パークホームズ世田谷赤堤

[購入検討中さん]

小田急線「経堂」駅徒歩9分。
パークホームズ世田谷赤堤について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社東京支店
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[266: 匿名さん]

価格帯に違和感がありますね。外階段の物件の価格帯ではないように思います。いくら赤堤、三井であろうと・・・。ザ・パークハウス経堂の反応の良さを見て強気になっているのでしょうか。パークホームズではなく、パークコートであり、また仕様もそれなりであれば納得の価格帯だとは思いますが。

[267: 匿名さん]

訂正。２６６です。「外階段」ではなく、「外廊下」です。失礼しました。

[268: 匿名さん]

強気というか、完全な勘違いのレベルかと。

[269: 匿名さん]

パークコート成城より高いんですかね？？？

[270: 匿名さん]

高いです。

[271: 匿名]

経堂在住の者です。
現地南側の道幅は６メールってとこです。
住宅地で静か。陽当たりは抜群だと思います。

でも、経堂駅逆側の農大側より土地の値段は安いのでザ・パークハウス経堂と同じ坪単価310強気の値段設定だと売れにくいと思います。

都内の三井のマンションは3､11の地震で被害が出たところも多いですし、ユーザーが飛び付くとは思えません。

[272: 匿名さん]

>271
三井以外は地震被害がなかったのなら別ですが…

[273: 匿名さん]

三菱より強気な根付けのはずですが…

[274: 匿名さん]

経堂駅北側で、経堂の便利な買い物や食事環境を活かしながら静かに暮らしたいという超お金持ちもいるというマーケットだと考えているのでは。

[275: 匿名]

>271
三菱物件の場所と用途地域が異なるので、地価の比較はあまり意味がないかと。
準工業地域は基本的に何でも利用できるので、駅前では商業地域に準じて地価が高くなりがち。
第一種低層住専地域は住環境が保証されている分、土地の利用制限が極めて厳しく、建ぺい率、容積率も低いので、駅前の商業地よりも地価は安くなる。

[276: 匿名さん]

三菱は最上階の南西北３方角部屋・ルーフバルコニー付・82平米超が
7700万円でした。
ご参考までに。

[277: 匿名さん]

ここは最上階角部屋が8900万円くらいと聞きました。
こちらの方が狭いし駅から遠いのに、すごい価格差ですね。

[278: 匿名さん]

差があるね

[279: 匿名さん]

まあ普通では

[280: 匿名さん]

なにが普通？

[281: 匿名さん]

駅徒歩数は９分で同じ。
差があるのは、
こちらは赤堤アドレス、あちらは経堂アドレス
こちらは一種低層住居専用地域、あちらは準工業地域
こちらは３階建て低層マンション、あちらは中層マンション
こちらは最高裁官舎跡地、あちらは外食業食品工場跡地
こちはは周囲が閑静な高級住宅街、あちらは大型スーパー駐車場の裏で
周囲には自動車修理工場やリサイクル業者敷地
値段に差があって普通では。

[282: 匿名さん]

やる～！

[283: 匿名さん]

営業さんご苦労さま！

[284: 匿名さん]

営業じゃないよ。指摘したのは立地環境や目で見て分かるところだけ。
営業だったら清水建設施工とか細かな仕様とか
目に見えない細かいところ指摘するんじゃない？

[285: 匿名さん]

震災後だから地盤も気になりますよね。
こっちは旧北沢川のユリの木公園から緩やかに上った丘の上。
あっちは旧烏山川の河っぺりでハザードマップでも色付きの土地柄。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/6073_5.pdf

[286: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、９月中の見学会は予約でいっぱいらしよ。

[287: 匿名]

久しぶり通りすがりです♪価格予想さらに熱くなってますねもう環境のよさにご異議は少ないようですね♪10年早くこのまさかの民間売却が実現してれば私も是非でしたねぇ…ある程度の価格設定よりなにより既に赤堤官舎のころからこの地に思いがおありの退官前後の皆様が多数いらっしゃるのでは♪

[288: 匿名さん]

元最高裁官舎だからプラス何百万もみんな払うんだ。
私はお上信仰とか別にないし、民間の普通の土地で何ら問題ないです。
そんなに高級な土地ならいっそパークコートにすればよかったのに、何で上にこんな普及型のマンション作っちゃうんだろ。

[289: 匿名]

ちょっとズレてるなあ。
最高裁官舎の所在地に選ばれたほど、条件がいい土地だということ。
確かになぜパークコートでないのかという疑問はわかるが、三井もその辺は十分検討したはず。

[290: 匿名さん]

赤羽とか松戸にも最高裁官舎あるけど、別に”選ばれる”ってほどの土地ではないんだが。。。
要はたくさんある公務員宿舎の中の一つが民活で売り出されただけでしょ。
近隣住環境はいいし別に悪い土地ではないと思うけど、そこまでありがたがるようなもんでもない。

[291: 匿名]

まあ、問題ない土地の経歴ってだけでも加点要素。

マンション用地は、工場跡地が多いから。

[292: 匿名]

パークコートにするほどの高級住宅地でもないし
ここをコートにしちゃうと高い部屋が売れ残るこのご時世、
厳しくなると踏んだのでしょう。

[293: ご近所さん]

テニスコートが良かったな！

[294: 匿名さん]

経堂、何気にパークマンションもあるし、
この立地ならパークコートでよかったかな、
と思います。

[295: 匿名さん]

ＭＲが営業開始しましたね

[296: 購入検討中さん]

入居時期はいつなんでしょう？

[297: 匿名さん]

世田谷にパークコートなんか普通つくらないよ。
成城とかのごくごく例外のみだから。
パークコートの品位を下げないでくれ。

[298: 匿名さん]

世田谷には、祖師谷大蔵、二子玉川にもパークコートがあるみたいです。

[299: 匿名さん]

今まで５件ほど他社のMRを見てきましたが、
ここの担当者と電話で話した際に、なんだかすごく頼りない印象を受けました。
質問すると要領を得ない答えがかえってくるし、
（例えば、ある部屋の価格を尋ねたら「８千万円台の前半から後半になります」と。
　それって「８円万円台」ってことですよね？）
言葉遣いも変だし。
これから大きな買い物の相談をしていくのに、不安です。

皆さんは、どんな印象を受けましたか？

[300: 匿名さん]

わろた＼（＾＾）／ > ８千万円台の前半から後半になります

[301: 匿名さん]

２９９です。 すみません、私自身、誤字がありました。
誤「８円万円台」→ 正「８千万円台」

[302: 匿名さん]

MR予約しようと思って電話したら
すでに事前アンケートに色々と書いて提出してあるのに
同じことを何度も訊かれて、やたら質問攻めで感じ悪かった。

[303: 匿名さん]

角部屋はやや高いのに凄まじく人気があるようです。また抽選外れるのかな・・・。

[304: 匿名さん]

角部屋が人気というより、
ほかの部屋の人気がないんでしょ。

うちも、申込むとしたら最初から角部屋しか考えてない。

[305: 匿名さん]

中住戸は、狭いのに、そこそこの価格だからね？

[306: 匿名さん]

「見た目が団地っぽい」と家族から不評。
予想図だと桜に覆われてよくわからないのですが、
重厚感はあまりない感じ？

[307: 匿名]

ここは地盤がいいな。支持層が地表近くまできているなんて。

[308: 匿名さん]

代沢も同様でしたよ。

[309: 匿名]

>306
ほかのパークホームズ物件を見てもわかるが、重厚感は求められない。
高い価格は住環境と利便性が両立している希少立地へのプレミアム。立地よりも建物の仕様を重視するのであれば、ほかを検討した方がいいでしょう

[310: 匿名さん]

その「利便性」も、個人的にはイマイチ。
駅から普通に１０分かかった。　買い物も同様の距離で、不便。
ほかを検討します。

[311: 匿名さん]

静かな環境を買いましょう

[312: 匿名さん]

在宅で仕事とか、車出勤の人にはいいかもね。
私は毎日駅まで10分以上歩くのはパス。
世田谷区内なら、もっと駅近で閑静な住宅街がたくさんあるし。

[313: 匿名さん]

これで調べれば、明らかに徒歩９分ではないことがわかる。
ちなみに、同じ徒歩９分で出していた地所物件は、サブエントランスまでなら経堂駅から８分！

OCN地図・ルートガイド
http://ocnmap.goo.ne.jp/map.php?geo=0&depa=E139.42.18.738N35.39.17...

[314: 匿名]

「明らかに」は言い過ぎ。
正確には徒歩９分未満ではないということ。分速80メートル換算の720メートルよりは少し長い。

[315: 購入検討中さん]

このスレ、デベが書き込みまくってる？

[316: 物件比較中さん]

私もずっと同じことを思っていました。
最初から見てましたが、マイナスな書き込みがあると
すぐにそれを打ち消すような「良い点強調！」のコメントがありますよね。
ひどいマイナスコメントは削除されてますし。

[317: 匿名]

このスレで、ひどいマイナスコメントなんてありましたっけ？
内容が概ね事実にもとづくもので、常識的な表現であれば、マイナスコメントしても削除されませんよ

[318: 購入検討中さん]

確かに、マイナスコメント削除されてますね。

[319: 購入検討中さん]

どこ？どんなマイナスコメントか具体的に言いましょう。

[320: 周辺住民さん]

高すぎでしょ。

[321: 匿名さん]

ムカつくことに、目一杯、背伸びすれば買えるギリギリのライン。

ま、そんなんで、買っちゃいけないのは、分かってるけど…

[322: 匿名さん]

春からずっと楽しみにしてきたのだが、
ここの価格を知ってから、金銭感覚が麻痺したのか、
他のもっと駅近にある高額物件を、高いと思わなくなって来た・・・
むしろ、同じ９千万位なら通勤に便利な方がいいのでは、という気がして、他を検討開始。

[323: 匿名さん]

モデルルームいきましたが、価格が高いせいもあり、（きっとお金持ちであろう）老人ばかりでした。
部屋の仕様もそういう方々に受けそうな「一昔前のゴージャス仕様」でした。
私はパスします。

[324: 匿名さん]

そりゃあ、ここが買えれば本当の都心や有名な高級住宅街以外の
大抵のところが買えるでしょうけど、なかなかいい場所ってないんですよね。
環境重視なので、通勤時間が短けりゃどこでもいいってわけに行かないし。
私は２３区内の小田急エリアに地縁がありますが、代々木・上原・代沢・成城は
金額的に無理なので、赤堤が自分の手に届くベストの選択肢だと思ってます。

[325: 匿名さん]

324さんと検討ターゲットが近いような気がするのですが、ここより都心に近いところで、同等以上の条件を求めようとすると、住環境、利便性、駅距離、洪水等のエリア安全性のいずれかに難があるか、または価格が合わないかで駄目なんですよね。そこそこ条件に合うようなロケーションだなあと思ったら、ファミリー向けの間取りがないとか。
そんなに高級感を求めているわけではなく、ネガ要素が少ないところを探しているだけなんですが、ここ以外で条件に合うところがあまり見当たらないのも確かです。だけど、ここで選ぼうとすると80平米タイプのプランは価格的に無理で、広さを犠牲にしなければならないので、悩ましいところです。

[326: 匿名さん]

324,325さんのおっしゃること、すごく分かります。　似た条件で探しているので。
結局、環境をとるか、時間をとるか、広さをとるか、等々、
どこか妥協も必要になってきますよね。
もちろん妥協したくはないのですが、１億円出せる訳ではないので本当に難しいです。

[327: 匿名さん]

本当に良い立地、仕様ならパークコートですから
この価格で庶民派マンションのパークホームズてのが。。。
所詮経堂ということでしょうがこの価格なら地所の若林、
代沢のプラウドもいけるし。田園物件も圏内なんですよね。
本物の代沢の地所は無理だけど。

[328: 匿名さん]

周辺住民のかたが「高すぎ」と言っているのだから、やはり高すぎなのでは。
例えるなら、ノーブランドの2000円Ｔシャツと同じ素材だと分かっていながら
ブランドロゴ入り9000円のＴシャツを好んで購入するような感覚でしょうか。

[329: 匿名]

高すぎかどうかは周辺住民の感覚ではなくて、マーケットが決めることですよね。

竣工までに大量に売れ残りがあれば勘違い価格。人気がないプランも含めて大幅値下げせずにバランスよく売れていけば、デベの戦略勝ち。抽選倍率がやたら高くなるようだったら慈善事業。

[330: 匿名さん]

高すぎというよりは、こんなもんだろうという感じです。

[331: 匿名さん]

価格に目をつぶって買うとリセールバリューからの乖離が発生するように思いますがどうでしょうか？
転売目的でこのような場所を買う人はまずはいないでしょうが、人生何が起こるかわかりません。
あまり頑張りすぎて背伸びして買い、思わぬことが起こった時に困ることが無いようにしたいもの
です。

[332: 匿名さん]

予算内だけど、中身をしっかり見極めた結果、この物件はパス。
誰かも言っているようにブランド好きな人が購入すればいいと思う。

[333: ビギナーさん]

掲示板初心者なので教えてほしいのですが
目を付けているどうしても欲しい物件の売り出しが近づいてきたら
本心じゃなくてもとにかく悪口コメント書いておけば
競争が少なくなって買えるチャンスが増えますか？

[334: 匿名さん]

みなさん、真剣に検討されているってことなのでは。自分で判断するしかありません。

[335: 匿名さん]

>この価格なら地所の若林、代沢のプラウドもいけるし。田園物件も圏内なんですよね

価値観の違いなのでしょうね。それらの物件も知ってますが、だから何という感じです。
ちょっとくらい都心に近いとか通勤時間が短縮できることに重きは置かないですし、
私にとっては立地環境が大事なのであってアドレス自体は問題ではありません。
一低住専の閑静でゆったりした環境の低層（３階建てまで）を求めている私にとって
線路近くで住宅密集地の中の目の前に他マンションがある窮屈な敷地の地所の物件も
駅遠で車通りが多い代沢十字路近くの茶沢通り沿い中層マンションにも食指は動きません。
勿論どちら一低住専じゃないですし、周辺を歩けば違いは分かると思います。
田都沿線は高所得者も多く良い町並みが広がっているそうですね。でも地縁がないので。
昭和４０年代半ばまで路面電車しか走っておらず開発が遅かったからこそ、ゆったりした
きれいな街並みになったと親から聞いたことはありますが・・・。

[336: 匿名さん]

ここは「ど真ん中のストレート」ですね。

[337: 匿名さん]

３３３の方へ
皆さんはご覧のように自分なりの価値観でしっかり判断されています。その物件の優れている点、問題のある点、それらを他の物件とも相対比較して結論を出しているのです。「ノイズ」で判断が揺らぐことはありません。「ノイズ」で物件の評価を貶めて競争者を減少させようなどというさもしい根性は通用しないと思います。

[338: ビギナーさん]

334さん
337さん

ご忠告ありがとうございます。
悪口はやめておきます。でも、そうしている間にも個人的にとても共感できる視点から
物件の魅力を気づかされる投稿があって他の方の興味を引いて競争が増えないか心配です。

[339: 匿名さん]

真剣だからこそ、問題点を明記してあるコメントはとても参考になります。
これまで読んでいると、大きく分けて「立地が素晴らしい」派と、
「建物の仕様や駅からの距離を考えると高額すぎる」派、の意見があるようですね。
価値観は人それぞれですから、冷静にマイナス面にも目を向けて、
その上で自分が良いと思えれば、よい物件なのではないでしょうか。

[340: 匿名さん]

赤堤は代沢より劣るとしても若林と遜色ない。
世田谷では高級住宅街とまではいえないまでも
平均はある。小田急便利になれば好みはあるが若林よりもよいね。

[341: 匿名さん]

赤堤も若林も似たり寄ったり。住友のグランドヒルズとかもそうだが
ブランドで立地の格が分かり易い。ホームズは田舎にまでありふれてる
けどコートはやはり成城とかになる。だから希少。

[342: 匿名さん]

>赤堤も若林も似たり寄ったり。

どこがw?
それぞれの現場周辺を実際に自分の目で見比べた方がいいですよ。

[343: 匿名さん]

環七内側なら若林、外の若林なら赤堤のが価値ある。
雰囲気がぜんぜん違うから比較は難しい。
都心や三茶というイメージと成城や代沢には及ばないが
頑張ってますいうイメージの比較だからね。
笑えるのはみどり寿司の出前に寿司の序列が周辺のアドレス
をつけていた。当然代沢は特上だった。赤堤は並だったかな。

[344: 匿名]

個人的には赤堤の方が好きだけど駅距離、デベの格とかが同じような条件のマンションなら若林のが高いんでない？
価格はやっぱ都心に近い方が有利でしょ。

価格だけでは計れないものがありますが。

[345: 匿名さん]

え・・・みどり寿司ってそんなえげつないことするんですか・・・？
びっくりです。

[346: 匿名]

ちなみにみどり寿司の上はどこ？

[347: 匿名]

中身の薄い評論家的なコメントが増えてますが、335は自分の目でよく見て比較分析している人のコメントですね。

赤堤も代沢も若林も、ほんの数十メートルで環境も雰囲気もがらりと変わります。
土地勘のない人は検討対象物件と最寄り駅の半径1キロ圏は、できるだけくまなく歩いて見ることをおすすめします。

[348: 匿名]

まあまあムキにならないで。
本当の赤堤を知らない人が赤堤を簡単に評価しないで！って感じですか？
赤堤が上でも若林が上でもどっちでもいいじゃない。
でも本当の赤堤を知らない人達がマジョリティーでそれが世間の一般的な評価だと思いますよ。

ってまた挑発的なこと書いちゃった。

[349: 匿名さん]

土地勘のある人が買うか、土地勘のない人が買うか

ここの物件に関しては後者が……

[350: 購入検討中さん]

住む目的なら、ひとの評価よりも自分の価値観にあうかが一番大切だと思う。

[351: 物件比較中さん]

そもそも良さそうと思って検討開始してるわけだから、
赤堤の良さについて今更ここで語られたくはない。
むしろマイナス点を指摘してれる客観的な意見が、とても有難い。

[352: 匿名さん]

ここは赤堤でもいい部類に位置する場所柄だが、更地の売出では平米７５万程度。 デベロッパーの桜景押しと規格型の間取りであるにも関わらず、建築費その他利益率乗せで坪340平均は儲けすぎかと思いました。 全間取り500万は高い感じですね。あくまでも個人的感想ですが。 私は上記見立てで割高と判断し残念ながら撤退です。 同じ価格でもパークコート、内廊下なら申込決めてましたね。。

[353: 匿名さん]

別に赤堤じゃなくてもよい人なら、割高だと思うのなら他当たれば済むことじゃない。ここはどうしても赤堤の環境の良いエリアでできれば財閥系デベが手掛けてくれる物件が出てくるのをじっと待っていた人たちには待望のマンションだから、そうした需要だけでこれ位の戸数は捌けてしまうと思うよ。

[354: 匿名さん]

マイナス点を指摘した客観的な意見て何だろう。

間取りなんてプラン見れば分かることだから他人から指摘されるまでもないし。
値段には立地と希少性の観点で納得しているし。リセールも心配してないし。
商業施設が近くにないのは、閑静な邸宅街であることの裏返しでウェルカムだし。
閑静な邸宅街の環境を手に入れるためには駅徒歩10分前後あるのは当然で問題ないし。
こうやって考えると桜の毛虫くらいかな（笑）

[355: 匿名さん]

みどり寿司の出前の序列の話は知りませんでしたが、
それなら伊丹十三監督、長門裕之・南田洋子夫妻、藤田田マクドナルド社長なども
（もし生前に出前を頼んだとしたら）みんな並み扱いを受けたことになりますね。
他にも赤堤在住のご存命中のセレブリティは大勢いらっしゃいますが
プライバシーの観点から名前を挙げるのは控えます。

[356: 匿名]

著名人が住んでるとかどうでもいい

[357: 物件比較中さん]

３５２さんに同意！

[358: 購入検討中さん]

ネームバリューとか著名人とか、見栄を重視する人が多いようです。
入居してから、見栄の張り合いとか、付き合いが大変そう。

[359: 匿名さん]

ここの物件に限らず、訊きもしないのに近辺に在住の有名人を列挙する営業の人って多いですよね。
そんなにミーハーに見えるのかなってちょっと凹みます。
どんな有名人が住んでいるかより、危ない人や面倒な人やマナーの悪い人が住んでいないかどうかのほうが気になる。
教えてくれるはずないけど・・・。

[360: 匿名]

>355
芸能人がいたからどうしたの？
中学生みたいで恥ずかしくないですか？

355の発言で赤堤が「並」だってことがよくわかった。

[361: 匿名]

芸能人がいたらサイン貰えるじゃん

[362: 匿名さん]

芸能人っていうのは、いちばん身分が低い低俗な人達のことだよ。
出が悪いから一般企業とかには入れないんだよ。
と、おばあちゃんが言っていた。
すごい差別発言だと思うけど、今でも芸能人を軽蔑する考え方があるのは事実。

[363: 匿名さん]

芸能人や政治家は目が肥えているから、よいものを選ぶとも言われています。

[364: 匿名]

それを崇めるようにコメントしてる355が痛い

[365: 匿名]

藤田マクドナルドは寿司食べんの？ハンバーガーが主食じゃないの！