レーベンリヴァーレ スカイ ザ・テラスはどうですか?

[購入検討中さん]

レーベンリヴァーレ スカイ ザ・テラスはどうですか?


売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
レーベンリヴァーレ スカイ ザ・テラスはどうですか?


【スレッドを移動しました。2011.07.30 管理担当】

[121: 匿名さん]

全部の営業さんが、いい人ってわけではないのかもしれないので、一概に言えませんがいい人もいれば悪い人もいるんじゃないかな。

モデルルームも正直当たり外れがありそうですね。

[122: 匿名さん]

マンション価格は誰にでも教えるわけじゃないようです。

人を選んでいると言ってました。

[123: 購入検討中さん]

本日車で横を通りましたが、七階位まで出来てました。
周りに何もなく、四階以上は視界が抜けそうです。
ここまで高さができても周りの方も何もされてませんので良い物件になりそうですね。

[124: 匿名さん]

人を選んでるっていってたんですか？
じゃあ教えてくれない人は客とも思ってないていうことですね。ここの会社の経営体質がよくわかる投稿ありがとうございます。

[125: 購入検討中さん]

人を選ぶというのは、冷やかし半分で来た人や同業者の方と思われる（？）人には見せないという事ではないでしょうか？
少なくともこの口コミサイトでモデルルームに行かれた方の書き込みでは価格を見せて貰えてますし、私も見せてもらえました。前向きな検討をされるのであれば、モデルルームに足を運ぶの一番かと思います。
最終的には、モデルムールを見ないで買う事はないでしょうから。

[126: 匿名さん]

＞＞１１８さん
タカラレーベンの会社の他の物件を購入したものです。やはり価格表はくれませんでしたが、
デジカメで撮るのはOKでしたし、希望の部屋を言うとそこの間取り図に価格を書いた
ものをくれました。
価格表があった方が検討できていいのですがね。

[127: 匿名さん]

私、教えてもらえなかったです・・・価格。

正確に言うと、何部屋か知りたかったのに1部屋分だけでした。
他の部屋は？と言うと、「まだ決まってません。」の一点張り。

ほんとに？
そんなもんなんですかね。

マンションのモデルルームって2回しか行ったことないけど
なんか他社さんにくらべて信用できない感じが
して迷ってます。

[128: 購入検討中さん]

１１８です

皆さんのおかげで
なんとなくタカラレーベンの営業スタイルがわかりました

物件の質は気に入ってるけど
営業さんがなぁ・・・

うちはハズレなかんじですね

[129: 匿名]

人選んでるなんてあるのかなぁ？
うちは一覧表見せてもらいましたよ。
持ち帰りはダメだったけど、メモは大丈夫でした。

何で見せてもらえない人がいるんだろ？

[130: 匿名さん]

営業さんによっては、見せる見せないとかが違うとかでしょうかね。

実際同じ人で、人を見て選んでいるということであれば、人を見てになるでしょうが営業によって違うという事もあるんじゃないかな。

[131: 匿名さん]

126です。はじめ、若い部下の様な人に接客をしていただき、その後上司の様な人が
来て最終的な金額などを教えてくれました。
住んでから近所の人と話をしたら、その様なパターンがの人が多かったです。
かなりやり手の女性の方で、色々な事に詳しくてとても信頼ができました。

[132: 購入検討中さん]

私の場合は、最初からベテランの方が対応してくれました。
一覧表も見せてくれました。

[133: 匿名さん]

このマンションの近くにあるカムイというスポーツ店へこの間行って
きました。
今はスポーツオーソリティなどがスポーツ店では主流なのではっきり
いって期待はしていなかったのですが、品揃えもよく値段も安かったです。
スポーツをやられている方などにはお薦めのお店です。

[134: 購入検討中さん]

近くにゴルフ練習場もあるので、そちらも便利です！！

[135: 匿名さん]

タカラの会社や営業マンのことは、どの物件見ても同じで評判悪いね。
他のスレとは書き込みの内容が違う。
営業の書き込みとタカラを断っていやな思いをした人の書き込みばかり・・・。

[136: 購入検討中さん]

営業さんの非難ばかりですが、本当に検討している人なのでしょうか？
本当に検討しているなら、営業さんも粗悪な対応もしないと思うのですが、、、どこのマンション口コミでも同じ様な人が同じ様な事を書き込みしてるように思えちゃいますね。
悪く書かれるのに、結局は完売しますしね。

[137: 匿名さん]

営業の良し悪しなんて買ってから気づくことのほうが多いのでは？対応なんて買うまではいいに決まってるでしょ。

ただ買ったあとの対応が悪いからここは叩かれるんだと思いますよ。
実際、訴訟も言ったことと違うだとか、説明がちゃんとされなかったっていうパターンがほとんど。あとで言ってもちゃんと説明しただの平気でいってきますね、ここは。

あとレー◯ンコミュニティはやばいでしょ。変えるしかないですね。

[138: 匿名さん]

＞＞１３４さん
三郷チャンピオンズゴルフでしょうか？
私もよく行きます。総打席数が３９席ちょっとですが
奥行きが９０ヤードあり、丁度いい大きさの練習場です。
平日は２２時まで。休日は２１時まで営業しています。
あとは三郷中央の方にゴルフガーデンしいの木という練習場が
あるのですがここはスイング解折機などがあってなかなか面白いですよ。

[139: 購入検討中さん]

134です。
そうです！チャンピオンズです。
しいの木行ってみますね。

ありがとうございました！

[140: 匿名]

営業よりも、ここで営業バッシングしてる人達の方が嘘つきで無知で信用ならないように見えるんだけど…

言動読み返してみても、曖昧な事しか言わないし、平気で嘘ついてるよね。

[141: ビギナーさん]

118です。
ほかの方は知りませんが、あいまいなことを言ったのは、
内容を語れば匿名性がなくなるからです。

とはいえ、購入をお断りしましたので
正直にお話しします。
（ちなみに断った際に電話をたたきつけられたように
ガチャ切りされました；）

検討中は何度か足を運び（その時点で冷やかしじゃないとわかると
思いますが）、気になったことをぶつけてみても
「決まっていない」「なんともいえない」のオンパレード。
それなのに、先着で買えるのは今だけ。あとは
抽選販売になるが、抽選は現金一括購入の人が
優先になるので、おたくらローン組はほとんど可能性が
ない。だから早く契約を。

次回はもう少し決まっていますと言うので行きましたが
上記の繰り返しだったのでやめました。
なんだか疲れ果ててしまいました（笑）

本当に欲しかったんですけどね。

ちなみに小さい子連れで6時間拘束され、途中で
子供がおなかがすいたと泣き出したため
「いったん食事してきてもいいですか？」と聞いたら
「では購入されないということですね。」という
信じられない答えが返ってきました。

本当の話です。

[142: 申込予定さん]

これが本当なら、現金欲しい＝相当やばいってことですよね

次回契約なんですけどすごい心配になってきました・・・・・・・・・・

[143: 契約済みさん]

うちも小さい子供連れで行きましたが、モデルルームでは子供の面倒を見てくれてスムーズに見学できましたよ。

担当してくれた営業の方は若い方で確かに他のカキコミにもあった通り、知識の面では「？」と思う部分もありましたが、分らない事はすぐに調べて答えてくれました。
頼りないかも……とは思いましたが（笑）熱心に説明してくれたので他の方がおっしゃるような不快な思いはしませんでしたよ。

営業さんによって違うんですかね？

[144: 匿名さん]

昨日、はじめて近くの三郷公園へ行ってきました。
のどかですごくいい公園ですね。
釣りをしていたり、バーベキュー場があったりと年齢層関係なく
活用できる公園の様です。
ただ駐車場が有料なのがな。上限などあったらよいのですが
１時間２００円とられます。

[145: 購入検討中さん]

142さん。
私が間違っているかも知れませんが、ローンを銀行で組んでも業者には引き渡しの時に一括で入金されるのでは？
現金一括と言っても、部屋の引き渡しの時までに入金と思うので両方とも同じかと思います。
契約時に全額入金となれば、それはまた別の話ですが、、、

[146: 匿名]

ローン組むのは銀行であってタカラではないのに、現金優遇？

普通は取引銀行のためにローン組ませたがるはずなんですけど。

ローン審査に通らなそうだったとか？不思議ですね。

あと何の質問に｢分からない｣｢決まっていない｣と言われたんですか？
自分の時はあまりそんな事がなかったので気になります。

[147: 匿名さん]

ここって、ローン事前審査ってありますか？

[148: 契約済みさん]

>147さん
事前審査ありましたよ。

[149: 購入検討中さん]

141さん＞
現金一括が優遇といってますが、ローンを組むのと何が違うんでしょうか？
ローンを組んでも結局は銀行からレーベンに一括入金されます。

購入者はローンを銀行に払いますので、現金一括とローンの違いがわかりません。。。

冷静になれば、ローンも現金一括も同じだと思いますが、それについてレーベン側はなんと言っていたのでしょうか？

[150: ビギナーさん]

こちらも現金購入とローンの差がよくわからなかったので、聞いてみましたが
本人もよくわからないようで（とてもお若い営業マンでした）
帰ってから家族と
「抽選で当たってもローン審査が通らなければ再販になるから
そのコストをおさえたいからじゃないか」
ということで自分たちを納得させました；；

我々は名前のとおりビギナーですから（笑）
違ってたらすみません

[151: 匿名さん]

銀行との関係を考えるとローンで購入してくれる人の方がお得？な顧客なのに理解出来ませんね。

141さんはもうこの物件を購入しないので関係したくないかもしれませんが、そういう営業の態度についてはクレーム入れておいた方がいいですよ。きちんと名指しで。

自分は他の物件で営業の態度がいやで本部？の方にクレームを入れたら後日お客様窓口みたいなところから折り返し電話があってどういった点がだめだったかを改めて聞かれた上で謝罪されました。

[152: 匿名さん]

141さん、本社にクレームをいれるのはやめた方がいいと思いますよ。
ここの会社と営業マンの評判を調べずに気軽にいったあなたも悪いです。
私も同じくいやな対応されたが・・・（笑）
私は４年前に某物件のモデルルームへ気軽に行って、その後立地を実際見ていやになりＴＥＬで断ったときに、相手の声が豹変しました。いろいろな物件でそんな対応する会社はなかったのに、レーベンは書き込み見ているとそんなことばかり書き込まれれいて「なるほど！」と思いました。
皆さんもいろいろな物件の書き込みを見てみればわかりますが、他で営業が対応悪すぎとかの評判は少ないですよ。
賃貸並みの価格でマンション購入を叶えてくれるという点だけみればいい会社なのに。

[153: 匿名]

>150さん
うちは｢現金で！｣なんて言われなかったですが、なんで150さんは言われたんでしょうか…謎過ぎますね。現金一括なんて誰も得しないのに。


因みに何について｢分からない｣｢決まっていない｣と言われたのかも、教えて頂けないでしょうか？

[154: 匿名さん]

そもそもレーベンは低中所得者層をターゲットにしている物件なのに現金で買える人
なんているのだろうか？

[155: 契約済みさん]

私が契約した４カ月前には半分以上が契約済みだったので今残っているのは何個だろう？
販売開始時期が延びているのを見ると、残りは少ないかな？

[156: 契約済みさん]

私が５ヶ月前に契約した時は、既に半分以上契約済みでした。
今はもう残り少ないかな？

[157: サラリーマンさん]

レーベンはいい会社だよ。知識豊富だしなんといってもアフターサービスも素晴らしいし。今では営業とも友達みたいな関係です。ここはオススメの物件だって言ってましたよ。対応もいいし、文句なしだけどやっぱり、いい会社ほど叩かれるのかな？

[158: 匿名さん]

いい会社が出す素晴らしい物件ならもう完売済みだろうな。
明日モデルルーム行くのやめて違う物件にしよう。

[159: 匿名]

完売してるかどうかなんて、モデルルームに行く予定の一日前にならなきゃ分からない情報でもないだろうに…

[160: 契約済みさん]

嫌いな人は別に書き込みしなくていいと思うのだか

[161: 匿名さん]

なぜ？ いいことばっか書いてるほうが見る価値なしだと思うけど…。

[162: 契約済みさん]

160です。確かにそうでした。

[163: 匿名]

いい事ばかりは見る価値ないかも知れないけど、
私怨で具体例もなく、特に参考にもならない｢悪口｣ばかり書いてる人はいらないかな。

[164: 匿名さん]

いいことばかり買いているのを見ていると洗脳されるよ。
私怨や悪口も買いてくれるのもある意味ありがたい。
具体例を書くと本人が特定されるのがイヤな人もいるだろう。

[165: 匿名さん]

Ｘ買い→〇書い
すみません。訂正です。

[166: 契約済みさん]

またまた、販売開始が延びてますね。状況が分かりませね。

[167: 契約済みさん]

最近スー○とかで他の物件見ていますが、やはり広さと敷地内のガーデンテラスをみると別格に安いですね。

[168: 匿名さん]

た◯らの水は最高だね。維持費は高いけど。た◯らの水がないマンションなんてありえない（笑）

[169: 購入検討中さん]

こちらの物件を検討中です。
八潮駅を利用することになるようですが、バス便は本当に増便されるんでしょうか？？
時刻表を見る限りかなり混雑しそうなので不安です。

[170: 契約済みさん]

バスについては、このマンションが完成したくらいに運行路線が変わって増発されるそうですよ。
新しい橋の方を渡る路線です。

[171: 匿名さん]

増便されなかったら最悪だな。こんなとこで聞くより営業に聞いたほうがいい。あっここの営業は信用ないから一緒か（笑）

[172: 匿名]

また営業バッシング（笑）
いいかげんこのパターン飽きたよ。
なんか笑えるし。

[173: 匿名さん]

バスは営業さんに聞くより、運営しているバス会社に聞いた方がいいのではないでしょうか。

増便する予定があるのであれば、予定としてあるかどうかだけ聞くだけでも十分なような気がしますが・・・・。

[174: 匿名さん]

いやー
現地見たけどすごい場所ですねー（笑）
不便の極みです。

三郷ライオンズの後だったからかもしれないけど・・・
まあ格が違いますけどね。

[175: 匿名さん]

ここで一生懸命書き込みや削除をしている
営業さん頑張れー。
売れなくて厳しいのはよーくわかります。
そりゃそうですよね、この立地。。。

やっぱりマンションは少し高くても駅から歩けないと。
駅前の立地なら価値も下がらないしねー。

[176: 匿名]

近くに住んでる地元民としては不便の極みと表現されてもあまりピンと来ないなー。
駅近に慣れてたら、不便だとは思うけど。

[177: 匿名さん]

ライオンズは格がいいのかな？わかりません。
別に格が上なんだったらここに来なくていいんじゃない。
三郷中央であの値段はね。

[178: 匿名さん]

慣れればバスも苦にならないのかな？ただせめて駅まで自転車で5〜6分ってとこじゃないと辛いかな。電車通いとしては…。この立地なら一軒家買ったほうがいーかな。多少遠くても安けりゃいーと思ってたけど、確かにマンション買うなら利便性である駅近は妥協したくないかな。

[179: 匿名さん]

バスは確かに便利ですが、慣れても電車とかに比べると不便を感じることが多いですね。

できれば通勤などの事も考えると確かに駅前物件で検討したいな～とは思います。

[180: 匿名さん]

近所に住んでますが不便って言われると・・・。
確かに不便ですが。笑
電車通勤だと厳しいですかねぇー
まあうちは車だからあまり不便と感じないですが。
周りには買い物するとこもあるし何とか住めますよ。
ちなみにうちは一軒やにしようかと悩み中。

[181: 匿名さん]

う～ん
マンションの売り主の話では無く、八潮～三郷中央の環境について情報無いでしょうか？
例えば教育環境とか

[182: 匿名]

不便だと愚痴ってる人間は都内から越して来る連中できっと23区のように範囲の狭い心の狭い人間なんだよ。誰もが駅近ありきで新居探してるわけじゃないのにね。
仕方ないよ、そういうキャパの狭い人間は…大目に見てあげてください。

[183: 匿名さん]

↑↑↑
意味わかんなすぎて、笑っちゃうわ。

[184: 匿名さん]

君は特別キャパが広すぎ。

[185: 匿名さん]

でた！23区の人はキャパの狭い、心の狭い人間発言！！
この人なにを根拠にいってるんだろ？

でも、ここの掲示板の方はキャパが広いんで大目にみてあげましょ。

[186: 匿名さん]

＞＞１７４さん
三郷中央のライオンズは徒歩１分ですからね。
電車を利用する人が多い家族はやっぱり駅近が魅力ですよね。戸建ては結構駅から遠いい
物件が多いですが、マンションは結構徒歩圏内が多いですね。
でも車で通勤している人とかにとっては、駅が近いのはあまりメリットではないので
値段の事を考えると駅から遠いいところを探す人が多いのかも。

[187: 匿名]

駅前でなくてももう少し近くないと売るとき売れないよ。ずっと住むとしても歳取ったら何かときつそう。

[188: 匿名さん]

永住するのか、ある一定の時期で手放すのかとかも考えないといけないですからね。

実際永住するにはもうちょっと便利さがないと厳しそうです。

[189: 匿名さん]

確かに、永住するにしてもなにかしらの原因で手放さなきゃいけなくなることも考えとかないとなぁ。資産価値が重要か。てかここいつ販売する気？？

[190: 契約済みさん]

資産価値は重要ですね。しかし、1000ー2000万くらい価格が安いですから、その分を考えると契約しました！
差額分が確実に他マンションで資産価値が下がらないと限りませんしね。
契約して満足です。

[191: 匿名さん]

>>186

結構　結構　結構

ですよね。

[192: 匿名さん]

資産価値は重要なものですが、それをメインで考えるわけにもいかないし・・・。

とりあえず【住む】ということを考えて検討しようとは思うのですが、、

何かしらの要因で手放す事も考えなければならないのかもしれませんが、あくまで可能性でしかないですからね。

[193: 匿名さん]

可能性として手放す事をメインに考えるわけにもいかないし・・・

とりあえずあくまで可能性でしかない要因はそれとするしかないですからね。

住むことだけを考えても資産価値は重要ですからね。

[194: 匿名さん]

資産価値も可能性もおろそかに考えられませんからね。

なんとも悩ましいところですが・・・。

[195: ママさん]

今、建設中ですが本当に使用コンクリートは放射能汚染大丈夫なのでしょうか？

あの3.11大地震の日も工事を止めていませんでした。

あの場所にマンション造るのに何故東西に長く建てずに南北に長く建てたのでしょう。

周辺住民さんは建設そのものの反対もありましたが、周囲の戸建ての太陽光発電を妨害するような建築計画に憤ってました。

三郷市に建設計画見直しの陳情書も提出されてましたが建築主の誠意のなさには呆れるばかりです。

三郷市の景観条例施行になる前のギリギリ前のタイミングで工事を始めたのも法に抵触しなければ良い的な発想を感じます。

ぜひ購入前に今の工事の現状と周囲の環境・感情がどうなのか良く調べた方が良いと思います。

[196: 匿名さん]

そういうことか…。すんなり発売しないから、なんかあるとは思ってたけど。
こういうデリケートな問題を住んでから知るとショックだな。

[197: 匿名]

周辺住民の書き込みかま散見されるな

[198: 匿名さん]

＞＞１９５さん
丁度、福島のマンションで新築マンションに放射性物質に汚染された
コンクリートが使われていた問題が今ニュースになっていますね。
もしこの問題がでなければ、検査もしないでそのままだっただろうけど
問題がでた事によって、これから建てる物件などは慎重に検査するのでは
ないでしょうか。

[199: 匿名さん]

＞198さん
三郷で建てるのに生コン原料を福島から調達するわけ無いでしょ？
あんな安いの福島から運んでたらトラックに1万円札を何枚も貼り付けてようなもんです。

[200: 匿名さん]

近くを通る限りは、反対の運動も無いようです。
日照を考えると、南北が一番影響が少ないのではないでしょうか？
良く分かりませんが、どうしても全員にとってベストにするのは難しいですよ。
しかし、元々この土地はマンション開発用で設定されていて、隣の戸建て地域と合わせた開発と聞いてます。

[201: ママさん]

ご購入を検討されているならば　真実を知っていただいてからのが賢明だと思いますよ♪

[202: 購入検討中さん]

>ママさん
周囲の住民って誰でしょう？
戸ヶ崎のあの周辺には親戚含め10世帯以上住んでますけど
反対運動見たことないです。

いなげや向かいにある香取神社のお祭りの
100年以上続く獅子舞のお囃子がうるさいと
お祭り廃止運動した世帯が数軒ありましたが
その辺りの人ならやりかねないのかもなぁ・・・・。
でも、大きな反対運動はないですよ。

[203: 匿名さん]

202さん
お祭り廃止運動なんてあったのですね。確かに毎年お祭りの日は
かなりの自転車が乱雑周辺におかれたり、ごみが散乱していたり
しますが、まさか獅子舞のお囃子がうるさいという理由で反対
された事があったなんて。
この間、香取神社に七五三のお参りへ行きましたが、女性の神主さんで
びっくりしました。

[204: 匿名さん]

今日マンションの横を通りましたが、もう九階か十階まで出来てますね。
周りに何もないので眺め良さそうだね。

[205: 匿名さん]

＞＞２０４さん
どんどんできてきますね！
マンションのモデルルームがある三郷中央に住んでいます。
大きく３LDK１８００万円代と書かれているので、遊びにきた友人が
みんな、安くない！？と驚いています。
マンションが出来上がると、周りには大きな建物がないのでひときわ目立つ存在に
なるでしょうね。

[206: 匿名さん]

そりゃ～安く無いと売れないでしょ。
東京駅に出るのに、電車乗ってる時間より徒歩の時間が長いような立地ですら。
オチとしてモデルルームがある三郷中央より八潮のほうが近いですしね。
明らかにモデルルームの立地間違えてますよ。

[207: 匿名]

元々、駅までを徒歩想定してないマンションなんだから、乗車時間より歩いてる時間の方が長い事を馬鹿にしても全然ピンと来ないなー。

駅が徒歩圏内にないマンションならどこも一緒じゃないの？

[208: 匿名さん]

駅までを徒歩で行かないでしょうし、駅自体の使用頻度が非常に低いっていう方にはいいんじゃないでしょうかね。

車で通勤したり、建物の近くで働いているって人もいることにはいるでしょうしね。

電車通勤の人には安くてもちょっと大変じゃないかな。

[209: 匿名さん]

自転車9分、問題ないと思います。

[210: 匿名さん]

206さん
モデルルームは三郷中央に昨年の３月にできた、同じタカラレーベンのマンションの
モデルルームをちょっと改装しただけの様ですね。
経費節減でしょうか（笑）真隣りはライオンズマンションのモデルルームです。
値段があまりにも違いますけどね。

[211: 購入検討中]

ここって地盤はどうでしょうか？

[212: 匿名さん]

>自転車9分、問題ないと思います。

自転車９分って結構な距離じゃない？

風、雨の日だと相当な苦痛な気が・・。

[213: 匿名さん]

>212さん
私も自転車で駅まで通っています。9分はちょっと頑張れば大丈夫ですよ。
ご近所の方も同様ですが、行けない距離ではないと思います。
なかなか経験していないと想像はつきづらいですよね。。。

[214: 匿名さん]

確かに駅を使わないっていう方には結構いいんじゃないでしょうか・・・

実際車で通勤したり、ちょっと近くで働いているって人も実際結構いるでしょうし。

電車通勤の人とかには確かにちょっと大変じゃないかな。駅までを徒歩で行かないでしょうし・・・

[215: 匿名さん]

不動産でいう徒歩○○分というのは、１分間に８０ｍ歩く基準になっているのでこれで考えても
駅までは２１６０ｍ。でも８０ｍというのはかなり早く歩くスピード、そして建物とかを
考えない一番直線距離ですからもうちょっとありそうですね。
やはり駅までは自転車かバスでしょうね。駐輪場も大きなものがありますからね。
１２月に八潮駅前に大きなパチンコがオープンしてから結構前より車の通行量が多く
なった気がします。結構駐車場にも車が止まっているので利用者が多いのでしょうね。

[216: 匿名さん]

あそこから本当に9分で駅に着くの？？車でも5分くらいかかると思うんだけど。

[217: 匿名さん]

近所に住んでますが、大体それぐらいで着くと思います。

[218: 匿名さん]

マンションをみにいった時に、モンテールのアウトレットが気になっていってきました。
パッケージがちょっとへこんでしまったりしている商品ですが
中身は全然問題ありませんでしたよ。大体３０％～５０％の様でした。
日曜日に行ったのにがらがら。地元の方はあまりいかないのでしょうか。

[219: 匿名さん]

もんテールの直売はスーパーで買うほうが安いとき結構あるよ。

[220: 匿名]

実際自転車で八潮駅まで行ってみましたが、一番近くの駐輪場に止めて改札まで歩くの含め13分でした。
ただ汐止橋は道が狭く交通量が多く怖いですし、新しく出来た橋は坂がきつかったです。