グローリオ蘆花公園ってどうですか？ Part4!!

[匿名さん]

今、注目の！グローリオ蘆花公園についての情報交換スレッドです。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1（地番）、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1（住居表示）
交通：
京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分
京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：47.76平米～130.20平米
売主：セコムホームライフ
売主：平和不動産

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141676/
物件URL：http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/
施工会社：前田建設工業
管理会社：ホームライフ管理

[790: 匿名さん]

むやみに仕様を上げて高値を正当化するしか無いんでしょうかね。

[792: 匿名さん]

ゲーテッドｗの住民さんですか？
自分の買ったマンションが半額近くになってもまだ売れ残りそうな
事実より怖いことなんてそうそうありませんよ。

ここの外しっぷりはもはやケチつけてるなんてレベルじゃありませんから。
腹を立てるべき相手は掲示板の住人じゃなくてセコムと決断しちゃったご自分ですね。

[793: 匿名さん]

あれれ？
住人さんと思しきレスが消されている・・・

[794: 匿名]

そうなのね。
どおりで流れが意味不明だと思った〜。
何が書いてあったのかしらね。

[795: 匿名さん]

近隣に住んでいた者です。
甲州街道渡ったところにあるパークアベニュー芦花公園は三井不動産分譲の低層で外観がとても素敵ですよ。

[796: 匿名]

不動産というのは道一本隔てると価値が全然違ってきますからね。山手通りの外側の渋谷区松濤なんかが良い例です。

[797: 匿名さん]

それにしてもここの購入者は人生最大の失敗をしたと言えますね。
自分が買った不動産が後から２０００万も値引いて販売されてたらショックですよ。
そして２０００万値引いてもまだ売れない。
これじゃ中古で売るとき何千万の損失になることか。
結局は売れないから永住するしかない。
定価で買った人、お気持ち察します…。

安く買った人はそれで納得したわけだから良い買い物したんじゃないですかね？
今後の更なる値引きが見物ですね。

[798: 匿名さん]

最初の大幅値引きの段階で定価購入者には何らかの損失補填はあったのでは？
それでもいりませんけどね。
最終的には半額くらいにして投げ売りしないと完売は難しいかもしれませんね。

[799: 匿名さん]

結局、半値にして欲しいと言う事が言いたいのですか？
半値だったら、買いたい。

[800: 匿名さん]

ネガな意見は値引き目的だと思ってるの？痛いな～。
　
半額になれば完売できるかもしれないが、集まってくるのは
資金に余裕がなく値段で妥協する購入者だけ。
富裕層含めそれなりの住民層を想定してた最初の計画とは
かけ離れた住民構成になるよ。

それなりにきちんとしたマンション選ぼうと思ってる人たちは
安いだけでは見向きもしないでしょう。
住む前からケチがつきまくり、リセール価値も期待できない。
誰が見たってアイタタタ・・・な物件なんだから。

[802: 匿名]

本来入っているはずの管理費、修繕費が入ってないぶん、確実に将来効いて来るでしょうね。

[803: 匿名さん]

売れ残り分はさすがにセコムが負担しているのではないでしょうか。

でもここまで大幅に値下げを断行し、おそらくさらに下げなければならない
現状を考えると、管理費や修繕積立金も当初の計算通りにはいかないでしょう。
それが怖いですね。

[804: 匿名]

管理費、修繕積立金は売れるまで、売主負担になってれば問題なし。

むしろ、大幅値引きして完売した場合、所得の低い住民の割合が増えるので、マンション本体は何とか買えたけど維持費が払えないという住民の発生が懸念される。
管理組合としては、その対策を今から検討しておいた方がいい。

[805: 匿名さん]

ずっとセコムが住民総会（所有者総会）に出るの？

[806: 匿名さん]

住民もそれを望んでるでしょ

[807: 匿名]

管理費や修繕費、駐車場代の滞納なんて、どこのマンションでも起こる。

滞納してるくせに、クレーム言うし、平気で駐車し続ける。

ゆとり世代だけじゃなく、高齢者に多いんだって。

[808: 匿名さん]

売れない方が住民にとっては幸せだょ

[809: 匿名さん]

>808
確かに。
それは豊洲でも証明されている。

[810: 匿名さん]

７８６さん
結構値下げしているマンションがあるんですね。ここも29.40％の値下げなんですね。
ただ自分の希望しているマンションが値下げするかもわからないし、自分の希望の間取りをと
思えば値下げするまで待つ時間はありませんからね。
値下げされていて、たまたま自分の条件にあうマンションや希望の間取りだったら最高ですよね。

[811: 匿名さん]

価格なんて新築・中古問わず言い値だからね
大々的に値下げ広告を出される住民の感情等はどうでもいい
どこかのデベみたいにコッソリ値下げ販売すればいいのに、この物件はそうできない理由がある

[812: 匿名さん]

環八沿線の不動産マーケットはすでに壊れてます。

何もせずそっとしといた方が平穏でしょう。

[813: 匿名さん]

帰宅困難者問題の影響はデカかった・・・

[814: 匿名]

普通に歩ける距離でしょ

どんだけ衰えてるの

[815: 匿名]

売れ残りが多いけど、そのほうが人口密度が少なくて快適ですよ～

[816: 匿名さん]

大量供給で、多摩川はさんだ両サイドの需要が枯渇しちゃったみたい。

[817: by 匿名]

確かに今は快適です。

駐車場、駐輪場借り放題で、来客用も充分ですからね。

[818: 匿名さん]

住民にとっては売れなければ売れないほど有利

[819: 匿名さん]

生活しやすさからいった点では有利でも
3割引きから更に1、割2値引きされてる
多大な価格差、今後も更に値引きされる
不安、将来的な管理費、修繕費の不安、
売れ残りマンションで名高くいつまでも
お客さんを呼べない恥ずかしさを考えると
早期完売しないと通常落ち着かないのでは。

[820: 匿名さん]

田園都市物件ですら坪300万を切った物件が
散見されてます。
ここにもはや坪300万を出す人はいない。
坪200～250万が適性価格かな。
それで完売するかは神のみぞ知る所でしょうが。

[821: 匿名さん]

売れ残りの管理費と修繕積立金はデベが売れるまでは必ず負担してくれるものなの？
ここみたいに大量に売れ残ってるとデベにとっても毎年かなり負担ですよね？

更に大幅値下げして仮に完売できたとしても、管理費や修繕積立金の額に影響は出ないの
でしょうか？元々これほど値を下げることを予想して計算してるわけじゃないでしょう？
ジムやらラウンジやらの共用設備が早々に廃止されることもありうるのかな。

[822: 周辺住民さん]

おれもこのエリアならせいぜい坪200万円台前半だと思う。

[823: 匿名さん]

買えない人々は検討も出来ません
残念！！！！！！！！！！

[824: 周辺住民さん]

既に買っているのですが。。。
小田急沿線で坪単価260万円なので全く自慢にはなりませんが、
１年以内に完売してるし、ここよりはずっとましだと思う。

[825: 物件比較中さん]

セコムホームライフは、ここでは土地の買収に成功
（といっても買い取り価格が高すぎ、それがマンションの値段にも反映された）
しましたが、
千歳烏山駅南口の第１団地の買収は失敗し、中途半端な土地を大量に塩漬けにしています。
そんな経営状態で、ここ大丈夫なんでしょうかね？

いつ売れるかわからない在庫抱え続けるより、超投げ売り価格で売りだすんじゃないかと、
密かに待ってるんですけど。

[826: 匿名さん]

いつまでも売れ残っててもセキュリティで儲けてるから問題ないのでしょう。

[827: 匿名さん]

セコム・セコムというが、セコムホームライフという会社であって、警備業のセコムの子会社である。

セコムが自ら不動産業を始めるわけなどなく、不良不動産を大量に仕入れてニッチもサッチもいかなくなった某ダメ不動産会社が、たまたま飯田代表の知り合いというだけで、「会社買ってくれ」と騙してセコム傘下に収まったのである。
その後もセコムホームライフは、セコムが不動産に詳しくないことを奇貨として、セコム本体に伺いを立てるでもなく、ダメ不動産を次々と購入し、またまた不良在庫の山となっているのである。

そもそも、不動産に目利きの無い人間が、セコムという虎の衣を着て、でたらめを繰り返しているので、立地が悪すぎて売り物にならないものばかりしか残っていない。

芦花公園とかいうのも、高すぎたので最近では中国人が投資目的で買い始めたという噂もある。
彼等は管理費とか修繕積立金を払う習慣が無いから、やがては芦花公園もスラムと化すかもしれない。

[828: 匿名さん]

中国人が投資目的で購入？根拠は？情報源を教えて。
根拠のないデタラメでは参考になりません。

[829: 買い換え検討中]

中国人の投資話は昔から噂に出ている。
中国人団体の見学があったとかいう話もあったけど、ホントに買っているのかは知らない。

それよりか、このグローリオ蘆花公園の大失敗の責任取ってクビになった社長のインタビューを
いつまでもweb上に残しておくのはいかがなものかと思う。
ttp://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/satellite/developer/index.html

[830: 匿名さん]

こんな郊外のマンションを外国人が買うはずがないでしょ。

[831: 匿名さん]

なんで浜田山か芦花公園か、って人が多いのに？

[832: 匿名]

中国人が投資？？　ありえない話です。

竣工して２年半、大幅値下げしてまだ５０戸以上売れ残ってる。

この現状で投資する価値ありますか？

[834: 匿名]

中国人投資家等の話には業者コメントもあるかもしれないけど、822さんみたいに坪200万円程度とか、一般的な市場感覚を示しているコメントは、購入検討者にとって十分に意義があると思います。

[835: 匿名]

確かに業者コメントらしきもの多いレスですね

[837: 匿名さん]

>836
きちんと返金あるから大丈夫ですよ

[838: 匿名さん]

いや、ないでしょ。
投資ではなく、プチセレブクラスのの中国人が集団で別荘として購入するかもね。
なんといってもゲーテッドなんだし。

[839: 匿名]

日本に非居住の中国人が別荘として購入するんだったら、普通は空港と新幹線へのアクセスがもっとよいところを選ぶでしょう。
中国語が話せるコンシェルジュが常駐してるとか、セコムが外国人向けのサービスを提供しているとか何か強みがあれば別ですが。

[840: 匿名さん]

また値引きのチラシが来たよ。

[841: 匿名さん]

>839
中国の富裕層が買うとすれば都心部湾岸じゃないですか？

[843: 匿名さん]

どこにもニーズがないのかな。
あとは値引きを待つばかりですか？

[844: 匿名さん]

駅から徒歩１０分以内という条件はクリアしているので、
家を持ってない状態で、社宅としてここに住めってことになればうれしいと思います。

ただ、甲州街道と旧甲州街道に挟まれ、入口の前にホテルがあり、
駅から現地までの道（旧甲州街道）も車道の端を歩かされる点は誰からみてもネガティブ要因でしょう。
環八沿い物件並み（坪単価200万以下）の価値になると思います。

ちなみに甲州街道は深夜は環八よりも静かですよ。

[845: サラリーマンさん]

大雑把に価格を調査してみたんですが、

甲州街道と旧甲州街道に挟まれる地帯は東西の立地に関係なくけっこうなお値段がするみたいですね。というのもやはり利便性の高さなのかなと推測しました。京王線もそばを走っていますから尚更のことなのでしょう。

道路沿い、線路沿いという条件が多い地帯なのでマンションの需要が高い理由は、一に利便性、二に利便性、という強いメリットがあるからなんだなと思いました。ここは、ちょっとお値段が張るので、そこさえ家庭事情に合えばGOOD MANSIONかと思います。

[846: 匿名さん]

ちょっとお値段が張るので＞
利便性、住環境等考えれば、
親の援助が無ければ割高だってことですよ。

[847: 匿名さん]

近隣の借り上げ社宅に以前住んでました。アイバンラーメンって今も行列店ですか？

利便性が高いのはわかりますが新旧国道に囲まれている時点で魅力なしです。
利便性に限れば旧国道を歩かずに済む中古のパークホームズのほうが魅力があります。

[848: by 匿名]

旧甲州は通らず、筋向いのポストの脇から線路沿いに抜けると芦花公園駅に徒歩４分でした。

[849: 匿名さん]

外周区で利便性の話をしてるのも滑稽だね。

[852: 匿名さん]

>850
自分の判断を信じて、強く生きていけばよいのでは。

セコムさんも味方ですよ。
えっ？違う？

[853: マンション投資家さん]

>>845
＞「甲州街道と旧甲州街道に挟まれる地帯は東西の立地に関係なくけっこうなお値段がするみたいですね。というのもやはり利便性の高さなのかなと推測しました。京王線もそばを走っていますから尚更のことなのでしょう。

　まだ、マンション探しを始めたばかりの方もしれませんが、一般的な評価とはズレがあると思います。
利便性重視で京王線沿線希望だったら、もっと新宿よりの急行停車駅で桜上水、下高井戸、明大前あたりを中心に探されるとよいを思います。売り出し中の新築マンションが出ていない場所もありますが、築浅中古も含めて気長に探せば、ここの値段とほぼ同額で、もっと利便性が高く、住環境のよい物件が見つかると思います。
　最近は新宿区内でも、ここより安い物件がありますので、利便性重視であれば、もう少しエリアの幅を広げて検討されることをお勧めします。
　ここを選ばれる方は、利便性や住環境ではなく、防犯・防災設備、敷地内の広い庭、ラウンジ等の共用部を決め手にされていると思います。

[855: 匿名さん]

＞＞８４７さん
アイバンラーメンは時間によってはまだ行列していますが、一時のすごい行列はありません。
他の店舗もできたので分散されたのか、今は結構おいしいラーメン屋さんが所どころで
きてきましたからなのでしょうか。個人的にはちょっと昔より味が落ちたような。
でもやっぱり塩ラーメンは相変わらず人気が高い様です。

[856: 匿名さん]

堂々と値下げしてますから、差額はちゃんと支払われています。始めから入居されている方ならご存知では。
あと、中国人の団体の見学は以前よくありました。実際に一時期、富裕な感じの中国人のファミリー、キャリアウーマン風など
、様々なタイプの方が闊歩されていましたので、社宅的に使われていたと思います。
ラウンジでお話したことがありますが、皆さん、中国のご両親なども泊まりに来させたりしてました。
でも一年以上前にパッタリ。地震のせいもあるのかもしれませんね。
あいかわらず、西のﾋﾞﾗの引越しはまれですが、休みのたびに引越しはありますよ。すこ～しづつ売れていることは確かです。

ラウンジのサービスはメニューも増え、便利になりましたし、売上は運営に役立っているのでサービスは無くならないと思います。
お年寄りには色々便利ですから、もっとシニアにしぼればと思ったりします。そういう見学の方はよく来ています。
あとはホテルがスーパーにでもなれば～、あっさり完売するでしょう。
無くなるって噂は噂なんですね。残念。

[858: 匿名]

もう新築じゃないでしょ
竣工何年までが新築って呼べるの？

[860: 匿名さん]

完成から１年

[861: 匿名さん]

ホテルの所有者について教えてください。
消されているようですが、ヤバイ筋の話ですか？

[862: 匿名さん]

個人情報を知りたければ、オーナーを調べて直接伺うのが筋です
楽をして、匿名の人達を頼ってはいけません

[863: 匿名さん]

まずは街を

[864: 匿名さん]

差額が支払い済みということですが入居後3000万
もかえってきたということですよね。
今後完売には更に2000万程度は値引きがあると
予想されますが当初からの購入者は約5000万
現時点での購入者は約2000万返金がありますよね。
入居者からすると有り難いですがもはや資産価値云々
の物件ではないのとセコムの体力が心配です。

[866: 匿名さん]

億物件は初期価格から数千万値引きがあった。
最終的には半額近くまで下がるってことか。
その分の返金さえあれば住民は安心だわね。

[867: 匿名]

高値で買った人には申し訳ないが、竣工2年半が経過し新築ではな無くなったので、値引きは当然と思います。

[868: 匿名さん]

差額の返金保証あるなら買ってもいいかも。

[869: 匿名さん]

本当に返金があったのか住民の話を聞きたい。
契約時差額の返金保証を行うデベは皆無ですし。
事実なら3000万突然かえってくるって嬉しいし
住民も値引きに賛成、一気に繰り上げ返済出来ちゃう。

[870: 匿名さん]

>861
書いても削除されるから書かない。無意味

[871: 匿名さん]

掲示板が、マンション業者の足の引っ張り合いとなった現状に
投函は無意味となった

[872: 匿名さん]

870
そう言ってるけど、たいした話じゃないのでは？
削除されないでしょ、普通。

[873: 匿名]

見学に行って、住むんでいる方に感想聞いた方がいいですよ。
事実が色々とわかります。

[874: 匿名さん]

>872
いや実際削除されてるから。遡って見て。

[875: 匿名さん]

>873
住んでいる人は全てを話してくれるだろうか。

[876: 匿名]

マンションで特別なことをしてもらう条件は

「口がかたいこと」

だからね

[877: 匿名]

>875
全てを話すかどうかはわからないけど、中古物件を購入するときは、入居者や管理人の方にいろいろと教えてもらったり、管理組合の議事録を閲覧させてもらったりするのは、ごく普通のことです。
モデルルーム見学だけで検討を終わらせないで、思い切っていろいろと聞いてみましょう。

[878: 匿名さん]

確かに。
3000万が突然返って来たら嬉しい。
でも返って来なかったら終わってる。
先住民は3000万をドブに捨てたことになる。

ここの値引きは底無しだから、安けりゃ買うんだけどいつが買い時か判断難しい。
そういった意味で返金保証あるなら安心。

[879: 匿名さん]

本当ならスミフもここに名前を連ねるべきなんだよな。
あいつらはやせ我慢してるだけ。在庫がたっぷり寝てるのは同じ。

夕刊フジ【最新マンション値引きベスト１０～首都圏～】2010/6/24
　　　物　件　名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所　在　地　　　　 旧価格　 新価格　 値引率　
①アデニウム真鶴　　　　　　　　　　　　　　 神奈川県湯河原町　　4210万→2960万（↓29.69％）
②グローリオ蘆花公園　　　　　　　　　　　　　東京都世田谷区　　7550万→5330万（↓29.40％）
③エム･ブランド亀有　　　　　　　　　　　　　　　　東京都葛飾区　　3780万→2980万（↓21.16％）
④グランドメゾン千歳烏山　　　　　　　　　　　 東京都世田谷区　　5490万→4398万（↓19.89％）
⑤ラ･ヴァンス藤沢善行　　　　　　　　　　　　　神奈川県藤沢市　　3180万→2550万（↓19.81％）
⑥ﾊﾟｰｸﾊｳｽつくば研究学園けやきﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　茨城県つくば市　　3650万→2950万（↓19.18％）
⑦グローリオ石神井公園　　　　　　　　　　　　　 東京都練馬区　　5610万→4550万（↓18.89％）
⑧サングランデ市川八幡　　　　　　　　　　　　　 千葉県市川市　　6590万→5490万（↓16.69％）
⑨浦和パークハウス　　　　　　　　　　　　　　さいたま市浦和区　　5580万→4890万（↓12.37％）
⑩クオス川崎大師　　　　　　　　　　　　　　　　　 川崎市川崎区　　2480万→2180万（↓12.10％）

[880: 匿名さん]

2010年から思考停止ですか・・・
可愛そうに・・・今は、2012年です

[881: 匿名さん]

返金ってガセじゃないの？

[882: 匿名さん]

返金の話は極秘です
匿名さんには、教えられないです

[883: 匿名さん]

ガセでしょ。ありえないよ。

[884: 匿名さん]

話せません。指きりげんまんしたから。

[885: 匿名さん]

>879
悲惨マンションのオンパレードだけど、まだ売れ残ってるのはここだけなんでは？
さすがに2010年なんて昔の話がまだ続いてるのはここだけですかね？
まさに、キングオブ悲惨マンションですね。
2010年からなら、もう殿堂入りですかね。

[886: 匿名さん]

まぁ、戸数が多いのでそのリストの中では1番大変でしょう。
あと、一度は見学する価値はありました。
いろいろ勉強になりました。

[887: 匿名]

未だに「○○さん（企業名）なら安くできますよ」と営業される

関連企業や相手先に相当まめに営業し続けてると思うけど、それでも残り続けてる

[888: 匿名さん]

販売戸数　49戸
竣工　　　竣工済（2009年9月15日）
入居予定　即入居可

[889: 匿名さん]

今が、買いのチャンスだね
買える人にとっては・・・