ローレルコート夙川レジデンス

[いつか買いたいさん]

ついにホームページができました。
夙川駅徒歩12分とのことですが、価格次第では検討の価値ありかと思っています。
南側の大谷町JR社宅跡の空き地の開発計画についての情報も含めて、情報交換していきましょう。


名称：ローレルコート夙川 レジデンス
所在地：西宮市大谷町38番地1
交通：阪急神戸線「夙川」駅下車徒歩12分
総戸数：67戸
間取り：3LDK・4LDK
事業主：近鉄不動産株式会社
施工：東レ建設株式会社


【正式物件概要を追記しました。2011.10.17　管理担当】

[261: 匿名]

平均５０００万円以上の物件が線路沿いというのが最大のネックだねー。
ふー・・・

[263: 匿名さん]

モデルルームの場所が現地と全然違うね

[264: 匿名]

263さん、モデルルームも線路近くですよね。

雰囲気が違うって事ですか？

[266: 匿名さん]

買えないやつらのつまらん話だな

[267: 匿名]

No.266へ
本物が買えないやつの、つまらん投稿だね

[268: 匿名さん]

↑ちみも同じって事だよ。かわいそう。

[269: 匿名さん]

２６３ですが、
大谷町の物件なのに、夙川の反対側にモデルルームがあるから何となく違和感感じただけです。

[270: 匿名]

ここは売れ残り必至の様子だね。
奈良を中心とした、近鉄が、勘違いな価格をつけて苦戦している模様。

近鉄と言えば、本当に売れ残り物件本当に多い。
大阪では梅田のタワー、服部緑地の物件等々。

いくら夙川とはいえ、大谷町のアップダウン道路、かつ、線路際のマンション
では売れないよね。
現実、３割程度しか売れていないみたいだし。

奈良の事業主が大阪や兵庫で企画すると、的外れな売れ残り物件となる典型事例だね。

[271: 匿名]

ここ線路際だから全然人気無いねー。
本当、海側のヴィークコート、山側のローレルコートになるんだろうね。

線路沿い、アップダウンの１２分、横の物件の新築から考えて２割高い。

そう言えば、ヴィークコートも２割程度の割引中か。

[272: 匿名]

横の物件の新築て、どこのマンションのことですか？

[273: 匿名]

すみません、言葉足らずで。
横（正確には横の横？）のが新築だった時の話し。

それより、ＳＵＭＯを見たら２期は１０戸しか販売しないみたい。

のこり４０個ちかくあったと思うけど、どうするつもりなんだろう？

売り切る気が失せたのか？

[274: 匿名さん]

まだ基礎工事の段階でそんなに焦って売らんでもいいんじゃない？静かな場所だしファミリー受けするマンションだから完成までにはさばけるでしょう

[275: 賃貸住まいさん]

初心者でまずはネットでマンションを絞りこもうと思いますが、値段、広さ、子供の環境重視の我が家はには魅力のマンションで興味ありです。駅までの距離と線路沿いということはあまり気にしないのですが、他に何か気になることってありますか？値段は他の周辺物件よりは安いと思いますが、なにせ夙川小学校の評判がいいってことで我が家ではポイントアップ。ご意見宜しくお願いします。

[276: 匿名]

No.274へ

あんた営業さん（笑）！？
「基礎工事の段階でそんなに焦って売らんでもいいんじゃない？」
→こんな滅茶苦茶なロジック初めて聞いた（笑）。

[277: 匿名]

私もそう思った！

業者さんですね(*^-')b

[278: １／２の法則]

一般的にマンションの売れ行きは期を進む毎に１／２になる。

具体的には以下の通り。
　・１期より２期は半分以下、３期はまたその半分以下

　・また、通常マンション業者は３期である程度は売り切る
　（４期、５期はよほどの大規模以外は販売失敗）

以上の２点から、売れ行きの分岐点は１期に最低”５割”を売るかどうかに掛かってくる。

【１期で５割で、２期以降は順調に半分売れた場合】
　・５割（１期）→７．５割（２期）→８．７５（３期）・・・残り１割は竣工前後に売る（多少値引きあり）

【ここのように１期で３割程度しか売れない場合】
　・３割（１期）→４．５割（２期）→５．３割（３期）・・・残り４～５割と惨敗！


因みに当物件の２期は１０戸しか販売しないから、上記の２期（64戸×1.5割＝9.6個）とピッタリ符合！！

つまり、本物件は竣工前までに頑張っても、竣工前に６割程度（３～４割は売残り）と予想。

P、S、
本当、残り約４０戸なのに、２期で１０戸しか売らないなんて、もはや事業主も諦めモード？？

[279: なぜ失敗したのか？]

なぜ失敗したのか？　以下が理由と考える。
価格を決める際に周辺相場を調査するが、参考にしたのは、１年程前の「ステイツグラン夙川」。
ステイツよりは１分だけ近いことから、似たような価格で決定したと考える。

では、何故、ステイツを参考にして失敗したのか？

・１点目は坂と線路際である。No.275のような奇特な人は別として、一般的には大きなネガティブ条件。
　例え１分遠くてもフラットで閑静な住宅地がいいのに決っている。
　最低でも１割～１．５割は下げる必要があった。

・２点目は事業主。野村＋ＪＲ（ほぼ最強？）。方や奈良を中心とした近鉄。５％は変わる（ブランド力）。

上記２点から「ステイツグラン夙川」からは約１５％～２０％は下げる必要があった。
つまり、現状の約５千万円（中層階）→４千万円～４．２５千万円。
これなら、１期で５割程度は確実に売れたと思う。個人的には多少の仕様を落としてでも、このような戦略
を取るべきロケーションだったと考える。

Ｐ、Ｓ、
近鉄は奈良がメインの為、夙川事情がイマイチ分かっていなかったのかな？

[280: 住まいに詳しい人]

周りの売れないマンション業者が必至でここの欠点を強調してるようだな 線路沿いだが北側だから南側リビングには全く影響なく、むしろいま夙川で販売中物件のなかではもっとも閑静な立地だと思いますよ

[281: 物件比較中さん]

↑279さん！分析ご苦労様。不動産屋さんで働いて会社の会議でその分析力をいかした方が良いですよ。
あっ、でもそんなネガ条件ばかり報告しても上司に｢279!じゃあ、お前はどうやって売るんだ｣ とか突っ込まれてタジタジになって、落ち込んで、自信を無くして会社を辞めていくタイプだから無理かもね。
せっかくのあなたの分析力と調査できる時間を使って、ローレルコートの工事前は何が建ってたとか、阪急の音が南側でどれくらい影響するのか、とかを分析しておしえてください。

[282: 匿名]

＞ローレルコートの工事前は何が建ってたとか、阪急の音が南側でどれくらい影響するのか、とかを分析しておしえてください。

そんなのネットで調べたら？

[283: 匿名]

No.280へ

あんた、何か言っているのか分かっているの？
寝室側に線路だよ。夜中には清掃車が走ったりするのに、ぷっ（笑）！

この程度の分析で「住まいに詳しい人」とは。
まさしく厚顔無恥とはこういうこと言うのだろうね。

[284: 匿名]

＞でもそんなネガ条件ばかり報告しても上司に｢279!じゃあ、お前はどうやって売るんだ｣

コメント読む知識も無いだね。書いてるじゃん（笑）！

上司に「お前、ちゃんと事前に資料くらい目を通しておけ」といわれるタイプなんだろうね（笑）

あー、ローレルの営業さんかな（笑）？

[285: 購入検討中さん]

なんか周りを敵に囲まれた一兵卒が錯乱状態に陥って辺り構わず乱射してる光景を思い浮かべてしまいました。284さん、そんなに必死にコメントしなくても大丈夫ですよ。あなたも含めて業者さんっぽいコメントが多いので、話し半分位の気持ちで参考にしてますから。少しかわいそうになってコメント残しちゃいました。

[286: 匿名]

No.285さん
妄想狂の可哀想な人ですね。。。
そんな人、たまに居ます。。。

[287: 近所をよく知る人]

確かに、ステイツグラン夙川を参考にしたんだろうけど、外観から業者など全てにおいて、ステイツグランの方が、レベルが高いですね。

線路からも離れていて、モダンで凝ったデザイン、多様な間取りに比べ、ローレルコートは、ほとんど同じ間取り。

これで、ステイツグランと同じ価格にしても売れるわけがない。
書かれていたように、ステイツグランより、15％ダウンの設定にすればよかったのにね。


ステイツグランと同等にしたのが、失敗だ。


同等にするなら、もっとデザインや間取りを凝って、購入者の気持ちをくすぐればよかったのにね。ただでさえ、沿線沿いなんだから。

いくら新築でも団地風なんて、イヤでしょう。夙川のマンションとしては、ぱっとしない。

[288: 匿名]

ステイツグランって良かったんですね。

[289: 匿名さん]

ステイツグランってそんなに良いか？
建て込み感があって、相当窮屈な印象を受けるが。
ただ、野村ブランドに乗っかっているだけとちゃうの。
販売当時から、えらい強気の価格設定と思うとったけど、
買うほうもよう買ったと思うわ。
出来栄えは悪くないから、その点だけが救いかな。
よっぽど、この三菱電機社宅跡地のほうが、ゆったり感はある。
逆にもうちょっと建物にコストかけても良かったのに、と思うな。

[290: 匿名さん]

ここのステイツグランは、立地的にそんなに良くはないが、やっぱり野村はそつなく纏めてくるよね。建物としては、外れが少ない。

[291: 匿名さん]

ゆったり感しかないやん。

同じ値段出すなら、あんな団地風より、ステイツグランみたいなオシャレな外観と、多様な間取りのほうが、断然よいと思う。

なにより、沿線から外れてるからね、

設計も日建ハウジング、ローレルとは、ランクが違う。

[292: 匿名]

ステイツグランに住みたいです いいなぁ

[293: 匿名]

ここが建つと不快なのか、捨て逸グランの関係者が必死ですね(失笑)

[294: 匿名]

>ここが建つと不快なのか、捨て逸グランの関係者が必死ですね(失笑)

全く意味不明（笑）！

こんな売れていない線路際の物件に対して、もう完売しているステイツグラン
の関係者がなぜ必死になるの？
頭がおかしくなって、失笑してるのかな（笑）？

余りに売れなくて、ローレルコートの関係者なんだろうね（失笑）

[295: 匿名さん]

ここってそんなに売れてないん？案内が届いてたけど、 結構売れてる感じがしたけど …
某マンションみたいに断ってもしつこく電話してきたり、頻繁に案内が来たりもないから そこそこ余裕を感じるから売れてるってのは勘違い？f(^_^)ある程度売れてる方が検討する側からすると安心やけど、実際どうなんやろ？
あと、194さんチョコチョココメ入れてるけど、あんたうざいね。検討してないんやから出ていけって(^-^)
ローレル庇う訳ちゃうけど、少し検討してる俺からするとうざいね。

[296: 匿名さん]

295です。

194さんすまん。
294のことな。

[297: 近所をよく知る人]

夙川駅前のジオや松園のプライドはまさに南側が線路、サンクタスなどは渋滞道路に面している それらに比べればここの環境は良いのでは？

[298: 匿名ちゃん]

＞検討してないんやから出ていけって(^-^）
これって、オッサンの掲示板か？

[299: なんじゃ、ここは？]

>夙川駅前のジオや松園のプライドはまさに南側が線路、サンクタスなどは渋滞道路
目糞・鼻糞の議論ですな

[300: 匿名さん]

＞少し検討してる俺からするとうざいね
出た出た、訳分からん人が。

「俺からするとうざいね」→本当に自分勝手な人ですね。

こちらからすると賛否両論読めていいけどね。
最終判断は自分自信でするので。

それができなくて、うざいから書くなとか出て行けとか、
ネットとの接し方を理解できない世代なんだろうね。

[301: 購入検討者さん]

私はこの辺りの物件を検討しています。

私は、No.295さんと違って色んな情報を知って、
どの物件にするか考えたいので、No.294さんも
意見を書き込んでくださいね。

上の方も書かれていますが、インターネットの掲示板
で自分がうざいから「出て行け」って、ビックリ。

それなら、貴方の掲示板を立てたらどうですか？

自分の好き嫌いで「出て行け」で言うような感性の方は
マンションのような集合住宅は合わないのでは？

貴方のような独善的な考えの方が管理組合に入ると
何かと大変になりそうです。

周りの方と貴方自身の為にも、戸建の方がよいと思いますよ。

[302: 検討者]

いやいや、うざいやろ

[303: 匿名さん]

私個人的には少し落ち着いた情報収集をしたいところです。賛否両論で良いかもしれませんけど 300さんがおっしゃるような「ネットの接し方」にもある程度はモラルを守って利用するべきだと思いますね。295さんの様に乱暴な表現される方もいますが、コメントを読み下っていくと、ここを考えてる人を小馬鹿にし続けるあなたにも問題ありますよ。

[304: 匿名さん]

302のようなコメントがまた出て来ますね。
295と302は同一人物でしょうが、一番うざいの分かってないみたいですね。

[305: 購入者です]

302さんは他の物件を購入して欲しいです。

「うざい」とか発言する言葉が悪い方と同じ管理組合になりたくありません。

[306: 購入検討者]

現在タワーに住んでいて、子供の為にファミリータイプを検討中の為、
本日、夙川周辺に住んでいる不動産関連の友人に評価を聞いて来ました。

以下、友人の意見。

　・よくチラシ入っているよ！ その割には売れてないみたいだね。
　・徒歩で実質１５分歩いて、線路際であの価格は乗せ過ぎでしょう。（一番の問題）
　　駅近の線路際ならまだ理解できるけど。歩いて、歩いて、線路際であの価格はね。
　・あと間違い無く、周辺のＪＲ社宅はマンションになると思う。
　　その際に、線路際の当マンションは＊＊＊みとなり、必ず資産価値は下がると思うよ。

ここの掲示板に書かれているのと、だいたい同じ意見でした。

[307: 購入検討者]

＊＊＊
↓
勝手に変換されました。
書いていたのは、負・け・組・みでした。
（変換されないように「・」を入れました）

[308: 匿名さん]

購入検討者さん、情報ありがとうございます。
購入検討者さんは、確か、この辺りの物件を検討されていた方ですね。
ご友人のご意見に従って、この物件は購入の検討から除外されるのですね。
私は、3人家族で社宅住まい(分譲貸し)です。眺望の良いタワーマンションに魅力を感じているのですが、中高層階3LDK 80㎡以上のファミリータイプは高くなってしまい、一般的なマンションにするか決めかねています。
今お住まいのタワーで一番お気に召されない点を教えていただけると大変参考になるのですが・・・

[309: 匿名さん]

306さんのおっしゃる通り、納得です。

JR社宅跡地は、マンションの可能性高いでしょう。
特に変電所の西側の更地は、マンションでしょうね。

駅から15分近く歩くけど、山手幹線にでたら、すぐバス停あるから、暑い時や雨など天候悪い時はかなり便利でしょう。ただ、いつマンションができるかが未発表だから、ファミリーでお探しの方々で、この辺りを待つのは、、、というところかなと思います。

結善町のパークホームズ夙川とかよさそうですが、学校区とかはよいんでしょうかね？

ちなみに、タワーはわかりませんが、大規模マンションは、管理組合とか、戸数多いとまとめるの大変そう。
ローレルはまだ少なめだし、その点はよさそうですが。

[310: 306です]

308さんへ

＞タワーで一番お気に召されない点

あくまで私の個人的な価値観で書かさせて頂きますので、ご容赦下さい。
（色んな意見があると思います）

上から、私の重要度が高いです。
【生活面】利便性を重視して買った為、ファミリーになった場合のライフスタイルに合わなくなりました。
　　　　　三宮から徒歩圏内なので、２人の時はよかったのですが、子供を育てる環境では無いと判断。
【住人面】本当に色々です（賃貸派も多い）。ある程度は同じ環境の方が安心感を得れる気がします。
【管理面】購入者が投資目的の方も多い為、オーナー、または住人がコロコロ変わるので管理組合が纏まり
　　　　　難いです。
【構造面】建物の構造が鉛筆のように細長くなっている為、壁が薄い等の軽量化で音の問題等があります。

308さんは「眺望の良いタワーマンションに魅力」とありますが、確かにその点は◎です。
当初は私も「眺望」も重要視していたのですが、今の家族構成ではプライオリティーを下げております。

今は教育等の環境面、また、同じようなタイプの方々が住まわれていると言う安心感からファミリー向けの
マンションを探しております。

[311: 匿名さん]

310さんへ

308です。タワーのデメリットをいろいろいな角度からご教示いただきありがとうございます。
これから子育てを始められる方にとって、都心に住居を構えるには十分検討が必要ということですね。
また、壁が薄く音の問題のあることや、住人、管理組合の問題など、住んでおられる方からでないと得られない情報はとても参考になります。タワー検討時は十分に下調べしたいと思います。

幸い子供は既に大学生1年生ですので、もう都心のタワーでも問題無さそうですが、個人的には宝塚を含め、灘～西宮の住宅街に共存するタワーか、金額的に無理であれば、眺望の期待できる14、5階のタワー型マンション、もしくは住環境の優れた中低層マンションかと思っています。

お互いに納得のいくマンションに出会えたらよろしいですね。
ありがとうございました。

[312: 匿名]

summo見たら2期は本当に10戸しか販売しないのですね。
以前送付された資料には残り40戸程売れ残っているみたいだから、
売れ残りは確実で、後はどれくらい売れ残るのかと言うことになって
来ましたね。(>_<)！

何人かの方が書かれていましたが、ヴィークコートの二の舞か。

ちょっと検討していたのですが、買う気失せました。
三井やジオを検討しようっと。

[313: 契約済みさん]

先日モデルルームの前を2回ほど通りましたけど、駐車場が満車であふれてました。中も人が沢山いましたので心配されるような売れ残りにならないように販売さんには頑張ってほしいものです。

[314: 匿名さん]

JR 社宅の跡地は関係者に近い方の話ではまだ具体的な計画は無いそうですよ。

[315: 申込予定さん]

私も近い内に契約しようと思ってます。
先日モデルルーム行ったのですが、
台風にも関わらず、何組もいたので
人気がないとは思いませんね。

確かに線路沿いは気になったけど、
線路が周りより低い所を通っているから
だいぶマシかなと思ってます。

JR社宅ですが、変電所がネックになると思ってます。
WHOが電磁波と脳腫瘍の関係に言及したばっかだし
この先は、近くに住むのに抵抗ありそう。
その分JR社宅は安い設定になりそうだけど、
価格帯の住み分けできていいんじゃないかな。
変電所が気にならない人はJR社宅で、
気になる人は少し高いけどローレルコート。

[316: 検討者さん]

私も日曜日ですが、モデルルームに行って来ました。ほんと、賑わってましたね。もしかしたら、315さんとお会いしてたかもしれませんね。
沢山人が居てたので、安心しました。
来週も、また行く予定です。今度はローン相談に行って来ます。今後、良ければ情報交換して下さいね！

[317: 匿名さん]

JRの変電所は、山手幹線の南側のJRの土地に移設されることは決定していますよ。

今すぐでは、ありませんが、確実です。JR不動産の関係者にききましたから。

ですから、JR跡地のマンションがローレルコートより安くなることはないでしょうね。
価格は、同等かそれ以上だと思う。

ステイツグランの価格くらいでしょう

[318: ご近所さん]

JR社宅跡地に大規模なマンション作るとなると、山幹に出る道がボトルネックになると思います。
この辺りは山幹沿いは戸建てばかりなので、道の拡張や区画整理も難しい。
もちろんマンションも建つでしょうが、規模には制約ができそうです。
そういう意味でも社宅跡地は戸建て分譲になる可能性もあると考えています。

[319: 匿名]

第１期もめちゃくちゃ賑わっていたけどね。
で、結果、売れ残り多発。

皆、気にはなるけど、線路横での永住の決断ができないんだろうね。
当たり前だけど。

そうでなければ、６０戸くらいすぐ完売するだろう。

結果は自ずと判明すると思うけどね。

[320: 検討者さん]

他のモデルルームに行って全く人が居なかった時より安心できましたけどね。荒らす人や業者さんが多いみたいだよってマンションを検討してた友達から聞きましたけど残念なことですね。
文句ばかり言ってる人はどこを買われてるのでしょう。

[321: 購入検討中さん]

確かここのマンションの販売は2カ月がたった頃だと思うんですけど、319さんがおっしゃるような直ぐ完売するマンションと言うのはどれくらいの期間で終わってしまうものでしょうか？目安として参考にしたいのですが？公園があったり子供の環境として良いと思って検討してますが、直ぐ完売するマンションが近くにあれば見ておきたいので、情報下さい。

[322: 検討者さん]

私も西宮と芦屋で探してて何件か見に行きましたが、直ぐに完売してるマンションは無いと思いますけど？直ぐってのは1カ月を言うのか半年位を言うのか分かりませんが。
私は、最終は自分で決めないといけないと思ってます。当たり前ですが・・・
不動産会社の友達に言われましたが、書き込みの内容はそこそこにして、実際にモデルルームに行って聞いた方が良いって言われてしまいました。

[323: 匿名さん]

↑↑321さん
残念ながら夙川界隈で売れ行きの良いマンションはないかも知れませんよ。むしろ周辺物件が売れてない中でローレルコートさんは優秀な方だと思います。話題に上がってたステイツグランも完成してからまた販売してました。個人的にはこういう情勢ですから、買い手も慎重。時間がかかっても仕方がないと思います。

[324: 住まいに詳しい人]

ファミリー層にとってはいい物件だと思います 電車も位置関係からしたら気になるほどでもないでしょう ステレオタイプの批判をする人は、競合物件のデベロッパーか契約者でしょう みんな自分のマンションが一番だと言われたいのです。

[325: 匿名さん]

あのー、変電所が気になる御仁が

線路沿いは気にならないのかい？

高圧線度合いでは何ら変わらんよ。

[326: 匿名さん]

早く完売した夙川周辺物件となると。
松下町のプラウドとか、建石線より東だけどワコーレとか？ 夙川とは言えないかな？
販売開始から２〜３ヶ月で完売したような気がするけど。

[327: 購入検討中さん]

今後の販売されるマンションも入れるとこの辺りで10件以上あるから物件のよし悪し以前に見学に行くだけで時間がかかりそうですね。ここはモデルルームで見た設備（キッチンとか扉引戸）と駐車場料金が凄く安く魅力です。

[328: 匿名さん]

327さんへ

今後販売される予定のマンションが10件以上というのは、結善町のパークホームズと夙川駅すぐ北のジオ以外、具体的にどこかご存知なんですか？

それか、JR社宅跡の予想でしょうか？

ご存知なら、気になるのでぜひ教えてください！

[329: 購入検討中さん]

野村の松園町、ジオの豊楽町、あと完成済みで販売されている物件までいれると、10を越えますよ。

[330: 匿名さん]

たぶん苦楽園や甲陽園まで数えてですよね。でも買うならやっぱり本線が、いいです。

[331: 買い換え検討中]

野村の松園町、ジオは南側がＪＲ、阪急に面しているので、ここより条件は悪いと思います。

[332: 匿名さん]

同じ線路沿いなのでは。仲良くなさい。

[333: 匿名さん]

私も、本線がよいです

[334: 匿名さん]

ワコーレとクオリスは、南に線路ないね。

[335: 匿名さん]

クオリスは、もう完売したのでは？

松園町のグランドメゾンまだまだ売れ残ってますよね。
確かに、ゴージャスだけど、めちゃくちゃ高いですからね。

お金持ちは、いたれりつくせりの住吉のオーキットの中古を買うでしょうし。

ワコーレは、値段なりの造りだそうです。

ローレルコートは、それなりによさそうですね。オール電化は微妙かな。

パークホームズ夙川が気になります

[336: 匿名]

３２１さんへ

一般的な目安として、次の通り。

　レベル１：超人気の物件。１次、２次で完売。最近では野村と阪急の伊丹の物件。
　レベル２：一般的に人気のある物件。→竣工前に完売。通常は100戸前後なら３期くらい。
　レベル３：まーまーの物件（平均レベル）→竣工後に１割程度売れ残り。諸費用程度の値引き。
　レベル４：苦戦物件。→竣工後に２割程度の売れ残り。最後は5～15％割程度は値引き。
　レベル５：完敗物件（顧客目線と完全に乖離）。竣工後に3割以上の売れ残り。最終的には20％程度は値引き。


当物件はどうだろうか？
事実として、残り４０戸で二期は１０戸しか売らない（売れない）ことから、
おそくらくレベル５になるのであろう。

個人的には竣工後に最大のネックである電車の騒音を実際に確認してから買った方がよいと思う。
（高い買い物だから）

[337: 匿名]

あと、リビング側に線路が無いだけマシと言う議論があるが、果たしてそうであろうか？

リビング側は一般的に昼間に居たり、夜もテレビを見たりしているので、他の音で気にならない
可能性あり。

ただ、寝室側は線路は深夜１２：３０くらい～朝の４：４０くらいまでしか静かではないので、
実際的に熟睡できるのは４時間くらいしかない。また、深夜に清掃車が走ることもあり。

一日、４時間しか熟睡できないかも知れない物件にしては、高過ぎないですか？
一生ですよ。

[338: 物件比較中さん]

長々と根拠のない説明ご苦労様。あなたこそ夜は寝た方がいいですよ。自分の物件の売れ残りが気になって眠れないのか。

[339: 購入検討中さん]

337は業者さんですか？根拠は？338さんの言う通り根拠は無さそうですね。
根拠があるのなら教えて下さいね。「一般的な目安」では、私の様な素人では理解できません。

[340: 匿名さん]

パークホームズは間もなくモデルルームがオープンですね。この周辺のマンションだったらローレル、ワコーレ、パークは見て比較した方が良いと思ってますが、どこも一長一短。結局は自分が何を優先するかですね。 ちなみに337さんだったら夙川界隈でしたらどのマンション買いますか？ 少し興味ありです。

[341: 匿名]

３３７です。

笑える。根拠無しですか（笑）？
可愛そうに、自分を正当化したり、擁護したいのでしょうけど、現実は厳しいですよ、

ジオ甲子園北町、全８０戸中 １期で６０戸（全体の７５％）が即日完売。高くてもＣＢ（コストバランス）が
顧客感覚と合えば、売れます。

ローレル夙川、１期で２４戸程度しか売れない。２期で１０戸販売。惨敗ですね。

これが現実です。

３３８は「物件比較中」と言う名前ですが、そんなことも分からず何を比較しているのでしょうか（笑）？
貴方こそ、批判ばかりでなく、一度、貴方の物差しを聞かせてくださいね（笑）？

[342: 匿名]

340さんへ

パークホームズ、注目しています！

[343: 購入検討中さん]

341さん、上記の2物件の売れている数合っていますか？少し私が聞いた情報と違うのですが・・・
あと、338さんをフォローする訳ではないですが、381で記載されている根拠がまったく分からないです。マンションの販売経験が根拠ですか？
ちなみに上記以外の物件の状況を知っておられるのであれば教えて下さいね。あっ、甲子園口では検討していないので、夙川周辺の物件をご存知であれば教えて下さい。

[344: 匿名さん]

あー、そうしたら夙川界隈でマンション探してる私たちはレベル4、5 程度の物件しか選べないと言うことですね。供給が多すぎるのかしら？ ではその中で良い物件はどれですか？

[345: 匿名さん]

クオリスは完売したって本当？北側のジオは結局いつ竣工？

[346: 匿名]

３４３さんへ

何の根拠を聞かれてます？
私はコスト・バランスが取れているかどうかを書いています。

この物件がコスト・バランスに欠けていると言うのは、”契約率”をバロメータとしております。
それは”契約率”が一番の買い手側の客観的価値判断の事実になると考えているからです。

物件の総合的価値＝ｆ（ロケーション、駅からの時間、駅力、学区、・・・等々）と定義されますが、
この「総合的価値」と「値付け」がバランスとれているかどうかは、結局、”契約率”です。

先述の、ジオ伊丹ザ・レジデンスや甲子園の北町の物件は、多くの人がバランスが取れていると判断
されたから、完売したのです。

この物件が余り売れていない（１期で５割以下）と言うのは、やはり、多くの人が「総合的価値」と
比較して、「割高」と考えているからです。

もちろん、売り手は色んな理由（「新規販売が重なった等々」）を言って、「割高」とは絶対に言いま
せん。買い手は売り手の論に惑わされず、事実ベース（契約率）で判断した方がよいと思っております。

結局は”論より証拠”です！

[347: 匿名]

因みに最近の当事業者の販売物件がどうなっているか、ネット等で調べてみたください。

・レジデンス梅田ローレルタワー
・ローレルコート豊中服部緑地
・ローレルコート東生駒

もちろん、同じ土俵で考えるべきかの議論の余地はあると思っています。
ただ、結局は”総合価値”と”値付け”とのバランスが取れているかどうかです。

売り手のコスト・バランスが顧客とズレているかどうかの参考にはなると思います。

[348: 購入検討中さん]

だから、夙川周辺のマンションの状況を知っていたら教えて欲しいのですが・・・他のエリアはどうでもいいのです。上記の内容からでは、阪急不動産のマンションのみしか知らないってことですか？他は分からないってことですか？知らないのであれば、346さんは、私にはもう答えて頂かなくて結構です。
ありがとうございました。

[349: 匿名さん]

346さんの言うことにも一理あると思います。
人気物件は、販売ペースが早いですよね。

[350: 買いたいけど買えない人]

契約率が指標にはるのは正しい。
でも、契約率の分析を待っていたら人気物件は買えない。
つまり後付の正論という事。
問題は（そういう物件に住みたければ）人気物件をどうやって早い段階に見極められるのかという事が皆知りたいのだと思う。とは言え、それは多角的な指標と好みによって分析せざるを得ない。

[351: 匿名さん]

西宮で物件探し中でここもMRに何度か足を運び検討した者です。

１期で２４戸しか売れてないってなってるけどもう少し売れてますよ。

そして９０㎡～１００㎡の５０００万オーバーの部屋のほうがよく売れてる印象。

立地で割高でバツって意見多いけど、そうでもないんじゃないかな？

広めの㎡の部屋からすると割高とは思わないし。

あとは線路沿いを懸念材料として購入を考えるのは本人次第。

ただ、確かに山幹沿いのワコーレとかのほうが売れ行きよかった。

[352: 匿名]

３４８さんへ
もう投稿しませんよ。さようなら。

[353: 購入経験者さん]

大筋350さんの言う通り。契約率を指標にするなんて、直ぐ完売する物件でどうやってするんですか？販売されている期間と検討が同時進行の私達には無理でしょ。一見正論っぽく聞こえますが、ちょっとトンチンカンでしたね。買い手にとっては家族の事情や通勤先や子供の学校区など様々な要素があって立地選定をするのです。その上で支払いができるかなど資金の算段や気に入ったプランがあるかなどを検討します。最後参考要素に人気があるかないかなどを調べたりするのです。契約率が云々なんて、はっきり言ってその仕事に携わってる人か一部の研究熱心な方くらいしか出来ないと思います。購入する立場なので参考にはしてますが…
ローレルさんも関西で数多く物件を販売されてるので、そりゃ何件かは売れてない物件もあるでしょうに^_^;

[354: 匿名]

>販売されている期間と検討が同時進行の私達には無理でしょ。
>一見正論っぽく聞こえますが、ちょっとトンチンカンでしたね。

そうかねー。そんなの、販売中だって、人気があるのか、無いのかなんて、
だいたい分かるじゃん（笑）！

それともそんなことも分からず、購入するの（笑）！？

逆に売れ行きも分からずマンション購入するなんて、モノ凄いね、貴方（笑）？

[355: 匿名]

＞ローレルさんも関西で数多く物件を販売されてるので、そりゃ何件かは売れてない物件もあるでしょうに^_^;

はい。では、具体的に竣工前に売れた物件書いてください！
逃げないでね（笑）！

[356: 匿名]

読めば、読むほど、３５３の投稿レベルにビックリする、

類推や推測もできないとは。
それをする能力が無いのなら、超初心者向けの論理思考や仮説思考できる本でも読んだら？

売れてている、売れていない、それくらいの感覚は素人でも分かるだろう。
売り手も数字は示すしているんだから、四則計算できないの？
余りにレベルが低い。

「購入経験者」とあるが学習能力が無いのか？

[357: 近くを知る人]

３５６さん、そんなに責めてあげないで。

３４３さんは貴方が言う通り、類推や推測もできなのだろうし、
売れてている、売れていないの感覚も無い人なんだろうから。

大人が子供苛めない！
多分、書いているレベルの低さが分かっていないのだから。

[358: 匿名さん]

356さんへ
そんなに怒らないように(^_^;)

350さんや353さんは、アナロジーも、単純計算もできないタイプなんだから。

俺も最近ここのモデルに行ったけど、価格表見せてくれたから、すぐに分かったよ。

四則計算できれば分かるよね（笑）

[359: 購入経験者さん]

353です。売れ行きは参考にはするって書いてますよね。
結論時に契約率を算出することは我々には難しいと言っているのです。
実数が把握できない机上計算なんて絵空事ですね。
マンションも含め不動産の購入はある程度調査
（周辺の賃貸事例、売却事例、流動性など）と気概ですよ。
あと、私の購入経験に触れてましたが、不動産については
過去の売買物件は省きますが現在は投資も含め5件所有しておりますが専門で
はありません。その道の方からすれば初心者でしょうから、
出過ぎた発言ですいません。
あと竣工前に売れた物件を教えて下さい。
とありましたがあまり興味が無いのでご自身で調べてください。
逃げるの意味もわかりません。闘ってませんよ(笑)
あまり論理が先行するとマンションを購入するのは難しいですよ。
購入経験者の立場から参考になればと思ったのですが、
大人が子供を苛める云々のコメントにビックリ。
私のような者はコメント控えた方が良さそうですね。

[360: 物件比較中さん]

>353さん
あまり真正面から相手しない方がイイですよ
粘着系の釣りにはエサをあげないのが鉄則
言葉使いや思考に社会性が無くて
誰もかまってくれないのでしょう