銀座やお台場は庭みたいなもの、広い道路と大きなショッピングモールが売りの江東区豊洲、東雲、有明エリアと
都心も城南も横浜も湘南も自由自在、人情溢れる下町と充実した駅前、ニョキニョキ生えるタワーマンションが共存する川崎、武蔵小杉、溝の口。
価格帯も近い両地域で比較されている人は多いと思います。
あなたなら、どっちに住みたいですか?
[スレ作成日時]2011-05-05 08:08:51
住むならどっち?豊洲・東雲・有明と川崎・武蔵小杉・溝の口
702:
匿名さん
[2011-11-20 19:30:12]
中央区民ですが江東区埋立地と一緒にしないで下さい。
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703:
匿名
[2011-11-20 19:34:58]
溝の口最高!
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705:
匿名
[2011-11-20 22:51:59]
溝の口も小杉も営業で降りた事あるけど、とにかく道が狭い。川崎市の特徴なのかな。そして自転車の多さ。ゴミゴミしてる街を歩いた時ここには住みたくないと感じた経験あり。
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707:
匿名
[2011-11-21 09:21:05]
蒲田と川崎市で住むのはどっちのスレ作ったら?
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709:
匿名さん
[2011-11-21 09:56:03]
武蔵小杉でこれから立て続けに計画されている再開発の壮大さに
嫉妬せざるをえないんですね。 小杉を買えない方はお気の毒です。 |
710:
江東区の皆様へ
[2011-11-21 13:17:26]
702に1票ですね。
本当に困りますし迷惑です。江東区の埋立地にお住まいの方はそこに関するスレでご意見、ご感想をお願いします。 なお、この地域にお住まいの1部の方に申し上げます。この地域との比較で他の地域のスレを汚す行為は、この地域の方の品格が疑われかねますので何卒、お止めください。 この地域にお住まいの皆様のご理解とご協力をお願いいたします♪ |
711:
匿名
[2011-11-21 14:52:22]
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712:
匿名
[2011-11-21 22:43:25]
豊洲の街の再開発には敵わない。電車にのらなくてもシネコン・ホームセンター・ららぽと何でも揃う。
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714:
匿名さん
[2011-11-22 05:00:51]
確かに生まれも育ちもずっと都民の自分は、ナンバー気にするね。
品川ナンバー以外は無理。 川崎は論外だなー |
716:
匿名
[2011-11-22 12:11:49]
蒲田も23区内なら下位だと思うが、、
小杉も蒲田も豊洲に劣るのは確か。 小杉は横浜市だったら価値あったかもな |
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717:
匿名
[2011-11-22 12:23:24]
いや、江東区よりは大田区のほうが上だよ。足立ナンバーと品川ナンバーじゃ、大違いだもの。
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719:
匿名さん
[2011-11-22 13:23:37]
車のナンバーで、その人の価値が変わるんですかねぇ。
不思議な価値観。 |
720:
匿名
[2011-11-22 13:26:14]
失礼ながら胸張って走れますよ、十分に。私は埋立地も論外だし前者もダメですね。
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721:
匿名
[2011-11-22 14:50:31]
やっぱり人それぞれですね。国産で品川ナンバーか外車で川崎ナンバーなら、絶対前者派です。
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723:
匿名さん
[2011-11-22 18:11:10]
豊洲と松涛との比較なら分かるけど
武蔵小杉って・・・ |
725:
匿名さん
[2011-11-22 18:26:58]
豊洲にステイタスを感じてる人って実在するの?
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727:
匿名
[2011-11-22 18:32:33]
豊洲が庶民なら、川崎や小杉なんかどうなるのよ
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728:
匿名
[2011-11-22 20:03:58]
さしあたり同じく庶民でよろしいかと。
|
730:
匿名さん
[2011-11-22 20:17:23]
俺は普通に豊洲がいいなっと
|
731:
匿名
[2011-11-22 21:11:26]
私もこの中なら豊洲がいいな。川崎市は抵抗ある。
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741:
匿名
[2011-11-22 21:55:17]
やっぱり豊洲だね
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744:
匿名さん
[2011-11-22 22:31:26]
>723
賛同します |
745:
匿名
[2011-11-22 22:43:24]
|
746:
匿名さん
[2011-11-22 22:44:42]
|
747:
匿名
[2011-11-23 00:22:15]
小杉って中原区みたいだけど、ググってたら川崎市で二番目に治安が悪い区って出てきたけど。幸区も。
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749:
匿名さん
[2011-11-23 10:04:06]
>747
川崎はみんなそうよ。今頃気づいたの? |
752:
匿名
[2011-11-23 11:00:57]
どっちかに住めと言われても無理すぎて答えが出ない・・。
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758:
匿名さん
[2011-11-23 15:03:10]
豊洲自体が大正12年の埋立じゃなかったっけ?
江戸時代は海の底なんじゃないの? |
759:
匿名
[2011-11-23 15:11:17]
この中なら豊洲がいいな。
川崎もラゾーナあるし捨てがたい。 コスギは無いわw |
760:
匿名
[2011-11-23 15:36:04]
小杉って本当にタワマン以外知らない。
魅力が何一つないよ。 二子玉の方が徒歩圏でライズSCあるし、高島屋あるし楽しめる。シネコンできるらしいね。 |
761:
匿名さん
[2011-11-23 21:23:47]
本当に江東区か川崎市かって究極だね。
でもやっぱり都内。 川崎市は都内には勝てないよ |
765:
匿名
[2011-11-24 07:52:03]
連投お疲れ様(笑)埋立地か川崎市かそりゃ両方住みたくないわ
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769:
匿名
[2011-11-24 09:28:45]
人間終わっとるな
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770:
匿名
[2011-11-24 09:36:10]
武蔵小杉って今調べたけど特にマンションしかないんだね。電車の利便性があるから高いだけなんだね。
それのどこが良いのか意味不明。川崎はラゾーナが有名だからマシかも。 でも川崎市にはマイホーム持ちたくはないな |
771:
匿名さん
[2011-11-24 10:01:33]
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774:
匿名さん
[2011-11-24 13:05:39]
とゆす
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775:
匿名
[2011-11-24 13:13:59]
鉄道しかない武蔵小杉は用ないな
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776:
匿名
[2011-11-24 20:18:25]
豊洲に住んでるとはまだ言えるけど、小杉に住んでるとかは言えないかな
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777:
購入経験者
[2011-11-25 09:54:39]
どっちもどっちなのではないでしょうか?声高に住んでますなんて言える地域ではありません。
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780:
匿名さん
[2011-11-25 13:39:52]
普通に豊洲がいいなっと
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781:
匿名さん
[2011-11-25 13:44:44]
地方の人なら豊洲も武蔵小杉も知らないけどね。
|
782:
匿名
[2011-11-25 18:54:57]
豊洲は有名でしょ
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787:
匿名さん
[2011-11-25 21:39:26]
大阪の友人たちは二子玉は知ってるけど豊洲は知らないよ。。。マジで。
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795:
匿名
[2011-11-28 06:50:10]
それが現実だよ。
都民は川崎市など相手にしてない。 |
799:
匿名
[2011-11-28 12:49:57]
東雲有明小杉は街にスーパーしかないからね。住みたくない。
豊洲川崎溝の口はSCがあるから便利。 |
801:
匿名
[2011-11-29 06:08:38]
商業施設やシネコンがない=需要がない街。
この中ならまだ豊洲だろうな。あとは論外。 |
803:
匿名
[2011-11-29 09:19:25]
東雲のタワマンは激安で話題になったよね
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804:
匿名さん
[2011-11-29 09:36:05]
溝の口の方がよっぽど活気があると思うよ。
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805:
匿名
[2011-11-29 09:39:40]
確かに東雲と溝の口だったら溝の口だね。マルイあるし。
住みたい順なら、 豊洲、溝の口、川崎であとは無理。 |
806:
匿名さん
[2011-11-29 09:50:12]
なんだここw
タワマンも買えない低所得者層の妄想場なの? 稚拙なコメばかかりで突っ込みどころ満載なんだけど |
808:
匿名
[2011-11-29 12:54:22]
地盤考えたら、川崎かなぁ。埋め立て地って汚染酷いし。川崎も工場か。
川崎市って考えたら新百合ヶ丘とかいいな |
809:
匿名
[2011-11-29 13:09:05]
湾岸と川崎から選べって罰ゲームかよw
|
810:
匿名
[2011-11-29 20:19:21]
|
811:
匿名さん
[2011-11-29 23:06:20]
実態知らずのイメージだけの意見なんて参考にならない。
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812:
匿名
[2011-11-30 21:52:30]
東雲有明武蔵小杉に何もない実態は事実だよ
ららぽーとやラゾーナがある需要は大きい |
814:
匿名
[2011-12-13 08:28:43]
東雲タワーは話題になってるね。都心に近いからね。神奈川には住めないな。
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815:
匿名さん
[2011-12-13 20:36:24]
断然武蔵小杉でしょ。
川崎、溝口でもまあ。。。豊洲や東雲有明よりはマシかな。 |
816:
匿名さん
[2011-12-16 11:09:29]
まとめると
1位 小杉 2位 豊洲 3位 川崎 4位 東雲 5位 有明 6位 溝ノ口 で良いね。 同じスレを神奈川県版に立てても小杉が1位なんだろうな。 |
817:
匿名
[2011-12-16 12:11:23]
住むんだったら断然溝の口。有明より下なわけがない。
|
818:
匿名さん
[2011-12-16 12:20:37]
えぇどうぞどうぞ。有明はこんなくだらないリストには載りたくない。
|
819:
匿名さん
[2011-12-16 12:37:57]
正直溝の口は住みやすい。商店街も非常に活気があって良い。親しみやすい街だと思う。
|
821:
匿名
[2012-04-06 17:19:56]
溝の口や小杉は店が密集してごちゃごちゃしてるよね。
住みにくいよ。特に子育て世代は。 |
822:
匿名さん
[2012-04-09 09:10:22]
溝の口は単身者が暮らすには良いと思います。
ただ確かに小さい店がたくさんあるという感じなので、 ベビーカーを押して歩くときには大変だと思います。 湾岸地域の方が歩道が整備され、電柱も地中化しているので、 ベビーカーは押して歩きやすいです。 とはいっても、ベビーカーなんて数年で使わなくなりますが…。 |
823:
匿名さん
[2012-04-09 12:42:44]
>住むならどっち?豊洲・東雲・有明と川崎・武蔵小杉・溝の口
↑ このスレタイ自体が問題。 武蔵小杉が圧倒的に一番でしょう。 完全な独り勝ち。 だけど実態を知らない人はそう思わないのでしょう。 可愛そうに。 豊洲 埋立地 東雲 どこですか? 有明 トラック街道 川﨑 出来上がった感がありこれからが期待できない 溝の口 交通不便 |
824:
匿名さん
[2012-04-09 18:29:52]
アリオ〜♪アリオ〜♪
|
825:
匿名
[2012-04-10 02:53:57]
武蔵小杉って川崎市でしょ
その時点で都内には勝てないよ |
826:
匿名
[2012-04-10 07:27:00]
>825
そんなことはない。 ほとんどの都内に勝っている。 23区のなかでも住むとことしては勝ってるとこが多いよ。 駅近大規模タワマン 電車利便性 大規模再開発 将来性 ほとんどの23区に勝ってしまっている。 |
827:
匿名さん
[2012-04-10 09:34:36]
10年位前まで武蔵小杉に住んでいましたが、
かなり暮らしやすかったですよ。 通勤は(私にとっては)かなり便利でしたし、 とにかく買い物が便利でした。 ただ川崎はファミリーだとどうなんだろう?って思います。 保育園には入りづらいかな…なんて思います。 |
828:
匿名
[2012-04-10 12:28:51]
川崎市はパスだわ
|
829:
住まいに詳しい人
[2012-04-10 14:30:32]
どっちもヤだね。
|
830:
匿名さん
[2012-04-10 14:41:50]
川﨑を昔ながらのイメージで考えている人は可愛そう。
川﨑の立地をご存知? 東京と横浜に挟まれた場所ですよ。 横浜は良いけれど川﨑がダメな理由が知りたいです。 |
831:
匿名
[2012-04-10 15:35:37]
ご説明ありがとうございます^^
つまり東京でも横浜でも無いのですね。 |
832:
匿名さん
[2012-04-10 18:45:58]
勝っているってw
文章からバカさが滲み出てるな。 |
833:
匿名さん
[2012-04-10 18:53:26]
所詮、アリオだからね。
|
834:
匿名さん
[2012-04-10 19:09:44]
ゴミ・瓦礫の上に住むのと、砂地に住むのと、どっちがいいか?
砂地の方が良いに決まってる。 |
835:
匿名さん
[2012-04-10 19:16:07]
コスギは昔、湿地帯だったんだけどね。
|
836:
匿名
[2012-04-10 20:58:28]
ゴミ、瓦礫の上ってどこ?
もしかして、埋め立て=ゴミだと思ってる? 事実誤認した書き込みしてると、正しい主張すら説得力無くなりますよ。 |
837:
匿名さん
[2012-04-10 21:54:26]
豊洲の一部は、ゴミの埋め立てみたいですよ。
文献↓ 図11に斜めの斜線 www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf |
838:
匿名さん
[2012-04-11 06:11:14]
記事から抜粋。
さらに、川崎市中原区の武蔵小杉駅周辺の場合は、こんな事情が関係する。 「大型河川沿いには、洪水などであふれ出た水が低地にたまり、その後、 土などが堆積することでできる軟弱な地盤『後背湿地』が存在します。 武蔵小杉駅周辺は東に多摩川という大きな川が流れていて、 こうした後背湿地が点在しているんです」(前出・平野さん) |
840:
匿名さん
[2012-04-11 19:13:16]
|
841:
匿名
[2012-04-12 01:03:11]
昨日からって…
同じ内容だいぶ前から他のスレに書き続けてるじゃん。まぁ、毎日書き続ければいつかは当たるさ、もちろん当たらないに越したことはないが。 |
843:
匿名さん
[2012-04-12 09:42:02]
|
846:
匿名さん
[2012-04-14 02:32:05]
あ
|
847:
匿名さん
[2012-04-14 08:11:17]
豊洲と有明・東雲を同列に扱うのはおかしい。
豊洲ならば、武蔵小杉や新川崎を同列でよい。 |
848:
購入検討中さん
[2012-04-14 17:36:36]
朝鮮人学校のある枝川の最寄り駅は豊洲ですが、トラブルとか多いんじゃないですか?
|
849:
匿名さん
[2012-04-14 18:45:55]
>>823
溝の口って、電車は、都心直結路線含む3路線(特に東急大井町線は始発駅)だし、 道路は、国道246、府中街道、東名高速、第三京浜が交差しインターも近い。 バス便も東急、市営バスが集結して、どこに行くでも至便。 交通利便性は十分に便利だと思うけどね。 |
850:
匿名
[2012-04-14 20:54:18]
でも川崎市はホームレス問題が激しいよね
|
853:
匿名さん
[2012-04-18 18:41:44]
便利ってことでは豊洲方面だと思います。
でも、休日をのんびりと考えるなら武蔵小杉の方かなぁ。。 自分は郊外の方が落ち着く人間なので、武蔵小杉とか溝の口の方が住みたいです。 |
854:
匿名さん
[2012-04-23 21:40:08]
小杉のスレを読むと、地盤が悪いみたいだね。
|
855:
匿名さん
[2012-04-23 21:59:15]
私も郊外の方が落ち着きます。でも、豊洲の利便性もいいですよね。となると、私は東雲ですね。
|
856:
匿名
[2012-05-11 20:05:03]
地価とか都内に対抗しても結局川崎市じゃ都内には勝てないのが事実だね
|
859:
匿名さん
[2012-05-12 19:59:55]
|
861:
匿名さん
[2012-05-18 23:07:33]
小杉のどこがいいのかわからない
タワマン以外、何もない |
862:
匿名さん
[2012-05-19 11:33:21]
|
863:
ご近所の奥さま
[2014-08-05 21:38:22]
都心部は共働き子供がいたら駅周辺に公的機関も無く保育所も車で送り迎えで、駅周辺にはスーパーがない場所もあります、そのてん武蔵小杉は駅周辺にスーパーも多いし徒歩何分で公的機関が揃ってます、乗り換え無しで勤務先まで20分内で着きます!またスーパーの食材も充実してて都心部より安く食材が買えて家計には助かってます
|
864:
匿名さん
[2014-08-07 19:28:19]
>>861
最近のコスギに行ったことないのね。 |
865:
匿名さん
[2014-08-07 20:29:45]
|
866:
匿名さん
[2014-08-08 04:44:34]
家族で行くの?
独身? |
867:
匿名さん
[2014-08-08 17:27:35]
>>866
え?それ重要?(笑) |
868:
匿名さん
[2014-12-06 10:33:39]
諸事情で、
来年港区山手線内のタワマンから川崎のタワマンに引っ越します 買増しです 身なりだけでも客層の違いを感じてしまいますが 川崎もそれなりに暮らしやすそうです |
869:
匿名さん
[2014-12-07 07:52:08]
さんちゃん食堂、私もフアンです。15年前に良く通いました。
|
870:
入居済み住民さん
[2014-12-08 22:53:07]
> 住むならどっち?豊洲・東雲・有明と川崎・武蔵小杉・溝の口
職場が10~30分ぐらいならどっちでもいいかなぁ。 でも海沿いは波が怖いし、ハブ駅は人ごみがうんざりだし、 やっぱりどっちもどっちかなぁ。 職場次第なんだけど、たとえ1時間以上掛かっても行きも帰りも座って帰れる所に住みたいなぁ。 6箇所とも仕事で数ヶ月以上はいたけど、週末はどこも居たくない所だなぁ。 (つーか、現場に近すぎてなんか落ち着かないなぁ。) それにお金があっても3000万円以上する家はいらないなぁ。 趣味や子供の教育とか、なんかもっと別のことに使いたいなぁ。 なんだか私にとっては究極の選択です。 |
871:
匿名さん
[2014-12-08 23:25:49]
>>870さんには小田原なんかどうですか。
新築でも3000万未満から選べるし、通勤は東海道線で確実に座れるでしょう。 |
872:
入居済み住民さん
[2014-12-10 02:52:38]
> 新築でも3000万未満から選べるし、通勤は東海道線で確実に座れるでしょう。
場所は好きですが、少し遠すぎるかもですね。。。。。 どうしても都心の仕事が多いので。。。。。 帰りも座れますかね????? |
873:
匿名さん
[2014-12-10 21:29:24]
横浜、鎌倉など神奈川県南部に行きたいとか、
東横線沿線の代官山~中目~自由が丘の高感度エリアに行きたいと思うなら小杉。 銀座に寄生しているだけでいいなら豊洲。 俺は液状化やもしもの津波がいやだから豊洲とか湾岸エリアに住まない。 |
874:
匿名さん
[2014-12-24 11:26:52]
住民板を参考になさったはうが宜しいと存じます。
|
875:
匿名さん
[2015-01-10 18:15:09]
住友の小杉タワーの広告が笑えますね
購入者インタビューと称して "湾岸エリア、、、よくよく考えると銀座に近いだけで、、、電車においても生活環境においても、圧倒的に軍配があがりました” と言わせて湾岸=豊洲を思いっきりディスっています 似たもの同士なのに。。。 |
876:
匿名さん
[2015-01-10 18:59:24]
このスレは、S教の影響か
|
878:
通りがかりさん
[2017-03-08 02:36:24]
アド街に出てたキャナリーゼになりたい豊洲が良い!
|
879:
匿名さん
[2017-03-09 08:54:43]
汚染埋立地 対 修羅の国にできた高層団地街・・・ファイッ!!
|
880:
匿名さん
[2017-03-09 11:59:04]
|
881:
通りがかりさん
[2017-06-25 18:21:47]
豊洲も武蔵小杉もどっちもどっち。
どちらも地盤が悪すぎて地元民は絶対に選ばない。 |
882:
匿名さん
[2017-06-25 23:17:48]
港南しかないだろう。
|
883:
マンション掲示板さん
[2018-04-25 23:23:44]
いまから買うなら豊洲、有明だろ
武蔵や横浜は坂が多くて、過疎化していくだろ 資産価値考えたら、都心部から近くないと |
884:
匿名さん
[2018-04-26 06:41:11]
武蔵は坂が多いんだ?
武蔵小杉には坂は全くないけどね。 |
885:
匿名さん
[2018-04-26 06:58:01]
どこもいや、富士山大噴火や関東大震災の再来が怖い。
|
886:
匿名さん
[2018-04-26 07:56:18]
勤め先が丸の内方面なら、豊洲。新宿、渋谷方面なら、小杉。
|
887:
匿名さん
[2018-04-26 08:47:17]
|
888:
匿名さん
[2018-04-26 10:17:02]
|
889:
匿名さん
[2018-04-26 11:02:56]
ベタ基礎じゃないタワマンは将来売りにくくなる
武蔵小杉はベタ基礎 湾岸は杭基礎 |
890:
匿名さん
[2018-04-26 12:27:53]
湾岸に住む人は実家の近くに住もうとは考えないのか?
地方出身者なら分かるけど。 |
891:
匿名さん
[2018-04-27 07:47:38]
|
892:
匿名さん
[2018-05-18 20:06:12]
日刊SPA! 2018年05月18日号より
「買わなきゃよかった!」住民から聞こえる数々の悲鳴 朝7時45分――。JR武蔵小杉駅の新南改札の外には、すでに200mほどの行列ができていた。 彼らが目指す横須賀線ホームへと続くエスカレーターに乗るには、5つの自動改札のうち、 左端の1台をくぐらなくてはならない。 この10年、雨後の筍のようにタワーマンションが建設されている神奈川県川崎市の武蔵小杉 周辺では、人口が予想以上に増大しており、通勤ラッシュ時の駅のキャパオーバーが問題と なっている。 神奈川県の県勢要覧によれば、同駅(JRのみ)の1日の平均乗車人員は6年間で3割増となっ ているが、拡張工事は行われていない。 同地の新築タワーマンションに2年前に入居した峯山健太さん(仮名・36歳/会社員)も 毎朝、横須賀線で出勤している。 「混雑は日を追うごとにひどくなっている印象です。人身事故でダイヤが乱れると、ホーム 上は押すな押すなの地獄絵図。駅構内への入場制限がかかることもしばしばで、始業時刻 の30分前に到着するように家を出ている。会社がある品川まで10分ということで武蔵小杉 を選んだのに、通勤に40分かかっている。購入前に何度も足を運びましたが、いずれも休日 の昼間だったので、想定外でした。夏に子供が生まれるんですが、保育園も絶望的。 産休明けに妻は会社を辞めないといけないかもしれず、そうするとローン返済計画も狂う。 後悔しかない……」 |
893:
匿名さん
[2018-05-21 08:38:04]
駅入場するだけで行列は厳しいね。
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894:
匿名さん
[2018-05-21 11:53:09]
ムサコ(32)社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那(33)と職場結婚。
話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。 子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。 家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。 正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。 旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。 |
895:
匿名さん
[2018-05-21 12:54:11]
だいたいマンションのローンを返すのに、夫婦二人の給料を目一杯当てにしてるのが間違い。
そんなバカなローンを組んだら破綻するのは誰でもわかる。 マンション営業なんて、売りつければ終わりなんだから、こいつらの言うことを鵜呑みにするやつがアホなんだよ。 |
896:
マンション検討中さん
[2018-05-21 12:55:49]
えーどこもやだ
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897:
ご近所さん
[2018-06-07 04:24:18]
江東区でも江戸時代からある深川なんかは粋だけど、豊洲とかはいやだなぁ。
まして、川崎なんて民度の低いところ絶対に住みたくないし。 |
898:
匿名さん
[2018-06-20 12:41:44]
都心に近い豊洲。
気軽にタクシーで都心に行けるところが良い。 羽田もリムジンバスで近いし。 |
899:
匿名さん
[2018-06-20 12:42:03]
都心に近い豊洲。
気軽にタクシーで都心に行けるところが良い。 羽田もリムジンバスで近いし。 |
900:
通りがかりさん
[2018-07-24 01:06:15]
小杉の方が物件高くてドン引きでした。
コスパ考えても、やはり都内の豊洲です。 豊洲は銀座だけじゃなく何気に渋谷とかも近いですよ。あと、地盤とか言う人いますが小杉も川沿いですから、地図を俯瞰してみると小杉め東京湾から近いですよ、そんなに変わりません。 |
901:
匿名さん
[2018-07-24 07:18:23]
武蔵小杉はすっかり残念な感じになってしまいましたね。
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