パークスクエア綱島【4】

[購入検討中さん]

新スレッド立てました。よろしくお願いします。
有意義な意見交換の場としてください。

part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85022/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138891/

所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東4丁目854-1（地番）
交通：
東急東横線 「綱島」駅 徒歩9分
間取：未定
面積：84.41平米～87.82平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：奥村組
管理会社：住友不動産建物サービス

[61: 匿名]

憧れのマンションですよね。

[62: 匿名]

はい。
鉄男には憧れのマンションです。
電車の通過する轟音、視界を遮る高架橋、レールが削れる鉄の匂い。
たまりません。

[63: 匿名]

＞４年前の、しかも未入居を中古とは言わないと思うけど。

中古でも新築でもないとすると
じゃあいったい何と呼べばいいんだ･･･

[64: 匿名さん]

品確法では「新築」とは未入居かつ竣工より１年以内のマンションであったと思います。
「新築」の定義はあるが「中古」の定義はなかったように思います。
一方、フラット35の定義では、竣工後2年を経過した住宅は、
入居済みだろうが未入居だろうが「中古」となっていたと思います。
ここは竣工後、4年目に入ろうかというマンションであったと思います。
そういうわけで、このマンションは「中古」と呼んでさしつかえないのではないかと思います。
いかがでしょうか。

[65: 匿名さん]

なんで定義付けしたいの？
中古と呼ぶことにしたマンション、未入居と呼ぶことにしたマンション、
中身は同じだろうに。意味無し。
まあ結局は検討してるわけでもなく掲示板で遊んでるだけなんだろうけど。

[66: 匿名]

要は人が住んでいたか、いなかったの違いだと思うが。

確かに内装はいいけど

高いんだよな〜。

[67: 匿名さん]

>64さん
っていうか、フラット３５なんて使ってるバカいるの？？
１０年後に日本版サブプライムローン問題が勃発するのが目に見えてるけど。

[68: 匿名]

67

お前の方がバカじゃないの。

昔の固定金利考えたら
だいぶ低いと思うが。

[69: 匿名]

要するに中古マンションと呼んでも誤りではなさそうですね。

[70: 匿名さん]

>６７さん
昔っていつ？バブル期のこと（笑）？
６４で言ったのでフラット３５Ｓが前提なんだけど、仮にフラット３５の場合って２．６３％くらいじゃないんですか？今、変動だと０．８７５％なんで、その差は１．７５５％
いい加減なライフプランナーとかは固定金利が安心とかいうけど、デフレスパイラルに陥っている日本にバブル期のような金利上昇の可能性があるのだろうか？金利動向なんてそんな単純なものじゃないですけどね。誰もわからない。俺だってわからない。
でも固定と変動の調達ソースが違から、銀行員は住宅ローン、まず固定にしないですよ。担当に聞いてみたら？

[72: 匿名さん]

調達ソースが違うけど、実際は短期も織り交ぜながらやってるわけだから、フラット３５とか長期固定で借りてくれるうましかさんは、銀行にとってはＡＬＭ収益の源になる上客ってことだよ。

[76: 匿名]

中古マンションなら、デベの付けた価格ではなく、
近隣の中古マンションの相場を参考にした方がいいですね。

[78: 匿名さん]

変動か？固定か？なんてプロでもわからん
たった３ヶ月前、原子力発電か？自然エネルギーか？

圧倒的に原子力発電方向だった訳だから・・

[79: 匿名]

70さん

ローンの話なら他でやったら？
わざわざここのスレで話題に出すことでもないし。

まぁ、あなたが専門家なら話は別ですが、内容から一般人でしょ。

真剣にローンの事、考えてる人がこの掲示板の書き込みより、専門の人の話を参考にするのは当たり前。

それに、変動や固定はその人の年齢や収入、ローンの金額でどれが合っているかは、人それぞれで違うと思いますよ。

一概にフラット35sより変動の方がいいと断言できないと思いますが。

あなたのような決め付けで、いい加減な書き込みはやめてもらいたい。

[81: 匿名さん]

ここが中古マンションだと言われるのをイヤがっている人のスレ流しだと思いますよ、ローンの人は。

[82: 購入検討中さん]

もう本当にフィナーレを迎えるようですね。
あと２戸だって。角部屋らしい。

[83: 匿名さん]

３戸が２戸になるまで半年以上かかってませんでしたっけ。
３戸が２戸になったら急にフィナーレですか（笑）。

[85: 匿名]

なんでネガの人って

同じ話題を何回もするんでしょう。

文書の語尾を見てもあきらかに同一人物だし。

興味ない物件なら
書き込みも一度で充分だと思うんだけど、妬みや嫉妬なら本当に哀れですね。

それとも、こうやって相手にされたい為に同じ事、続けるのか…。

相手にして書き込みしてしまう自分がいけないのかもしれないですね。

[86: 匿名さん]

ネガってる人は、値下げされても買えない残念な人だよ。
確かに販売当初、今の相場と比較すると「超」がつく割高物件だったとは思うけど、敷地の広さから来る明るい雰囲気は隣の廉価マンションより確実いいと思う。

[87: 匿名さん]

住んでらっしゃる方へ。線路沿いは当然音はするはずですが、窓は閉めっぱなしですか？開けるとテレビが聞こえなくなったり、会話がしんどかったりしますか？

[88: 匿名]

まさか。
値引きしても買いませんよ(笑)。
いや、30％くらい引いてくれるなら考えてもいいかな。

[89: 匿名]

>36
そんなにいい物件なのになぜ売れ残っているんですか？
それも竣工後、4年目に入ってもまだ売れ残っているんですけど。

[90: 匿名さん]

>文書の語尾を見てもあきらかに同一人物だし。

私のことも言ってるのかな。
同一人物とやらではないことだけは申し上げておく。

[91: 匿名さん]

＞９０
キモイな。誰とだよ・・・

[92: 購入検討中さん]

あと本当に２戸らしい。
いよいよ少なからず、年内には終わりそうだね。

[93: 匿名さん]

ムリでしょうね。

[94: 匿名さん]

もう築３年ですから、割引もあるでしょう。
今度、モデル行って聞いてみます。

[95: 匿名]

94さんへ

是非、モデルルーム行って割引どれくらいかの聞いて、その結果を
教えてくださいね。

はったりでなく（笑）

[96: 匿名さん]

ネガはったりしか言えないからあれから投稿ないね（笑）
まぁ超がつくほどネガは惨めってことで。

てか貧乏見抜かれて値引き交渉にすらならなそう＾＾；

[97: 購入検討中さん]

94です。ちょっとサービスしてくれましたよ。
あと１戸ですね。

[98: 匿名さん]

あと1戸ですか〜

価格交渉はどれくらいサービスしてもらえたのですか？

即決はすごいですね！

[99: ご近所]

ここは価格交渉しないって過去の書き込みにたくさんあったけど。

やっぱり3年過ぎれば
いくら住友ともいえ応じるのね。

ステキなマンションでしかも値引きしてもらえたのはラッキーですね。

いよいよラストですか。

[100: 匿名さん]

やはり値崩れしていたんですね。
これだけ販売不振だと値引きせざるをえないでしょうから。
いつ頃から値引きしていたんでしょうかね。

[101: 匿名]

HPはあと２戸のままですが･･･

[102: 匿名さん]

>94=97

どのくらい値引きがあったんですか？

[103: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[104: 匿名さん]

<<１０３さん
そんなにムキになったら、買う資力が無いあおりのネット住民が喜びますよ。
ここを覗いてる人は、私を含め綱島の安普請マンションを買った人ばかりです。
それにしても綱島はマンション供給過多。
安っい住民が増えたせいで東横線混雑させて迷惑かけてます。

[105: 匿名]

103です

そういう人もいるんですか。
住みたいと思わないのならそれはそれで良いと思いますが。あのような書き込みは非常に失礼に感じました。
前にネガティブな書き込みをしていた人が、ここを購入しなかった事を納得する為に毎回ネガティブな書き込みをしてる
って人がいたので、何故それほど執着されてるのか、自分にはとても理解できずにいました。

さきほどの書き込みは削除依頼しました。

[106: 匿名]

どうでもいいよ。

で、結局どのくらい値引きがあったのですか。

[107: 匿名]

97

本当に今の表示価格から
値引きあるのですか？

昨年、値引き交渉したが
さっぱりだったのに。

てか本当の話？

[108: 匿名]

106=貧乏人

[109: 匿名さん]

>107
竣工して4年目に入ってもまだ売れ残り
そろそろ限界か
デベとしては、社宅にするか、バルクに流すか、賃貸に回すか、値引きして売るか
考えた上で、いちばん穏やかなやり方で売り切ろうとしているんじゃないの？

[110: 匿名]

あと一戸じゃ消費税も上がるしすぐ売れちゃうんじゃないの？

[111: 匿名さん]

ど～んと値引きすれば売れるかも

[112: 匿名さん]

もう値引きしているみたいなんだったね

[113: 匿名]

値引きはどれくらい？

97の人は本当に購入したの？

いくらなんでも先週末にモデルルームに行って仮審査も受けずに即決はありえないけど。

[114: 検討中]

97のちょっとサービスってあるけど、

サービスって何だよ

価格のこと？
モデルルームに置いてある家具とか？

価格なのかはっきり書いてほしい。

購入したのか本当なのかも怪しいし。

[115: 匿名さん]

結局値引きなんてしてないと思う。
出た！！またまた貧乏で哀れな嫉妬ネガ君の妄想が始ったよ（笑）
脳内でどのくらい値引きしてもらえたのかな？？
本当に値引き交渉があったのであれば、家具・値引き・商品券等細かく記載して
くださいよ。
まぁ無理だろうね。。脳内値引きだし（笑）

哀れな貧乏嫉妬ネガ君は人生に迷走しているので大変な妄想が脳内で展開されているようです

[116: 匿名はん]

ネガって可哀相だね

[117: 匿名さん]

>本当に値引き交渉があったのであれば、家具・値引き・商品券等細かく記載してくださいよ。

多くのケースでは値引きについては詳細は語りませんという一札を取られるらしいですよ。
詳しく書けという方が無理な話です。
値引きがあったらしいという情報をもたらしてくれただけでもありがたいと思わねば。

それにしても・・・

>結局値引きなんてしてないと思う。
>出た！！またまた貧乏で哀れな嫉妬ネガ君の妄想が始ったよ（笑）

値引きなんてしてないと思っているだけなのにどうしてネガ扱いに決めつけるのですか。
まるで値引きの話をされるとお困りになる営業さんみたいな語り口ですね。

[118: 匿名]

確かに115の書きっぷりはひどいが

なんでもかんでも営業の人と決めつけるのはどうかと。ただ価格の値下げは自分もないと思います。

自分からしたら、115が住人の方なら幻滅です。

[119: 匿名]

HPは相変わらず残り2戸だが。。

97は本当に買ったの？

115の言う通り妄想で買ったのかな？

[120: 購入検討中さん]

築４年ですからね。
新築当時の価格で売ることはないでしょう。
減価償却されている訳だし。

綱島で6000万近い価格は高いよ。
多分その予算の方は、こんな嘘ばっかりのＨＰ見ないし、
信用しないんじゃない？

[121: 匿名]

120さん

どこらへんが嘘なんですか？

[122: 匿名さん]

>減価償却されている訳だし。

いわゆる経年劣化しているってことですね。
今から買うなら少なくとも３年分の経年劣化分を値引いてもらわないとひきあわないと思いますね。

[123: 匿名]

122さん

そう思う人は買わなければ良いのでは？

今までの売り方を貫いてほしい

[124: 匿名さん]

>そう思う人は買わなければ良いのでは？

そう、だから売れない
完成してから４年目に入ってもまだ売れ残っているわけ

[125: 入居予定さん]

これだけ広告出し続けてると、うかつに値引けないんじゃないですか、、、

[126: 匿名さん]

隣が鮮やかに完売しちゃったからなあ。
今さら引くに引けないってとこあるよね。

[127: 匿名さん]

考察、違った意味でひくにひけない。このままフォーエヴァー。それが社会の為になるのか否か？
アンサー求めます

[128: 匿名]

どうせ、高いうちは誰も買わないんだから安くして売っちゃえばいいのに！

[129: 匿名さん]

３年分の資産劣化分ということになると６０００万円の物件としてざっと２～３百万円くらいかな。
ただでさえ立地が悪いのに、最低でもこのくらいは値引きがないとよその新築に流れて当然だわな。

[130: 匿名]

値引き？の話題になったら
なんか
買えない人達の集まりになってますね。

[131: 匿名さん]

同じことなら安く買いたいと思うのは当然のことでしょう。
高値で買った人たちにとっては 値引きの話題＝買えない人たち ということになるのですか。

[132: 匿名さん]

これだけ長い間売出し中の販売看板をデカデカと掲示しているとそれに見慣れちゃったけど、一般の人たちは１棟分マンション住宅展示場として認識されてきたみたいですよ。それっていかがなものなのだろう・・・
モデルハウスの現物販売てきな・・

[133: 匿名さん]

これだけ晒し続けて何のメリットがあるのだろうか？
完全にすみふの責任だと思う。
これじゃすみふマンションは怖くて買えないよ・・

[134: 匿名]

133どうでもいいよ、興味ないなら買うなよ。

俺はモデルルーム行く前に価格交渉して効果あるか知りたい。

てか、97ねちょっとサービスって結局いくら値引きしてもらえたか知りたいんだけど。

これだけほかの人から書き込みあるのに書けないってことは

やっぱり97ははったりで嘘？
モデルルーム行って聞きますって言った手前、はったりしかかけなかったとしか思えん。

サービス内容を家具なのか価格なのかぐらい書けよな。
はったりじゃないならさ。

[135: 匿名さん]

134は、釣りじゃなければ本物の あ ほ か？
値引き情報、公開の掲示板に書けるわけないことくらい常識だろ。
買いたいなら直接交渉すれば？

[136: 通りすがり]

じゃあサービスしてもらったと公開の掲示板で書いた97に問題あるのでは？
(本当かはわかりませんが)
価格か家具なのかくらい
書けるのでは？

97の人のせいで
値引きできしてもらえるのか淡い期待もたらせてるんだから、

だったらサービスしてもらったなどど中途半端な事、書かなきゃいいのに。

ここは情報提供の場だから具体的に書かなくてもいいけど

サービスしてもらったと書いたんだからそれくらいは書けるのではと私も思います。

135が97みたいですが、
買ってないなら嘘はやめて下さい。

[137: 匿名]

135は133でしょ

あほくさ

[138: 匿名]

で、134が136だろ

[139: 匿名さん]

現地行った、変わらず2戸って書いてあったけど。

[140: 匿名]

あのさぁ、モデルルームに初めて来たどこの馬の骨か分からん客に、いきなり値引き要求されたってさ、最初は軽くいなして終わりだと思うんだけどな、普通は。
やっぱり営業も客を見極めた上で条件提示するんじゃね～の？
違うかなぁ？

[141: 匿名さん]

サービスがあった
内容は書けない
それでいいじゃないですか
何がいけないの
嘘とかはったりとか失礼ですね
営業さんにとっては都合悪いかもしれないけど

[142: 匿名さん]

買えない人ではなく、買わない人だから！ソコだけは間違わないでほしい。

[143: 匿名]

サービスはあった
内容な書けない
それでいいじゃないですか嘘とかはったりとか失礼ですね。

→じゃあそもそもサービスあったなんて書き込みしなければいいのでは？
はったりと思われても仕方ない。
気にしないのであればいいのでは？
なんではったりとか嘘って言葉に食いつくのかよくわからんわ。


買わない人だからそこだけは間違わないでほしい

→じゃぁ、なんでこの掲示板見てんの？？
買わないって決めてる人なら見る意味ないじゃん。

[144: 匿名さん]

>じゃあそもそもサービスあったなんて書き込みしなければいいのでは？

何を興奮していらっしゃるのですか？
サービスあったというだけでも検討者にとっては貴重な情報ですよ。
住人さんや営業さんにとってはめざわりでしょうけど。
ここは検討板なので、住人さんや営業さんには遠慮していただきたいんですけどね。

>買わないって決めてる人なら見る意味ないじゃん。

なぜ買わなかったかという理由は検討者にとっては貴重な情報なんですけどね。
もう一回言いますが、ここは検討板なので、住人さんや営業さんは遠慮して下さい。
正直、じゃまなんですよ。

[145: 匿名さん]

140さん、違うよ。

[146: 匿名]

143です。残念ながら私は住人でも営業でもなく検討してる者です。

正直、先月私達が行った時は価格のサービス？の話はなかったと思います。
だから聞いてるんですが、、、なのでとてもサービスがあったとは思えません。
モデルルームの家具とかならわかりますが、、

144さん、買わないって決めて、自分の買わない理由書いたなら、もういいのでは？なんで買わないって決めてからもこの掲示板見てるのか、わからないって言ってるの。

一度自分の意見書いたらもういいのでは？

[147: 匿名さん]

140の意見はもっともだと思う。住友がいきなり来た客に価格交渉に応じて値下げの話をするわけない。

[148: 匿名]

他デベ物件のモデルルームに何箇所か行ってみたことがあるんだが、営業マンから値引きを持ちかけられたことは一度もないよ。
こちらから値引きの話題を出すと、営業マンはこちらが希望する値引き額を聞いてくる。
それに対し後日イエスかノーの答えが返ってくるといった案配だった。
だからモデルルームには最低でも二度は行くことになる。電話でなんか教えてくれないよ。
つまり、一見の客に簡単に手の内は明かさないってわけだ。
こちらの本気度や危険度も商談の中でチェックされてるはず。
デベの営業方針にもよりけりだれうけど、まぁ大体はこんなもんじゃないの？
あ、デベが相手を上客と判断した後ならデベ側からスペシャルな条件が出され勝負をかけられることもあります(笑)

[149: 匿名]

デベも人を見て値引きの話をしますよ。
例えばこの人はローンの審査が通りそうにないと判断したら、値引きの話なんかするわけがないですからね。
自分に値引きの提示がなかったから値引きの話はウソだというのはよした方がいいと思いますよ。

[150: 匿名さん]

>正直、先月私達が行った時は価格のサービス？の話はなかったと思います。

デベの方から値引きを切り出すと思っていたの！
驚いた。
まあ、確かに中にはそういうデベもあるが。

[151: 匿名]

この掲示板
最近、嘘ばっかだな。

[152: 匿名]

値引きの話し？
ウソ？
ウソかどうかは営業さんしかわからないはずなんですがね。
なんでウソだとわかるんですか？

[153: 購入検討中さん]

サービスはしてくれましたよ。
値引きか物品かは言えませんけど、
完成して何年かたってますから、
でたての新築に比べるのは違うと思います。

[154: 匿名]

こんだけサービス？
の話が出てるのなら

本当なのかしら

[155: 匿名さん]

やっぱりそうでしたか
完成してから何年も経っているから当然ですよね
詳しく聞かせて下さい…というのは無理なんですよね

[156: 匿名]

値引きじゃないです。
サービスです。

[157: 匿名さん]

謎なのは
97が購入決めてるのに

何故、ホームページが残り2戸のままなのか。

現地行った人も2戸だったと書いてるし。

[158: 匿名]

97は購入してないでしょ

奴は妄想で購入したんだよ。
それか、値引き交渉してみます。みたいな事書いたから、後に引けなくなり、あんな事書いたのさ。

[159: 匿名さん]

火のないところに煙はたたないといいます
とりあえずは値引きありの姿勢で交渉に臨んだ方がよさそうですね

[160: 匿名]

個別に値引きしてるのが本当なら
残り2戸ならすぐ売れてしまうと思う。

住友物件は値引き交渉はしないと世間では言われています。売れなかったものはそのまま時期を見て売り出すか賃貸にしたりしてます。

昨年、私も価格交渉しましたが、営業の方に
もし価格を下げられる場合は個別の値引きでなく、価格改定として値下げした価格を公表します。と言われました。

ただし、ここは一度価格改定してるので、これ以上は下げられないと上から言われているとも言ってました。
そもそも値引きの最初の話が97さんだから、残り1つといいつつ、、ホームページの残り2は何日も変わっていないので何とも言えないが。

もし本当ならもう一度聞いてみようかな。
綱島の中では高級感はあった気がしますし、ラストチャンスでもう一度、主人と話してみます。