ローレルコート夙川レジデンス

[いつか買いたいさん]

ついにホームページができました。
夙川駅徒歩12分とのことですが、価格次第では検討の価値ありかと思っています。
南側の大谷町JR社宅跡の空き地の開発計画についての情報も含めて、情報交換していきましょう。


名称：ローレルコート夙川 レジデンス
所在地：西宮市大谷町38番地1
交通：阪急神戸線「夙川」駅下車徒歩12分
総戸数：67戸
間取り：3LDK・4LDK
事業主：近鉄不動産株式会社
施工：東レ建設株式会社


【正式物件概要を追記しました。2011.10.17　管理担当】

[209: 購入検討中さん]

一期分の残りが７戸ってことだったんですね。情報どうもです。

[210: 匿名]

学歴なんか関係あれへん。手持ちのキャッシュフローが多い人ほどＯＫ

[211: 匿名さん]

↑「フロー」は余計ですよ（笑）

[213: 匿名]

あんなあ、現在の収支状況とか今後のライフプランをもとに、将来の収支状況や貯蓄残高とかを考えるのがキャッシュフローいうもんですわ。だから手持ちが多いのはそれだけアドバンテージがとれるんですわ。ちみ達も物件になんぼ借りれるという事よりいくらなら返せると考えな夙川は語れまへんよ。この物件は圏外だな。頑張ってくれたまえよ。夙川を知る者としては心配だなあ。

[214: 匿名さん]

中身のないレスが多いな
いま空き地の開発計画が知りたいです
スーパー、公園などが予定されているらしいですが、
もう少し具体的にいつ頃、どのような規模のものができるか、情報ないですか。

[215: 匿名]

営業CF、投資CF、FCF、財務CF、どれですか？

大谷町は本当に将来明るいですか？

[216: 匿名]

駅まで歩いて15分・・正直きついな。

[217: 住まいに詳しい人]

15分はさすがにかかりませんよ

[218: 匿名]

いや あれはきつい。今の時期だとぼとぼとですわ。

[219: 匿名]

暑い。駅から遠いのはいやや。

[220: 匿名]

Ｎｏ．２１３
くだらんなー（笑）

[224: ご近所さん]

ですから、自転車で5分くらいですぐ着きますし、山手幹線にバスが夙川まで通りましたから、まったく徒歩しか手段がないわけではないですよ。

まあ、この辺の人は車が普通です。

徒歩15分以内が許せない人は、違う物件や地域で探されたらどうでしょうか？

[225: 住まいに詳しい人]

ちなみにJR芦屋も利用できるから、新幹線利用には便利

[226: 匿名さん]

芦屋が新幹線に便利とか特に感じたことがありませんが。。　日帰りや一泊程度なら新神戸まで車で行ってパーク＆ライドの方が楽。

[227: 購入検討中さん]

パークホームズ夙川を考えてましたが、年収1,200万の予算6,000万の人でも、資料さえ
もらえないとのこと・・・

わたしも年収その程度なので、パークホームズは諦めモードです。
こちらの、ローレルコートは購入層はどんな感じなのでしょうか？

[228: 匿名]

いやいや便利便利。芦屋-新大阪なんて新快速でたかだか２０分。２０分あれば新神戸まで行く方が遠いし。特に仕事で出張される方は実感されてるでしょ。

[229: 匿名さん]

新神戸まで乗って車の方が体は楽だよ。在来線なんて混んでて極力乗りたくない。
新大阪で上がったり下りたり、芦屋で上がったり下りたり。出張だからこそ面倒。

で、それが売り？ここの。住所西宮でしょう。前提がバス乗ってなの？タクシー？

[230: 近所をよく知る人]

新神戸まで乗って後は車というのは、車を近所の駐車場にでも停めて出張に行かれるんですか？

とにかく、JR芦屋駅周辺は、めちゃくちゃ便利。
大丸もあるし、ラポルテもあるし、主要銀行はだいたい揃ってます。
おいしいお店も沢山あるし。

このマンションからタクシー乗っても、1メーター少しでいけますよ。

しかし、パークホームズ夙川って、年収１２００万で断るなんて、めちゃ高いマンションなんでしょうか？

ローレルコートは４５００万円の物件なら一流企業のサラリーマンとかじゃないでしようかね。

[232: パーク＆ライド]

美味しいお店たくさんありますか？　是非教えてください。　江戸、武蔵、大天以外で。

[233: 近所をよく知る人]

確かにローレルコート夙川の横のﾊｲﾂや小さい戸建ては古くて庶民的ですね。

でも、向かいのヴェルビュは風格ある素敵なマンションだし、少し南にあるステイツグランは新築でモダンなマンション、その前の戸建ては有名ハウスメーカーの新築できれいですよ。

近くに大きい戸建てのおうちもあります。
そのあたりは、外車などの高級車がほとんど。

夙川にさほど興味ない方は、地価のお安いところでお探しになられるとよいでしょう。
しかし、JR社宅跡地にマンションが出来る場合、野村など有名どころが関わるなら、ステイツグランと同等か、それ以上の価格になる可能性があると思われます。

まあ、ローレルコートが3流なのかは分かりませんが、外観は単純な長方形、間取りはごく一般的な感じは否めませんね。

もっと重厚感があったり、オシャレな外観、少し凝った間取りであの価格ならよいのかもしれません。
線路沿いというのが一番ネックかな。

JR社宅の東側にオシャレなマンションができたら、本当に徒歩10分だし、お勧めですが、できるかは分かりません。

[234: 匿名]

芦屋のおいしい店は、駅付近よりも、少し離れた場所の方が多いですよ。竹（寿司）、あーぼん（串カツ）茶屋町のイタリアンとかね。

[235: 芦屋に旨いものなしかも]

竹は出前よいですね。あーぼん好きな方多いですね。茶屋町のイタリアンどこでしょう。

[236: 物件比較中さん]

北側が鉄道というのは、リビング側にはほとんど影響がないだろうし、サンクタスなんかよりはいい環境だと思います。

[238: 匿名]

竹で、若い子と一緒のラサール石井とはちあわせた！

[239: いつか買いたいさん]

私もここは静かな環境だと思います 公園も近くにできるらしいし。

[240: 匿名]

茶屋町のイタリアンはバラッカです。安くて、おいしいですよ。胡椒亭（洋食）や、その近くの蕎麦屋、うなぎ屋さん、東山町のナニレッラ（ピザ）もおいしいですよ。

[241: 匿名さん]

ありがとうございます。
胡椒亭、、、阪神ですね。天翔と系列と知りませんでした。
昔、天翔の息子さんがえべっさんで走って一番でしたね。

そばや、土山人でしょうか。良いんですが、高いですね。
近くのうなぎどこでしょう？三佳さん？戎やさん？
ナンニネッラ、美味しいです。

ここのマンションと関係するとしたら天翔？それでも遠い。
土山人系列の侘助なら夙川駅近くにありますね。
そういわれると阪急夙川も特に美味しい店ってあるかな・・・
苦楽園まで行けばあるかな。

[242: 匿名]

蕎麦屋さんは、土山人です。たしかに値段は高いですけど、関西では珍しく美味しいと思います。うなぎ屋さんは、三佳です。ここもいいお値段ですが、美味しいと思います。

[243: 匿名]

ローレルから天翔は遠いですよ。モデルルームは真ん前ですが…

苦楽園口も美味しいお店一杯ありますよ！
オーガニックな中華やさんとか！

[244: 匿名さん]

ありがとうございます。三佳さんも、出前が私は好みです。
なぜか出前の方が出てくるのも早い気がします。
鰻が、とにかく大きいので、むしろ安く感じます。
今年は、さすがに値上げされてますが。
味自体は、明石の魚の棚で買って帰る鰻の方が上かも知れません。
余談ついでに先日、伊勢志摩のほうの某有名店で食べたら
びっくりするほど美味しい鰻が出てきました。東京より上かも？

土山人、立派な東京値段ですね。
東京なら美味しい蕎麦屋さんがたくさんある。
関西は関西らしい蕎麦屋さんが個人的に好きです（極端な話、江戸とか）
ただ、すだちソバはこの季節には嬉しい。すだちソバならここに限るかも。

蕎麦で高いってのが、あまり好きじゃないんですよ。
蕎麦自体は大好きですけど。
語弊有りますがそもそもソバは貧乏料理？でしょう。土地のやせてるところですし。
逆瀬川に味も値段も高バランスで好きなお店あります。たまたま鰻屋と同じ名前で。

いずれにしてもこの場所なら何をするにも車が必須でしょう。
このあたり食事に関しては車さえあればどこでも一緒は少々言い過ぎでしょうか。

[245: 匿名さん]

駐車場代が安い？

[246: 匿名さん]

少なくとも、夙川と言う地名を有して、１期販売で６７戸しかないのに、３割程度しか売れていない。
既に苦戦していますね・・・

今後も相当苦戦であるだろうし、竣工しても売れ残っているでしょうね。

誰かが書かれていましたが、「ヴィークコート夙川香櫨園」の二の舞になりそうで怖い。

一番は線路沿いなのに、あの価格ですから・・・

[248: いつか買いたいさん]

もうその話はあきたわ

[249: 近所をよく知る人]

確かにあきましたね。

本物の夙川って、、、

夙川駅から徒歩圏は、夙川といいますよ。
夙川での豪邸街でも小さい家や普通の家もある。


一つ言えるのは、お金のある人しか買えないマンションであることは間違いない。
私は、このマンションの外観や沿線沿いが嫌なので、オススメはしませんが、ライフスタイルに合う方で、6000マン出せるなら、検討されてもよいと思いますよ。
　
247さんのような人に限って、実際はたいしたとこも買えないのです。
見方が、偏っている、

不動産を勉強したら、夙川界隈がどれだけ高いか分かることです。

[251: 匿名]

＞不動産を勉強したら、夙川界隈がどれだけ高いか分かることです。
それは線路沿いじゃないと言う条件でしょう（笑）
かなりのネガ条件っすよ。

[253: 近所をよく知る人]

沿線沿いでも、坪単価高いの知らないんですか？？

でも、確かにネガ条件です。

私は、沿線沿いは買いません。

パークホームズ夙川の方が、魅力的です。

[255: 物件比較中さん]

パークホームズよりはいいんでは？あのへんは海抜が低く、最近まで海だったとこでしょ

[256: 匿名さん]

↑
あなたの、「最近」の概念に驚いた！！

[257: 匿名]

No.251です。

by 近所をよく知る人さんへ
貴方が書いているのは、単なる”机上の空論”です。
”実質的”な坪単価は結局、その個々の環境に依存することはお分かりですよね？

No.254さんが書かれている通りです。
＞買いたい人が居なければ、その値段は崩壊します

分かった上での投稿だと思うので、この話しはもうやめておきましょう。

[258: 匿名]

どなたかモデルルーム行かれた方はいらっしゃいませんか？

[259: 匿名さん]

いったいいつまで夙川ごっこ続くのか？
夙川ちゃうのに・・・・、。

[260: 匿名]

しつこいな…飽きた。

[261: 匿名]

平均５０００万円以上の物件が線路沿いというのが最大のネックだねー。
ふー・・・

[263: 匿名さん]

モデルルームの場所が現地と全然違うね

[264: 匿名]

263さん、モデルルームも線路近くですよね。

雰囲気が違うって事ですか？

[266: 匿名さん]

買えないやつらのつまらん話だな

[267: 匿名]

No.266へ
本物が買えないやつの、つまらん投稿だね

[268: 匿名さん]

↑ちみも同じって事だよ。かわいそう。

[269: 匿名さん]

２６３ですが、
大谷町の物件なのに、夙川の反対側にモデルルームがあるから何となく違和感感じただけです。

[270: 匿名]

ここは売れ残り必至の様子だね。
奈良を中心とした、近鉄が、勘違いな価格をつけて苦戦している模様。

近鉄と言えば、本当に売れ残り物件本当に多い。
大阪では梅田のタワー、服部緑地の物件等々。

いくら夙川とはいえ、大谷町のアップダウン道路、かつ、線路際のマンション
では売れないよね。
現実、３割程度しか売れていないみたいだし。

奈良の事業主が大阪や兵庫で企画すると、的外れな売れ残り物件となる典型事例だね。

[271: 匿名]

ここ線路際だから全然人気無いねー。
本当、海側のヴィークコート、山側のローレルコートになるんだろうね。

線路沿い、アップダウンの１２分、横の物件の新築から考えて２割高い。

そう言えば、ヴィークコートも２割程度の割引中か。

[272: 匿名]

横の物件の新築て、どこのマンションのことですか？

[273: 匿名]

すみません、言葉足らずで。
横（正確には横の横？）のが新築だった時の話し。

それより、ＳＵＭＯを見たら２期は１０戸しか販売しないみたい。

のこり４０個ちかくあったと思うけど、どうするつもりなんだろう？

売り切る気が失せたのか？

[274: 匿名さん]

まだ基礎工事の段階でそんなに焦って売らんでもいいんじゃない？静かな場所だしファミリー受けするマンションだから完成までにはさばけるでしょう

[275: 賃貸住まいさん]

初心者でまずはネットでマンションを絞りこもうと思いますが、値段、広さ、子供の環境重視の我が家はには魅力のマンションで興味ありです。駅までの距離と線路沿いということはあまり気にしないのですが、他に何か気になることってありますか？値段は他の周辺物件よりは安いと思いますが、なにせ夙川小学校の評判がいいってことで我が家ではポイントアップ。ご意見宜しくお願いします。

[276: 匿名]

No.274へ

あんた営業さん（笑）！？
「基礎工事の段階でそんなに焦って売らんでもいいんじゃない？」
→こんな滅茶苦茶なロジック初めて聞いた（笑）。

[277: 匿名]

私もそう思った！

業者さんですね(*^-')b

[278: １／２の法則]

一般的にマンションの売れ行きは期を進む毎に１／２になる。

具体的には以下の通り。
　・１期より２期は半分以下、３期はまたその半分以下

　・また、通常マンション業者は３期である程度は売り切る
　（４期、５期はよほどの大規模以外は販売失敗）

以上の２点から、売れ行きの分岐点は１期に最低”５割”を売るかどうかに掛かってくる。

【１期で５割で、２期以降は順調に半分売れた場合】
　・５割（１期）→７．５割（２期）→８．７５（３期）・・・残り１割は竣工前後に売る（多少値引きあり）

【ここのように１期で３割程度しか売れない場合】
　・３割（１期）→４．５割（２期）→５．３割（３期）・・・残り４～５割と惨敗！


因みに当物件の２期は１０戸しか販売しないから、上記の２期（64戸×1.5割＝9.6個）とピッタリ符合！！

つまり、本物件は竣工前までに頑張っても、竣工前に６割程度（３～４割は売残り）と予想。

P、S、
本当、残り約４０戸なのに、２期で１０戸しか売らないなんて、もはや事業主も諦めモード？？

[279: なぜ失敗したのか？]

なぜ失敗したのか？　以下が理由と考える。
価格を決める際に周辺相場を調査するが、参考にしたのは、１年程前の「ステイツグラン夙川」。
ステイツよりは１分だけ近いことから、似たような価格で決定したと考える。

では、何故、ステイツを参考にして失敗したのか？

・１点目は坂と線路際である。No.275のような奇特な人は別として、一般的には大きなネガティブ条件。
　例え１分遠くてもフラットで閑静な住宅地がいいのに決っている。
　最低でも１割～１．５割は下げる必要があった。

・２点目は事業主。野村＋ＪＲ（ほぼ最強？）。方や奈良を中心とした近鉄。５％は変わる（ブランド力）。

上記２点から「ステイツグラン夙川」からは約１５％～２０％は下げる必要があった。
つまり、現状の約５千万円（中層階）→４千万円～４．２５千万円。
これなら、１期で５割程度は確実に売れたと思う。個人的には多少の仕様を落としてでも、このような戦略
を取るべきロケーションだったと考える。

Ｐ、Ｓ、
近鉄は奈良がメインの為、夙川事情がイマイチ分かっていなかったのかな？

[280: 住まいに詳しい人]

周りの売れないマンション業者が必至でここの欠点を強調してるようだな 線路沿いだが北側だから南側リビングには全く影響なく、むしろいま夙川で販売中物件のなかではもっとも閑静な立地だと思いますよ

[281: 物件比較中さん]

↑279さん！分析ご苦労様。不動産屋さんで働いて会社の会議でその分析力をいかした方が良いですよ。
あっ、でもそんなネガ条件ばかり報告しても上司に｢279!じゃあ、お前はどうやって売るんだ｣ とか突っ込まれてタジタジになって、落ち込んで、自信を無くして会社を辞めていくタイプだから無理かもね。
せっかくのあなたの分析力と調査できる時間を使って、ローレルコートの工事前は何が建ってたとか、阪急の音が南側でどれくらい影響するのか、とかを分析しておしえてください。

[282: 匿名]

＞ローレルコートの工事前は何が建ってたとか、阪急の音が南側でどれくらい影響するのか、とかを分析しておしえてください。

そんなのネットで調べたら？

[283: 匿名]

No.280へ

あんた、何か言っているのか分かっているの？
寝室側に線路だよ。夜中には清掃車が走ったりするのに、ぷっ（笑）！

この程度の分析で「住まいに詳しい人」とは。
まさしく厚顔無恥とはこういうこと言うのだろうね。

[284: 匿名]

＞でもそんなネガ条件ばかり報告しても上司に｢279!じゃあ、お前はどうやって売るんだ｣

コメント読む知識も無いだね。書いてるじゃん（笑）！

上司に「お前、ちゃんと事前に資料くらい目を通しておけ」といわれるタイプなんだろうね（笑）

あー、ローレルの営業さんかな（笑）？

[285: 購入検討中さん]

なんか周りを敵に囲まれた一兵卒が錯乱状態に陥って辺り構わず乱射してる光景を思い浮かべてしまいました。284さん、そんなに必死にコメントしなくても大丈夫ですよ。あなたも含めて業者さんっぽいコメントが多いので、話し半分位の気持ちで参考にしてますから。少しかわいそうになってコメント残しちゃいました。

[286: 匿名]

No.285さん
妄想狂の可哀想な人ですね。。。
そんな人、たまに居ます。。。

[287: 近所をよく知る人]

確かに、ステイツグラン夙川を参考にしたんだろうけど、外観から業者など全てにおいて、ステイツグランの方が、レベルが高いですね。

線路からも離れていて、モダンで凝ったデザイン、多様な間取りに比べ、ローレルコートは、ほとんど同じ間取り。

これで、ステイツグランと同じ価格にしても売れるわけがない。
書かれていたように、ステイツグランより、15％ダウンの設定にすればよかったのにね。


ステイツグランと同等にしたのが、失敗だ。


同等にするなら、もっとデザインや間取りを凝って、購入者の気持ちをくすぐればよかったのにね。ただでさえ、沿線沿いなんだから。

いくら新築でも団地風なんて、イヤでしょう。夙川のマンションとしては、ぱっとしない。

[288: 匿名]

ステイツグランって良かったんですね。

[289: 匿名さん]

ステイツグランってそんなに良いか？
建て込み感があって、相当窮屈な印象を受けるが。
ただ、野村ブランドに乗っかっているだけとちゃうの。
販売当時から、えらい強気の価格設定と思うとったけど、
買うほうもよう買ったと思うわ。
出来栄えは悪くないから、その点だけが救いかな。
よっぽど、この三菱電機社宅跡地のほうが、ゆったり感はある。
逆にもうちょっと建物にコストかけても良かったのに、と思うな。

[290: 匿名さん]

ここのステイツグランは、立地的にそんなに良くはないが、やっぱり野村はそつなく纏めてくるよね。建物としては、外れが少ない。

[291: 匿名さん]

ゆったり感しかないやん。

同じ値段出すなら、あんな団地風より、ステイツグランみたいなオシャレな外観と、多様な間取りのほうが、断然よいと思う。

なにより、沿線から外れてるからね、

設計も日建ハウジング、ローレルとは、ランクが違う。

[292: 匿名]

ステイツグランに住みたいです いいなぁ

[293: 匿名]

ここが建つと不快なのか、捨て逸グランの関係者が必死ですね(失笑)

[294: 匿名]

>ここが建つと不快なのか、捨て逸グランの関係者が必死ですね(失笑)

全く意味不明（笑）！

こんな売れていない線路際の物件に対して、もう完売しているステイツグラン
の関係者がなぜ必死になるの？
頭がおかしくなって、失笑してるのかな（笑）？

余りに売れなくて、ローレルコートの関係者なんだろうね（失笑）

[295: 匿名さん]

ここってそんなに売れてないん？案内が届いてたけど、 結構売れてる感じがしたけど …
某マンションみたいに断ってもしつこく電話してきたり、頻繁に案内が来たりもないから そこそこ余裕を感じるから売れてるってのは勘違い？f(^_^)ある程度売れてる方が検討する側からすると安心やけど、実際どうなんやろ？
あと、194さんチョコチョココメ入れてるけど、あんたうざいね。検討してないんやから出ていけって(^-^)
ローレル庇う訳ちゃうけど、少し検討してる俺からするとうざいね。

[296: 匿名さん]

295です。

194さんすまん。
294のことな。

[297: 近所をよく知る人]

夙川駅前のジオや松園のプライドはまさに南側が線路、サンクタスなどは渋滞道路に面している それらに比べればここの環境は良いのでは？

[298: 匿名ちゃん]

＞検討してないんやから出ていけって(^-^）
これって、オッサンの掲示板か？

[299: なんじゃ、ここは？]

>夙川駅前のジオや松園のプライドはまさに南側が線路、サンクタスなどは渋滞道路
目糞・鼻糞の議論ですな

[300: 匿名さん]

＞少し検討してる俺からするとうざいね
出た出た、訳分からん人が。

「俺からするとうざいね」→本当に自分勝手な人ですね。

こちらからすると賛否両論読めていいけどね。
最終判断は自分自信でするので。

それができなくて、うざいから書くなとか出て行けとか、
ネットとの接し方を理解できない世代なんだろうね。

[301: 購入検討者さん]

私はこの辺りの物件を検討しています。

私は、No.295さんと違って色んな情報を知って、
どの物件にするか考えたいので、No.294さんも
意見を書き込んでくださいね。

上の方も書かれていますが、インターネットの掲示板
で自分がうざいから「出て行け」って、ビックリ。

それなら、貴方の掲示板を立てたらどうですか？

自分の好き嫌いで「出て行け」で言うような感性の方は
マンションのような集合住宅は合わないのでは？

貴方のような独善的な考えの方が管理組合に入ると
何かと大変になりそうです。

周りの方と貴方自身の為にも、戸建の方がよいと思いますよ。

[302: 検討者]

いやいや、うざいやろ

[303: 匿名さん]

私個人的には少し落ち着いた情報収集をしたいところです。賛否両論で良いかもしれませんけど 300さんがおっしゃるような「ネットの接し方」にもある程度はモラルを守って利用するべきだと思いますね。295さんの様に乱暴な表現される方もいますが、コメントを読み下っていくと、ここを考えてる人を小馬鹿にし続けるあなたにも問題ありますよ。

[304: 匿名さん]

302のようなコメントがまた出て来ますね。
295と302は同一人物でしょうが、一番うざいの分かってないみたいですね。

[305: 購入者です]

302さんは他の物件を購入して欲しいです。

「うざい」とか発言する言葉が悪い方と同じ管理組合になりたくありません。

[306: 購入検討者]

現在タワーに住んでいて、子供の為にファミリータイプを検討中の為、
本日、夙川周辺に住んでいる不動産関連の友人に評価を聞いて来ました。

以下、友人の意見。

　・よくチラシ入っているよ！ その割には売れてないみたいだね。
　・徒歩で実質１５分歩いて、線路際であの価格は乗せ過ぎでしょう。（一番の問題）
　　駅近の線路際ならまだ理解できるけど。歩いて、歩いて、線路際であの価格はね。
　・あと間違い無く、周辺のＪＲ社宅はマンションになると思う。
　　その際に、線路際の当マンションは＊＊＊みとなり、必ず資産価値は下がると思うよ。

ここの掲示板に書かれているのと、だいたい同じ意見でした。

[307: 購入検討者]

＊＊＊
↓
勝手に変換されました。
書いていたのは、負・け・組・みでした。
（変換されないように「・」を入れました）

[308: 匿名さん]

購入検討者さん、情報ありがとうございます。
購入検討者さんは、確か、この辺りの物件を検討されていた方ですね。
ご友人のご意見に従って、この物件は購入の検討から除外されるのですね。
私は、3人家族で社宅住まい(分譲貸し)です。眺望の良いタワーマンションに魅力を感じているのですが、中高層階3LDK 80㎡以上のファミリータイプは高くなってしまい、一般的なマンションにするか決めかねています。
今お住まいのタワーで一番お気に召されない点を教えていただけると大変参考になるのですが・・・