていればいいということか！」といきなりおこりだしました（まあ、主人にすれば何かきっかけがあるのでしょうがもう、私は基本的に機械的に日常を過ごしているので）が、なんだかそれもシラケた気分になるだけで。私には家事とあなた様の大切な子ども（私の子でもあるのですが）の世話をしていればいいという態度を十数年続けてきたのに、何を今さら、という思いです。もちろん、言葉にはしてません。言い合いも疲れるので、だまって寝ました。 離婚すればいい、という意見もあるんでしょうが、まあ、離婚は最終でいいか、と考えています。幸い、というか、主人の単身赴任が決まり物理的に距離ができるので、お互いにゆっくり一人の時間を過ごすなかで見えてくるものがあれば、その時に決定してもいいか、と思っています。 |
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| No.151 |
同じように夫に不満を持つ妻（知人）の体験談ですが、
単身赴任中は妻さんがのびのび暮らせていました。 数年後、単身赴任先から戻ってきた時、もう一緒に暮らせず 離婚調停へと進みました。 |
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| No.152 |
それはもう夫婦じゃなくて単なる同居人ですね。
ご主人とコミュニケーションとれないのは、ご主人だけが悪いわけではなくて、 何十年もずっとその状態を続けてきた奥さんにも責任はあると思う。 今更いっても仕方ないけど、問題があるなら早いうちに解決しておくべきだった。 それを怠った結果、今の状態になっただけ。 ご主人からしてみれば、「自分は家族のために頑張ってきた」 「今まで上手くいってたのに急に何なんだ？」というところでしょう。 ご主人が奥さんの気持ちに気付いてなかったのは、気付かせようとしなかった奥さんも悪い。 |
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| No.153 |
コミュニケーション不足の夫婦はきっとどちらかが鈍感あるいは向き合わない場合が多いのでは？
私たちの場合、私視点ですが夫（スレ主）は鈍感で想像力が乏しく考えることを面倒に思う人。 わかりやすく伝えたつもりでも、スッキリした答えをもらえない。 付き合っていたころもあーそーゆーことね、いったスッキリ感がない。 もちろん私の気持ちもわかってもらった感がない。 様々なことにモヤモヤしたまま結婚。 今のように言いたいことをもっともっと言えばよかった… 結婚当初は私が気にしないようにすればいいのだと自分に言い聞かせやり過ごそうとして。 妊娠、出産、夫の親の面倒（うつ病）と続くうちに思いやりのなさに苛立つ。 きめ細やかなことはいいんです、普通に当たり前な気配り思いやりがないのです。 それでも不満を言わないようにして一生懸命やってたつもり、夫のためにと、わかってくれると。 だけど夫からは労いや悪いなありがとうなどの言葉や態度はなく苛立ちが積み重なる。 大変な時でも私だけが大変で、自分はいつも通りの生活をし続ける。 私が不満を言えば、私もいつも通りの生活をすればよいと言う。 なぜ私が「いつも通りの生活」が出来ないのかを考えもしない。 何度も私の気持ちは伝えてきたつもりだけど相変わらずスッキリした答えがない。 向き合わない、私の気持ちを受けつけない、分が悪くなると逆ギレ、はぐらかす、面倒くさがる… こうして18年が過ぎ今に至っています。 私も機械的に日常を過ごすことに傾きつつあります。 152さんのおっしゃる、気付かせようとしなかった妻ってそんなにいないと思います。 言っても言ってもその場しのぎで放置する夫が多いのだと思います。 もっともっと粘り強く言い続けることが必要だったのでしょうか。 連休中に夫が言った言葉はこうです。 「考えて話すのはしんどい、何も考えないで言うほうが楽」 そりゃぁ言うほうは楽ですが、言われた側はムカっときますよ。 考えるのが面倒だと言う夫とはどうやってコミュニケーションとればいいのでしょうか… |
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| No.154 |
奥さんは、ストレスがあるのではないでしょうか。
あとね・・・年齢的にも更年期障害に入ってくるとイライラが多い時期ってあるんです。 |
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| No.155 |
ストレス、あります、
ストレス＝夫 です。 仕事はパートですが楽しくやってます。 反抗期の子からのストレスもないわけではないけれどみんな健康に素直に育っていて幸せを感じます。 でも、自覚なく更年期そろそろ入ってきてるのかなぁ… 私どうしちゃったんだろうって感じのイライラではなく 「今までのイライラがスッキリ解決してない」ってことにイライラなんです。 夫がスレ立て最初に書いてる「結婚してから私にいやな思いをさせられた事が多々あり許せないらしいのです。」 過去の事を許せないのではなく 過去の私の気持ちを知った（聞いた）今、今現在どう感じるかをきちんと言わないからイライラしてるんです。 ひどいことしたなと思うならそう言ってくれればいいし、嫌な思いさせたなと思うならそう言ってくれればいい。 そういう心の言葉をもなくうわべだけの「謝罪ことば」を言うだけだからです。 私は記憶にない事で謝る気になりません。過ぎた事を今頃なぜ持ち出すのか？理解できません という態度を全面に出しながら。 こんな空気プンプンさせながら謝罪ことば言われてスッキリできるでしょうか。 |
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| No.156 |
スレ主さん真摯に考えたら。
レスを求めてアドバイスしてくれている人に 考えたくないって失礼だと思います。 じゃあ何の為にレス求めたんですか？ |
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| No.157 |
150です。ますます、共感します。自分のことを書かれているのかと思うほどです。
>言っても言ってもその場しのぎで放置する夫が多いのだと思います。 ほんとにその通りで、言葉をつくしてもだめだと気づいてしまいました。私の言葉を理解しようとするつもりもないし、そこに努力をしようというつもりもないんだ、ということにある時、気づいてしまってから、私の中で本当にぷつっと何かが切れてしまったのです。 >もっともっと粘り強く言い続けることが必要だったのでしょうか。 私には無理でした。そして、いろいろよかれと思ってやってきたことを「○○してやったのに」「××してあげたのに」と言葉で説明していかなければならないことに苦痛を感じました。ほんとに、押し付けがましくやってるのではなく、日々の生活でちょっと気を利かせているだけです。そこを感謝してほしい、とか評価してほしいとか説明しだすと、自分で自分が悲しくなるのです。 >何度も私の気持ちは伝えてきたつもりだけど相変わらずスッキリした答えがない。 私もそうでした。主人に私の期待する答えなんてないのです。朝、目が覚めてご飯があって、会社にいければいい、それが答えです。帰ってきたときに子どもがケガや病気をしていない状態で寝ていてくれればそれでいいのです。はっきりしていることはそれだけだと私は思っています。それが答えなのだと思ってます。そのように考えて日々をやり過ごしていかないとやっていけません。 主人の感情に鈍感になっていけばいくほど、私は生活しやすくなっていると思います。そうやって、私はますます主人から愛されず、理解されない、中年女になっていってます。 |
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| No.158 |
150さん
空しい気持ち痛いほどわかります。 私はまだぷつっと何かが切れて「あきらめ」の感情には行きついていません。 夫に対して無関心、鈍感になれば楽になるのかも。 私はどちらかというと世話好きで相手を喜ばせようという気持ちが大きいほう。 見返りを求めてあれこれしてあげるわけではないけど仰々しい言葉なんかより心の言葉や態度は欲しかった。 心があれば必ずわかりますから。 言えば恩着せがましくなってしまうから苦痛になる気持ちもよーくわかります。 逆にここまで言わなきゃわからないのか！って気分にもなりますよね。 赤の他人だったらまーーったく気にもしないけど、夫婦なのに家族なのに何の反応もないとやりがいってものが薄れていきますね。 そうなるとだんだんしてあげたくなくなってしまい、ある事件がきっかけで洗濯も別々になりました。 パートに出始めてからは夫が休みの時は自分の食事は自分でやってと私が作らなくなりました。 本当ならそんなこと私がしてあげるのにって思いつつ、でもやめておこうまた同じことだとブレーキかかります。 嫌みを言ったり、冷たい受け答えをしたり、意地悪してしまうのは気持ちのやり場がないから。 せっせと自分の洗濯して、下手な料理して黙々と一人で食べ、ゴミ捨てして、おふろ掃除して… そうやってその場しのぎやり過ごそうとするより根本的に解決して仲良くやっていこうと思わないのでしょうか。 私の機嫌なんて夫が物理的に何をやってもこの先決して治まることはないでしょう。 今週末は一時帰宅するそうです。 みなさんのアドバイス、私の書き込み、よく読んで下さい。 どう受けとめたのかスレ主の気持ちを聞いてみたいです。 |
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| No.159 |
男心と女心は、脳の違い？からにして、やっぱ夫婦で衝突はあることは多いかもしれません。
まあ・・・他人同士が一緒になって。趣味も男女違いで余計合わないし。 バランスよく生活リズムが取れてくるとうまく行くような気がします。 うちは趣味・食事好み 価値観は まるで違います 爆 合わないのが当たり前になると 何かそれが当たり前なんだって思えるようになりました。 主人だと、バイクで流すのが好きだから土曜深夜は毎週流しに行くのが楽しみなようで。 そういう楽しみとか与えてあげると(仕事してるのでリフレッシュの時間は妥当にしてあげて) 日曜は、車出してくれていきたい買い物場所とか行ってくれるし。 しかし・・・食事好みが合わなく・・・ 結果、何作っても張り合いがないので。しかも作らなくても弁当でいいという始末ですが。 お互いの趣味は尊重して 私は友達と旅行行ったり楽しんで。 いい空間も作りつつやっていくのがいいのかもしれないですね。 感覚として兄弟みたいな雰囲気です。 |
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| No.160 |
ごめんなさい。私も女だけどスレ主さんの奥さんや150さんには共感できない。
私が旦那のためにいろいろしてあげて旦那が快適に生活できている、ただそれだけで満足だから。 感謝してほしいって思うのは見返りを求めてるってことじゃないの？ ちゃんと言葉がほしいときは、その時に言うようにしてる。 例えめんどくさくても時間がかかっても徹底的に話し合うようにしてる。 そしてその場できちんと解決して後を引かないように努力してる。 終わったことをいつまでも持ち出したりしないようにしてる。 男の人と女の人は根本的に全く違う生き物だと考えた方がいい。 女の人は過去のことを持ち出すのが好きだけど、男の人はそうじゃない。 その時その場で話さないと意味がない。動物のしつけと一緒。 今まで我慢してたって話をしても分ってもらえることはないと思う。 過去のことを踏まえた上で、というのは期待しない方がいいんじゃないかな？ 今後何かあったらその時その場できちんと言う。 ただしその時に昔の話を持ち出したりしたら絶対に駄目。その時のことに限定。 じゃないと話の論点がズレてしまって、同じことの繰り返しになると思う。 |
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| No.161 |
嫌な事は出きるだけ忘れるようにして
いいことだけを考えるように努力あるのみ 考えるだけ損 イライラするのも損 でも、イライラしちゃうよね そんな時わたしはパソコンに逃げ場を作ってます。 |
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| No.162 |
>>160さん
ご主人さんをとても好きでいらっしゃるのですね。 信頼できたり尊敬できたり好きだという気持ちがあるから見返りを求めず満足できるのでしょう。 あなたがいろいろ思いやってあげてることにご主人さんはどんなふうですか？ 喜んでくれたりありがとうと言ってくれたり160さんが不満に思わないような思いやりがちゃんとあるからではないでしょうか？ スレ主妻さん、150さんのご主人さんには出来ないことが出来ているからでしょう。 >例えめんどくさくても時間がかかっても徹底的に話し合うようにしてる。 >そしてその場できちんと解決して後を引かないように努力してる。 >終わったことをいつまでも持ち出したりしないようにしてる。 それは２人ともが↑の気持ちを持っていてこその話だと思う。 160さんのご主人さんはあなたと同じ↑の考えをお持ちなのでしょうか。 今解決しよう！という前向きなかたなのでしょうか。 もし相手が徹底的に話をしない、きちんと解決しようとしない、終わらようとしない性格だったら躍起になって話し合いしようにも無理やり感があるから難しい。 たいていは「はいはい私が悪いです、ごめんね」って調子で終わりたがりますから。 後に残さないぞって気持ちがお互いにあるならいいのですがね。 |
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| No.163 |
だから男と女は根本的に違うんですよ。
いくら話し合ったって分かり合えないことはあります。 分かり合えないんだから、覚えてられない。そしてまた同じことを繰り返す。 それさえ覚えておけば「全然分ってくれてない！」「また同じことを！」 と怒ることもなくなると思うのですが。いわば諦めの境地です。 諦めて何も言わないのではなく、覚えられないんだから毎回言ってあげるだけのこと。 |
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| No.164 |
違ってていいし、仲良くやってる夫婦もいるよ（うちもたぶん）
理解出来ないことあっても、相手が言ってることを認めてあげればいいんじゃない？ 別に僕は全く気にならないのになんで？って思うことでも嫁さんが嫌だっていうんならやめとく。 僕がこういうこと気に障るって言ったらなんでーと言いつつも嫁さんももうしない（たぶん僕より完全に） 僕はすぐついやってしまうけど素直にまあやまるし、そこで何でこだわるの？とか言い訳しないから。 意地張らずに単純なことができればお互いうまくいくんじゃない？ 相手が嫌がることをしないってことかな。聞く耳持つってことかな。理解できなくても。訴えてる時は了解してあげれば？覚えてないとか過去のことなのにとか屁理屈言うより相手が気分治まることが大事じゃないの？ |
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| No.165 |
１６４さんのような旦那さんだと良かった
謝らない、弁解ばかり、反省しない、これは家の旦那 ここまで来ると一生治らない病気だと思うと気が楽になる |
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| No.166 |
そんな旦那さんを選んだのは自分。それとも結婚したら豹変したの？
結婚前はいいところを見付けてたのに、結婚したら嫌なところばかり見付けてる。 何が良くて結婚したの？もう忘れちゃった？ 自分も女だから良く判る女の人の悪い点。 嫌だと思い始めたら何もかも嫌になる。嫌な人のいいところを認めてあげられない。 これって良くないよ。 |
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| No.167 |
色々言ってるけど誰に食わしてもらってんの？？？
まさか旦那の収入で生活してないよね |
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| No.168 |
妻って家政婦プラスαだよ。プラスαがなければただの家政婦
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| No.169 |
誰の収入で暮らしてるかなんて夫婦間の問題だから他人がとやかく言うことじゃない。
旦那さんの希望で専業主婦してる人だっているんだから。 そんなことはどーでもよくて、スレ主さんの奥さんの文章からは 旦那さんに対する愛情が感じられない。 関係を修復したいと本当に望んでいるのでしょうか？ 共感してくれる人を探しているだけのような印象を受けます。 旦那さんにアドバイスをちゃんと聞くように言っていますが、 そう言ってるご本人がちゃんと受けとめていないように思われます。 たくさんの人がアドバイスしてくれているけど、結局、 「でもうちの旦那はこうだ」「自分はこんなところが納得いかない」 というコメントばかり。 みんなのアドバイスをちゃんと受け止めていますか？ |
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| No.170 |
でも憎しみって愛情がなければ湧かないですよね。
痛感しています。 夫に腹立つ事なんてないし、ケンカもないけど、愛情もないな。 最低限のあいさつが出来ればいいと思ってます。 「おはよう」とか「お休み」とか「お帰り」とか 後は自分も家政婦で充分ですし、夫もATMでいいんですけど。 |
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| No.171 |
150です。みなさんのコメントを読んでいて、私くらいしかスレ主の妻さんに共感できないのかなあ、と思っています。
きっと、スレ主の妻さんもご主人が憎くて離婚して、家庭を解散させたいと思っているわけではないと思うのですが。 私はすでに >後は自分も家政婦で充分ですし、夫もATMでいいんですけど。 の気分なんで。でも、この気持ちもいきなりこうではなくていろいろあっての結果だし、これから先への経過途中とも思っています。ほんとにここに書かれていることはどれももっともな意見で、当然、そういった考えもちゃんと一度は通っているんです。その上でいろいろ考えてると、自分がどれだけ相手を思っているか、とかも当然考えてしまって。自分で相手に何を求めているのかもよくわからなくなっているんです。私はこの人に幸せにしてもらおうと結婚したつもりもないし、幸せに自分がなると思って結婚をし選択しているはずなのになあ、とか。多分、結婚する前とお互いが激変したというより、結婚して、子どもや相手の親族なども自分の身内として受け入れていくうちに、大切なものの順序が少しづつくいちがって、すれ違ってきていると思うのです。選んだ相手が変わったというより、環境が変わったという感じ。 相手に鈍感になると生活が楽なんですが、自分の気持ちにも鈍感になってくるようです。でも、しばらくこれを続けようと思います。もう、これ以上つきつめて考えるのがつらいので。うちは単身赴任で物理的に距離ができる分、また、見えにくいものが見えてくる時もあるのでは、とも期待しているのですが。 |
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| No.172 |
160＞＞
これまでの生活は160さんのように快適で楽しい生活ができていました。 今の妻は自分のやり方、考え方、に反すると気に入らないようです。 何事も計画を立て、先々の事をしっかりと考え、今出来る最善の方法と取ろうと、行動をします。 私とは、正反対です。主婦としては完ぺきだとは思いますが、思いどうりいかない時が多いのか最近 爆発する回数が、多いです。 私が求めているのは、160さんが書かれている内容そのものです。 いいですね、男の気持ちわかっておられます。 妻はどうして160さんのような考えかた、ができないのか。？ |
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| No.173 |
単純に聞くけど、奥さんはどうしてほしいと言ってると思う？
妻さんけっこう気持ちを書いてるよね。 それ読んでスレ主さんどう思うの？ 自分は快適でした、奥さんは我慢してました、爆発しました、でも自分は快適に戻りたいですってちょっと自分勝手じゃない？ |
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| No.174 |
過去を言っても仕方ないっていうけど、どうしても引っかかって前に
進めない過去があるとしたら、そこに一度戻って、その記憶を整理し て納得させていかないとだめですよ。 スレ主さんはもしかして、その過去の重大さに未だ気付いておられな いのでは？ 奥様はそのことを説明しようとして詳細に感情や出来事を伝えている のだと思うのですが。 ＞男の気持ちわかっておられます。 と言われたら、女の気持ちがわからんおとこだなー、って返されちゃ いますよ。奥様はまだ、スレ主さまとうまくやりたいと思ってこれだ けあがいていらっしゃるのですから、本当に愛想つかされちゃう前に きちんと向き合われた方がいいと思うのですが。 |
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| No.175 |
主婦として完璧って言い切れるところが、素晴らしいですね。
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| No.176 |
166>>
一度嫌になると、なにもかも嫌になるみたいです。よくわかります。毎日オレに暴言をはき、冷たくあたります。どうすればいいのか悩みますよね。結局好きにさせて、かかわらないようにしてます。だからますますお互いが離れていくばかりです。私は、爆発はしません。グット抑えてます。二人が爆発したら終わりですから。 これまでいたわったとか、ねぎらいの言葉をかけたとか、なかったですから当然でしょうけど。 でもそれは言葉で言わなくても、感じてちょうだい。と思いますけど ダメですかね言葉で言わないと？ |
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| No.177 |
離婚するのが一番。お互いのため。
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| No.178 |
164のような人が旦那だったら凄く幸せだと思うな
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| No.179 |
グダグタ言ってないで奥様に好かれるように努力したら
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| No.180 |
＞これまでいたわったとか、ねぎらいの言葉をかけたとか、なかったですから当然でしょうけど。
＞でもそれは言葉で言わなくても、感じてちょうだい。と思いますけど 言葉もそうだけど、そもそもスレ主さんが、思ってもいない事は、感じるわけないじゃないですか。 感謝する気持ちがあれば、自然に言葉が出るはずなんですけどね。 感謝の気持ちも言葉もないって事なんじゃないですか？ 「ありがとう」なんてお互いに反射的にいつも言いますよ。 |
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| No.181 |
相手に問題があると思う人も、自分に問題があると思う人も知っている方も多いと思いますが
「アダルトチルドレン」で検索して色々と見て下さい。 見たからと言って何が変わるわけではありませんが、なぜそのような性格が形成されたのかが 判ってくるとそれに対する態度も多少なりとも変わる可能性もあります。 結論から言いますと性格、性質の問題になると思います。 「相手の性格が変わらなければ自分が我慢しなければならない」「自分が我慢できないから離婚する」 色々な人が色々な結論を出している訳ですが、早急な解決が望まれない分悪い方の選択を選ばれる方が 多いようにも見えます。 問題行動の多い方ほど問題は根深く解決まで時間が掛かります、またカウンセリングのある段階で その方の親の子育てについても知る必要が出てきます、なので親が他界又は所在が判らない等で 話が聞けない場合にカウンセリングが終了してしまう場合もありますが、 「原因は自分ではなく親の子育てにあった」と思うことで自分を責める気持ちが楽になる方が多いです。 あとこれも知っておきたい事ですが、攻撃的である人ほど「自分を理解して欲しい」又は「助けて欲しい」 という気持ちの表れである場合があります。 ここで色々な方の意見を聞いていますと、「もう諦めている」という方ではなく「何とかしたいが判らなく困っている」という方がほとんどだと思います。 「どうすれば相手が変わってくれるだろうか？」という考え方から「私が変われば相手も変わるかも」という考えに もっていき、最後に「私が変えてあげる、私しか変えられる人間はいない」と考えられるようになれば良いと思いますが、しかしあなたも人間ですので自分の感情を抑える事であなたに問題が出るようではいけません。 自分が健康でなければ相手の事を考えることはできませんから、まず自分の健康から気を配ってください。 あなたの「愛」で相手の方が救われますよう願っております。 |
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| No.182 |
ご無沙汰しています。
これまでの流れを読んで正直な感想を書かせていただくと、 スレ妻さんのご主人に対する不満の具体的な内容は共感できる部分がたくさんあります。 でも、その不満を解決する術については、なんだか共感できないというか… スレ主さんもスレ妻さんもお互いにご自分の不満を相手に投げるばかりで、相手を思いやる気持ちというか解決して関係を修復したいという気持ちが見てとれないように感じます。 夫婦お互いが>164さんのように考えられればいいのでしょうが… お二人とも、これからどうされたいのでしょうか。 |
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| No.183 |
許せないことなんてたくさんある
自分が結婚したことを女友達に言わず半年くらい後に伝えたらしい もちろん１年以上前に出会い結婚の半年前に結納を交わしたことも何も伝えず・・・結婚を伝えてから無言電話がしょっちゅう 結婚１０回目の記念日 用があるからと外出 その晩のカメラ付きケータイには女性がピースした画像が・・・日付はまさに結婚記念日 当然｢離婚｣の話になる その数日後、私が妊娠（もちろん旦那の子）していることが分かる とりあえず別れず今に至る 私に愛情は無いけど子どもたちの親として毎日を過ごしている 妻としては愛の無い交わりを時々・・・旦那には愛はあるようだ ここで私と別れたらいろいろな問題が吹き出て彼にとっては断然不利になる 地位も人生も |
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| No.184 |
みなさん、たくさんのご意見アドバイスありがとうございました。
夫寄りの意見、妻寄りの意見、公平な意見、前向きな意見、発想転換な意見、極論… そのどれもちゃんと受けとめています。 自分の思いばかりを書き連ねてしまったのは、スレ主＝夫に「活字」として伝えたいという気持ちでいっぱいだったから。 話し合っても話し合っても話がかみ合わずケンカ終了を繰り返し疲れ果てて辛く苦しかったから。 どんなに言葉を選んでどんなにゆっくり夫の住む世界の言い方でわかってくれるように頑張って伝えても 私の口から出てくる言葉は夫の頭の中には入っていかないようです。 ひょっとして男脳女脳とか以前に、理解する力が欠けてるんじゃないだろうかと思い詰めてました。 言葉は消えてしまうけど、活字は残り、何度も読み返してもらえれば私の言いたいことが伝わるかもとただその一心で掲示板を頼ってしまいました。 夫の言い分はちゃんと理解してますよ、否定もしないであなたの気持ちはよくわかったと伝えてきました。 過去のことに関してもどうしてあんなことを私に言った（した）のかと聞けばついうっかり、たいしたことないと思った、そこまで深く考えないし自分は全く気にしないからそうしたと言います。 いいんです、それはそれで。そう思ったからそう言った（した）のだからしょうがありません。 だけど何だか哀しいですね、相手の立場になって考えられないこといくらしょうがないと開き直られると。 これから先いっしょに暮らしていくなら、私にだって感情があるので心ない言葉や態度はいくら悪気がないからといっても不快に思うことも知ってほしい。 人として言って（やって）いいこと？どうなのって思うレベルのことを、50年も生きてきて「そこまで深く考えない」と言い切る夫に哀しい限りです。 みなさんからのご意見を今日一日かけて一緒に見ながら話し合いました。 ひとつの意見を一緒に読んでも全く違う捉え方をしているのにびっくりしました。 この人はこういう事が言いたいんだよと私が言っても、180度違う受け取り方をしていることに驚きましたね。 >>160さんの書き込みを夫はこれがオレが求めてることだと言ってますが、 過去を持ち出さない！というところだけを見て、その他の部分はスルーです。 >例えめんどくさくても時間がかかっても徹底的に話し合うようにしてる。 >そしてその場できちんと解決して後を引かないように努力してる。 >終わったことをいつまでも持ち出したりしないようにしてる。 160さんご夫婦がこうやって努力されてるから過去を持ち出さないでいられるってことをスルーします。 私だってその場できちんと解決していれば決して持ち出したりしないんだけど。 投げ出さず、逃げず、向き合い、その都度きちんと解決しようとしてほしいと伝えると、 出張が終わったら、こんどこそきちんと私の話を聞くと約束し、三重へ戻って行きました。 |
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| No.185 |
とりあえず、今日はもう寝ましょう。おやすみなさい☆
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| No.186 |
まだ30歳代後半くらいの方の若くして結婚された方のお悩みなのかと思い込ん
でいました。 >でもそれは言葉で言わなくても、感じてちょうだい。と思いますけど >ダメですかね言葉で言わないと？ ダメでしょう。言わないと。っていうか、なぜにそこまで言葉にしたくないのか 理解できない。 |
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| No.187 |
女性と男性は同じ人間ですが、根本的に違うと思います。だからこそ、惹かれあう部分もあるわけです。ある意味で、男性はいつまでたっても子供です。社会的な地位や名誉があったとしても、家に帰れば無防備な子供にかえります。平均的なサラリーマンも同じです。
どんなに賢くて、理屈に合った考え方ができる女性であっても、やはり妻や母は、家族を暖かく包む包容力が必要だと思います。肩を怒らせ正論を説いても、だれも幸せを感じないと思います。妻や母親のホンワカとした、柔らかな空気が何よりも家族を和ませ、知らず知らずの内に、夫や子供さんたちから、ありがとうとか、申し訳ない、という言葉が聞かれるようになると思います。これは女性が犠牲になるということではなく、知恵を働かせるという事です。 夫も妻も、ご縁があって結婚されたわけですし、自分の大切な家族なのですから、感謝と尊敬の気持ちを忘れてはいけないと思います。クサイとか言う前に、クサクならない様に気をつけてあげましょう。面倒くさいかも知れませんが、離婚しない限り、クサイ人と一緒にいるより、小きれいな方が良いですからね。 それと、更年期に近くなると、イライラしたり、体調も思考も乱れてきますから、適当に運動をしたり、医師のアドバイスを受けられたりするのも良いと思います。 |
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| No.188 |
１８７さんの言うこともわからないではないが、
今は女性もフルタイムで男性と同様に働き家事もしてとなると体力的、精神的には難しいね。 よほど経済的にもゆとりが無いと、 いつまで経っても夫は手のかかりすぎる筆頭長男だと思えば諦めがつく |
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| No.189 |
何もかも完璧にしようとするから、イライラしたり疲れるのでしょう。少々埃が溜まってても、命に関るわけじゃないですから、妻も仕事をしているのなら、適当に手抜きをすれば良いと思います。モデルハウスみたいな必要もないし、家族がニコニコ楽しげな家庭が一番じゃないですか？家族だって、母親がしなければ、仕方なく自分達で動き出しますよ。自我を少し引っ込めて、キンキンした緊張感の変わりに、隙を与えて家族をゆっくりと休ませれば、自分も休まるはずですけどね。
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| No.190 |
もともと異性の他人同士。うまくやれる道理なし
お互いの思いやりでやるもの |
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| No.191 |
厳しい意見を受け入れないと何も変わらない。柔軟になれば解決するのに
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| No.192 |
スレ主さん中心で物事考えている間は解決出来ない
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| No.193 |
人間って、誰にでもある心理だと思うんだけど。
人の意見って、そうそう物にはしないよね。 皆さんが長文で色々アドバイスしても、 「でも・・・」 と、ほとんどのコメントを否定型に。 何故かって。 決まってるじゃないですが。 リアルにその夫婦知らなければ、本当の対処の仕方は限界があるということです。 ネットで書いて意見見て。気が休まる程度にしかならないんです。 |
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| No.194 |
スレ主さんの妻さんの気持ちも分かるし、言ってることも間違ってない。
スレ主さんはもっと奥さんのことを気遣ってあげた方がいいと思う。 でも奥さんも態度を軟化させて歩み寄りの姿勢を持つべき。 洗濯も別、休みの日のご飯は自分で作ってもらう、怒りをぶつけるなどの態度はどうなんだろう？ そのことでスレ主さんに嫌な思いをさせてるんじゃない？ 自分がされたことに比べれば・・・という気持ちがあるのかもしれないけど、 自分がされて嫌だと思うことを人にしない。それは基本だよ。 |
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| No.195 |
スレ主さんの奥さんは、慢性の欲求不満ですね。それとスレ主さんは、女性の扱いが下手なタイプですね。もう少し遊び人なら良かったのに。日常生活の殆どは、それ程大したことじゃないですし、過去の嫌な事にいつまでも拘ってるより、何か楽しい事でも考えた方がずっと賢いと思います。
世の中には、悪い男がたくさんいて、女癖が悪かったり、酒好きだったり、ギャンブル好きだったり、暴力を振るったり、人格的に欠損している人もたくさん居ます。会社にも取引先にもいや～なヤツがたくさんいます。スレ主さんは、善良な人じゃないですか？ 夫婦仲が良いことは、子供にとっても幸せなことですし、家庭が明るくなります。相手のあるがままを受け入れる事は、むずかしいですけれど、伴侶はとりあえず一生ものだし、相手がいなくなってから、有りがたさが解かっても遅いですから、大事にしたほうがいいと思います。第一、自分自身がどれ程の人間なのか謙虚に見つめることも大事ですよ。 |
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| No.196 |
よくあるパータン 自分だけいい思い・・・買い物とかするのに主人には買うなとか。
私もそういうのがわかっていなかった。 私は、普通の女の方の感じで、買い物・旅行とかちょくちょくの浪費でした。 主人は、買い物はしないけど。ドカーンと 中型バイクとかほしいみたいで。 私も来月から２年ぶりですが仕事復帰 主人は、バイクで週１は出掛けるのが楽しみみたいで。 人って、何か楽しみが生き甲斐で。普段は仕事で頑張るみたいな。 趣味とか全然合わないですよ。 でも、基本キーキーしすぎた所は夫婦ではなかったので。 生活はしててラクです。 旅行も友達と行くし。主人は旅行趣味でないので。行ってきなよーという。 それでいいと思うんです。 たまに、理由がないのに奥さんを焼く人がいるようです。 子供がいるとかで、置いて行くので怒る理由ならわかりますけどね。 自分だけ行かないのに奥さんが友達と出掛けて怒る人。 共働きで、休日に旅行は嫌がれて。でも友達と出掛けるのはゆるせない感じで離婚した知り合いも。 以前もコメントしましたが。お互いの事は譲り合いが必要なのではと思いました。 家事分担も自然に決まって。いちいちありがとうとか言うことはないですけどね。 自然に、何かを思いやる気持ちでうまくいくものだと思います。 |
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| No.197 |
義姉がよく文句言うんです。兄が冷たいって。
話を聞いてみると、義姉が体調悪い時に兄は「大丈夫？」と聞いてくれたり 優しい言葉をかけてくれたりしないんですって。 でも兄は義姉が休んでいる間に黙って家事をしたり子供の世話をしています。 「何で声をかけないの？」って聞いたら 「自分は体調悪い時に話しかけられるとつらいから、そっとしておこうと思って」 って言ってました。 それを義姉に話したら 「本当に心配してるんだったら言葉の一つくらいかけてもいいはずだ。 それが出来ないのは人の痛みが分からない冷たい人だからだ」って。 兄に言ったら「言葉をかけるだけが優しさじゃない」って。 言葉を求める義姉と行動でしか示せない兄。 でも兄の行動は、優しさだとは認めてくれない義姉。 義姉は言葉を求めてるのにそれに応えようとしない兄。 なんでお互いに歩み寄れないかな。 悪いのは一体どっち？ スレ主さんとスレ主さんの妻さんに同じ空気を感じます。 |
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| No.198 |
あーー我が家夫婦では、主人は言葉足らずかなと感じる時はありますけど。
でも、それは別に冷たいから言わないのとは違うとわかってます＾＾ 言葉かけるだけが優しさではないというというのが、個々で納得する人もいればそうでない人もいますからね。 |
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| No.199 |
感謝の気持ちは言葉に出した方がいいですよ。人間関係の基本だとおもいます。家族だってそれぞれ別人格だし、感謝の言葉をもっと日常素直に掛け合った方がいいと思います。
批判ばかりし合ってる夫婦は、賢くないですよ。人生の大事な時間を無駄にしてると思います。一緒に生きて一緒に人生歩んでる相手なんだから、ほめ言葉の一つもかけて、相手の気分を良くしてあげる位の大人のセンスが必要だと思います。 |
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| No.200 |
”なんでお互いに歩み寄れないかな”.......大丈夫です。 夜になる、義姉は歩み寄って「もっと言葉を、もっとxxxを頂戴」と言って、兄は黙って「......」をしているから。
それがなくなるとヤバイ。 所詮セッ○スが気持ち良くて結婚して子供を作った男と女。 爺いと婆あになってもお触りはしないと、手を繋ぐだけでも違うものです。 そうしている間は、お互いの罪を赦しあっている証拠だと思います。 |
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