２３区のマンションは値上がりする。（その４）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160120/

[563: 匿名]

10年前の分譲物件の相場と比較しても意味ないと思うが。
ここ5年くらいの巣鴨周辺の価格推移は見て発言しているつもりだよ。

一口に巣鴨といっても山手線の内外、白山通りの北南で別物みたいに
相場が違うと理解している。
駅平均価格は大和郷が価格を吊り上げているからあまり参考にならない。

東急のある巣鴨3丁目、4丁目は、ここ5年くらいで出た大手の物件は、
ブリリア、パークホームズ、グローリオタワーくらい。
ブリリアは坪300で出して結局280くらい。
パークホームズは240、グローリオタワーは220-230くらい。
中古でもこれらは同じくらいでしょ。
東急の価格は安いとは思うが、格安とまでは思わないが。

駒込4丁目は2005年にプラウド駒込が出来てから大手の開発が始まり、
平均すると320前後と認識。レーベンは290なので安いが、
これはブランド力の問題と思われる。

[564: 匿名さん]

震災を契機に下げた物件なんかないよ、
前々からの流れがそのまま続いて下がっているだけだよ。
西側近郊なんか賃貸が激余り（地震関係なく世の中の流れ）、
これがマンションの値下げ圧力になっている。

[565: 匿名さん]

豊島区もすごい賃貸過剰、そんな状態だから下がっているだけで、
地震は関係ないと思う。

[566: 匿名さん]

Fukushimaにて第一原発の二重扉開放
保安院想定の5億ベクレルの放射能汚染物質を含むガスが大気に放出される
風向き、雨、食糧品、水に注意すべし

[567: 匿名さん]

デベも赤字を出して売ることはないでしょうから、
段階交渉で値下げに見せていたラインを、今は早め
に見せているのでしょう。

[568: 購入検討中さん]

地方都市では人口減、労働力人口減、老齢人口増が進行し、マンションの需給バランスは大きく崩れ始めています。
最近、都内でも賃貸マンションを含め過剰感を感じます。
（坪単価の値下がりは一時的な調整でしょうか？）
都内のマンションでも、これから価格下落の流れができるのでしょうか？
流れができるとすればいつ頃からでしょうか？
デベが供給を抑制することで歯止めがかかるのでしょうか？
将来の経済動向を含めた予測は難しいですが、少なくとも、都内でも遅れはしますが人口、世帯数、購入可能な層は確実に減少していきます。
これまで造ってきたマンションは、壊して更地にしない限り残り続けます。
マンションは必要なときが買い時とよく言いますが、大きな買いものだけに今購入すべきか、どうにも決心がつきません。

[569: 匿名さん]

浜岡原発の停止で産業空洞化がどれだけ進むと思う？
TPP不参加もあいまって確実に日本の製造業の迷走がはじまる。

[570: 匿名さん]

関東近隣の原発だけを停止する。

この意味は、、、、、改めて東京を主軸としてこれからの日本の復興と成長をしていくということだな。

[571: 匿名さん]

これを見ると値上がりしそうですね。

三菱地所12年3月期は減収減益予想、震災影響しマンション販売減に
マンションの１２年３月期の売上戸数の予想値は４７００戸と、１１年３月期の６１４８戸から２３％の大幅減となる。
震災がマンションの購買意欲に与える影響について、会見した高野圭司・広報部長は「モデルルームなどへの来場者数は若干減っているが申し込み意欲は高い。
購入意欲が低下しているかといえば、そうでもない」と話した。

ただ、エレベーターやサッシ、断熱材などの資材の納入遅れによるマンションの竣工、顧客への受け渡しの遅れが、１２年３月期のマンション販売の減少要因になる。
エレベーターの納期は最大で２─３カ月の遅れが発生した。
現在は解消に向かっているものの、こうした納期の遅れなど震災の影響を受けたマンションは約１０００戸に上るとの見方を示した。

[572: 匿名さん]

帰宅困難者問題がクローズアップされて郊外は売れなくなっているよ。

[573: 匿名さん]

>>569
浜岡原発の停止で産業空洞化がどれだけ進むと思う？
試算がお済みでしたら速やかにご披露ください。

[574: 匿名さん]

郊外でこれから作られるタワマンはかなり苦戦して、
値下げモードに入るんじゃない？

[575: 匿名さん]

確かに郊外は辛いな

[576: 匿名さん]

郊外だけならいいね(笑)
でも都内が一番…

[577: 匿名さん]

とりあえず城東埋立地はきびしいね。

[578: 匿名さん]

>>575
不安定な時代になると郊外に住もうと言う気にはならなくなりますよ。

[579: 匿名さん]

ダイヤモンドが特集していたけど、そろそろマスコミの埋立地叩きがはじまってきたね

アナウンス効果で埋立地壊滅だな

[580: 匿名さん]

ゴーストタウン化して人が減っていくのは寂しいね。
さらに郊外は低所得者層が多いから、人の顔も日に日に
厳しくなっていきそうだね。

[581: 匿名さん]

>>579
どうせ浦安液状化の話だろ。
都心部湾岸が安くなるとうれしいけど。
世の中そんなに甘くないと思ってる。

[582: 匿名さん]

みんなが買いたいエリアだから、
実際の購入検討者はちゃんと調べるからなあ。

[583: 匿名さん]

そもそも都心は、ゆとりがある人が多いから、よほど背伸びして
購入した人でなければ、値下げしようが値上げしようが、あまり
関係なく、気持ちは明るそうだね。

[584: 匿名さん]

５８１はダイヤモンド読んでないんだ（笑）
埋立地は民度が低いなぁー

[585: 匿名さん]

湾岸ひとくくりで安くなると良いな。

[586: 匿名さん]

キャッシュで買う奴、都心は多いよ。

[587: 匿名さん]

上手くすれば下がるんじゃないかとワッチしています。
兆候が出てきたら報告します。
ガンバ

[588: 匿名さん]

福島の放射能汚染物質の瓦礫は東電本社へ持っていくのが筋。

[589: 匿名]

ダイヤモンド見ました

[590: 匿名]

ダイヤモンドでは湾岸は安全な地域と言った論調でしたよ

画像見ます？

[591: 匿名さん]

どうでも良いけど、都心部湾岸が下がってもらわないと困るんですが。

[592: 匿名さん]

違いますよ
埋立地は危険性が高いという論調でした
画像見ます？

[593: 匿名さん]

日経ビジネスでも叩かれてるそうだが。

[594: 匿名さん]

MAPがデカデカと出ていたからね（笑）湾岸全滅

[595: 匿名さん]

>>590
肝心の地震火災と帰宅難民問題は取り上げてくれていますか？

[596: 匿名さん]

画像見る！

[597: 匿名さん]

地震火災の想定死者数は10万人超えますから、興味あります。
特にサバイバル方法を知りたい。

[598: 匿名]

ダイヤモンドでは東京の湾岸は安全扱いでしたよ



千葉はダメみたいでしたけど

[599: 匿名]

５９５さん

火災は取り上げられていますが、帰宅難民問題はあまり触れられていませんでした。
この２点に関してはわざわざダイヤモンドを買わなくても、このサイトを覗いている方であれば
周知の事実でしょうといった感でした。

[600: 匿名さん]

木造住宅密集地帯
大量の帰宅難民と言う大変な問題を東京は抱えているんだよ。

[601: 匿名さん]

次週号でしっかり取り上げてくれるから、次週買いなさい(笑)

[602: 匿名さん]

マンション経営って、今こんな状況なんですか？
http://prime-agent.co.jp/qa.php

＞今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
＞そうするとどうなるか。
値下がりの要素しか見当たりません。

[603: 匿名さん]

>>602
ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、2009年1月からの推移
驚異的に空き賃貸が増えた区
大田区３７４８戸増、世田谷区５２３９戸増、中野区３８０５戸増、
杉並区５１９４戸増、豊島区２８５１戸増、
地域によって大きく差があり、特に西側近郊で空きが増えています。
これらの区は大きく分譲マンション価格の調整が起こる可能性があります。
千代田区３１４０→２６６６、中央区７３４８→７５００、
港区１３３３２→１５５２０、新宿区１２６３７→１４０７７、
文京区６５０５→９１８８、台東区４５１１→４９９１、
墨田区４８１３→４７４８、江東区７２０７→７２８８、
品川区８６４０→１０３８８、 目黒区８４５６→９４４７、
大田区１１８１４→１５５６２、世田谷区２２７８０→２８０１９、
渋谷区１１３０２→１２６８６、中野区８７９１→１２５９６、
杉並区１４２２５→１９４１９、 豊島区８５７２→１１４２３、
北区６００５→７６３０、荒川区３０５５→３５３５、
板橋区１１１２７→１２７４６、練馬区１３７１９→１４８１６、
足立区８６０６→１０５７２、 葛飾区４５５２→５９１３、
江戸川区８６８７→９９１２、

[604: 匿名さん]

都心は千代田区の1人勝ちだね
具体的に言うとどのエリアの空室が埋まったんだろう
旧神田区？旧麹町区？
麹町は外国人が減ってそうだけど、地盤が良いのはこちらだよね

[605: 匿名さん]

これから確実に日本経済の迷走が始まる。
このスキを海外勢は必ずついてくるだろう。
震災への同情・支援と企業間競争は別物だから。

[606: 匿名さん]

外国勢はハイエナだからな。
あまり隙がない日本だったが、これからは気を付けねば
思うようにされてしまうよ。

[607: 匿名さん]

>>604
東京駅を中心に物事を考えないといけない時代になりましたね。

[608: 匿名さん]

インフレ＝割高だった部分がどんどん減価していわゆるデフレが進みます。
その象徴が渋谷、新宿と西に広がる近郊部です。

[609: 匿名さん]

金価格は、最高値を更新中。
原油は暴騰し、高値維持。
建材も高騰を続けている。。。。。

そんな世界的なインフレ懸念の中、、、、、



　　　　　マンションだけは値下がりして欲しい。



その気持ちは分かるよ。分かる。
でも、掲示板に願望を書いても叶う訳ないじゃないの。。。。。

頑張ろう。日本。

[610: 匿名]

東京の不動産って
グローバル経済に連動してんの？

[611: 匿名さん]

基本的にそう。
原材料をすべて日本だけで調達できる「日本は資源大国」だと思ってるなら、知識なさすぎ。

ほとんど輸入ですよ。


まさか、日本だけ安く買えると思ってる？

[612: 匿名さん]

日本全体で見ると、ワンルームマンションを中心的に借りる層（15～29歳）は2000年頃から減少が始まっています。
ファミリー住宅の需要層（ここでは30歳～64歳としている）もこれから急速に減少に転じます。
http://www.hale.co.jp/kaihatsu/syourai/index.html

東京都にしても29歳までの世帯数は減っています。
ファミリー住宅を中心的に購入する30～45歳の世帯数も減少しています。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syosoku/sy09rf0006.pdf
（図1-3、図1-4）

これまでのように供給を続けると需給バランスは崩れる一方です。
バブル後の収入の低下で賃貸に流れているというデータもありますが、これも一時しのぎでしょう。
http://www.nri.co.jp/opinion/r_report/pdf/japan_report_jp201101.pdf
（38～40頁）
2006年以降、マンションの供給は減っている（図41）もののストックは増加の一途です。
賃借人は減少に転じていることから、空室率が増えるのは当然といえば当然のことです（図36、37）。
（地方は2007年以降改善の兆しが見られ、今年に入って東京と地方が逆転している。）
ファミリー層のマンション販売も先細りになるでしょう。

これまでのような供給を続ける限り、都内のマンションは値下げせざるを得ないでしょう。
それにともなって人気のない古いマンションのスラム化が急速に進んでいきます。
政府もデベも、自然を保全しエコを推し進める観点からも、建替え政策に重点を置く時期に来ているのでしょう。

[613: 匿名さん]

2009年から震災までプチ建設ラッシュでしたからね。人が動いたのではなく新規の部屋数が増えてたという感じでしょう。ここ数年は一時的に供給が右肩上がりでしたので。

これからは新規建設事業は確実に減っていくだろうね2011年から2012～2016年度においてマンションネガが願うような結果が出るかは疑問がありますね。

理由として、建設コストが上がってくのは火を見るより明らかだし浦安に代表される千葉の海沿いで液状化が多発したこと、埼玉でも旧沼地だった久喜などで液状化、これらの地域は1か月の断水を受けていたと産経にも載っていましたね。さらに計画停電など、、、首都圏地方、郊外地域は将来の資産価値低下を懸念して賃貸希望者も分譲希望者も避けるでしょう。
中でもマンション購入の需要は東京23区、さらに都心部へと集中していく事で消費マインド低下が起こっても実質的に23区ではこれまで地方や郊外を希望していた人々のあらたな需要が流入することで、供給は減り需要は±0で値下げは望めませんね。

体力のないデべはこれから淘汰されて、資産に余裕のある大手のみが残る時代が来るので価格競争という面でもマンションネガの希望通りのシナリオにはならないかと。

[614: 匿名さん]

しかし、買い煽りは低能だねぇ。
建設資材価格でここ数年で２倍？４倍？になった物があればここに貼りなよ（笑）
詐欺師にしてはレベル低すぎ

[615: 匿名さん]

建設資材の高騰は、超円高に救われ、技術革新により必死で凌ぎ、
高騰を押えている。ただし限界にきているため、品質を落とさな
ければ、今後の高騰は避けられない状況。既に５月以降、資材/
部材価格を20％以上値上げしている業者は多い。為替が円安方向
に向かうと一気に2倍、4倍も有り得るが、70円台後半～80円前後
であれば、じょじょに、しかし確実に建設資材は値上がっていく。

[616: 匿名さん]

＞しかし、買い煽りは低能だねぇ。 建設資材価格でここ数年で２倍？４倍？になった物があればここに貼りなよ（笑） 詐欺師にしてはレベル低すぎ

建設コスト増の具体的数字は半年～一年の内にはニュースでやりますよ。
具体的な数字が出てくれば納得するでしょう。それにマンション今買えなどと買い煽る気もサラサラ無いです。
私の希望的観測や想像の話ではなく現実に起こっている事から判断したのみで、詐欺師呼ばわりされるいわれも無いですし。

逆に質問したいのですが、あなたのような人が願ってやまない不動産暴落は価格面で数字を挙げられる具体例があるのでしょうか？

[617: 匿名さん]

結局、タラレバなんだよな
円安になったら（笑）２倍？４倍？どんな計算だよ
今の状況で建材が倍になる様な円安になるなんて誰が信じるんだ
建材価格のピークだった2008年と比べたらえまだまだ安い。建材高騰でマンションが値上げはないな。
他の値上げの理由はなんだい？

[618: 匿名さん]

＞617

住宅ローン金利優遇幅が縮小されるまでもう半年くらいしかないけど悠長だな(笑)

[619: 匿名さん]

>>617
615には「じょじょに、しかし確実に建設資材は値上がって
いく」と書いてあるが、日本語、理解できているのか？

都合の良いところだけ取り出して、バカな反論しても、
頭の悪さをさらけ出すだけだろう(笑)

[620: 匿名さん]

>>612
中央線沿線で借り手がつかない築浅賃貸が中古で投げ売りされていますよ。
作り過ぎたんでしょうね。

[621: サラリーマンさん]

もし巨大地震がきたら・・・。　もし大津波がくれば・・・。
って思ったらから浜岡原発止めたんじゃなかったけ？

世の中みんなタラレバよ！

[622: 匿名さん]

ここの詐欺師は低能揃いですね
必死で連投しても内容ゼロ

[623: 匿名さん]

>>622
ぜひ、知性感じさせる内容あるレスの見本をお願いします。

[624: 匿名]

需給がかわらす、供給が細り、更に原材料コストが上がるから人気物件は価格上昇するって流れでしょ！
恵比寿や代官山あたりの動きを見てるとあながちデマではないじょ 湾岸タワマンとは状況が正反対のようだ

[625: 匿名]

需給がかわらす、供給が細り、更に原材料コストが上がるから人気物件は価格上昇するって流れでしょ！
恵比寿や代官山あたりの動きを見てるとあながちデマではないじょ 湾岸タワマンとは状況が正反対のようだ

[626: 匿名さん]

気合いの連続投稿の割に日本語になっていないな。
需給変わらず供給絞りって何だよ。
需要変わらず供給絞りたろ。

分譲マンションの需要は明らかに落ちてるだろ。今月マンションの販売戸数落ち込んだら、3か月連続減少だ。まだ景気は悪くないのに先行き不安だからだ。これで本当に景気悪くなったらどうなるか。
在庫は今でも潤沢だが、ジャブジャブになるよ。
そしてマンション価格は下落を始める。

[627: 匿名さん]

>>624は何が言いたいのかさっぱり分からないねｗ

[628: 匿名さん]

一生懸命何かを言いたいのは分かるけどな。

[629: 匿名さん]

都心部湾岸を安く買いたいと言うのは何となく分かるよ。

[630: 匿名さん]

あゝ先に突っ込まれた

既出だけど首都圏での１９９３年から２００７年まで１６年間の年間供給戸数の平均は８３０００戸。
バブル最盛期の１９９１年でも５２０００戸だったから需要先食いをしすぎていた。
そして一気に需要が萎み２００８年は３５０００戸。２００９年２０１０年は４５０００戸。
そして今年は更に需要は縮小しているからマーケット的には３００００戸を割っても枯渇感もなく何の問題もない。
ただし、この状況が続くとマンション専業のデベロッパーは早晩倒産するでしょうね。

[631: 匿名さん]

マンション専業のデベロッパーは早晩倒産するでしょうね。＞
特に誰も困らないんなら良いんじゃない。

[632: 匿名さん]

購入対象者が首都圏出身者から地方からの上京者に変わって行って、
絶対数が減るとともに、嗜好に大きな変化が出てきた。

構造変化が起きてますよ。

[633: 匿名さん]

地方からの上京者が気軽に買える程の安い物件の話？

[634: 匿名さん]

首都圏近郊を含めて地方出身の１次取得層の需要先食いはとっくに終わってますよ（笑）
さて、もしあるならその変化が起きている事例を具体的に示してくださいな。

[635: 匿名さん]

>>633
費用対効果が重視されて割高な物が売れなくなるってことだよ。

[636: 匿名さん]

>>634
まじめに売りたいんなら、
東京都の人口動態くらい１０年くらいさかのぼって調べろよ。
基本が分かっていない。

[637: 匿名さん]

今さら何当たり前のことをエラそうに

バカ丸出し

[638: 匿名さん]

人口動態が基本（笑）

連投してもバカ丸出し

[639: 匿名さん]

いいかげんな業者が淘汰されるのは
購入者にとっても良い事じゃない？

[640: 匿名さん]

マンデベって何の学習もしないよね。好景気で、できる限りの事業拡大⇒破綻⇒買収⇒リストラの無限ループ
大京、長谷工、ダイア、藤和、コスモス、穴吹。。。マンデベ大手は破綻企業だらけ
もう必要ない業態なんじゃない

[641: 匿名]

数社だけになれば価格競争も起きないし、購入者にとっては良い事無いと思いますが、、、

[642: 匿名さん]

すべては、東電の原発事故から始まったこと。
人災である東電と国の責任は、桁違いに大きい。

[643: 匿名さん]

財閥系と電鉄系の総合不動産と野村やオリックスのような冠系で資金力のあるマンションデベロッパー中心のマーケットになるでしょうね。

[644: 匿名]

インフレ始まりましたね

[645: 匿名さん]

旅行業を初めとして、多くの業界が東電への損害賠償について
訴訟準備を進めているが、建設業界もそろそろ始まりそうだね。

[646: 匿名さん]

体力のない賃貸業者は、そろそろだな。

[647: 匿名さん]

西側の近郊で賃貸がいっぱい余ってるらしいからなあ。

[648: 匿名さん]

外人の国外退避のきっかけも、地震、津波ではなく、放射能汚染だ。

[649: 匿名さん]

間接的ではあるが、消費者離れで収益悪化した企業の怒りは
かなり大きいな。

[650: 匿名さん]

時代が流れはじめた。留まる事はできない。
（変化に対応できない者は自然に淘汰される。）

[651: 匿名さん]

時代の流れとは言っても、人災だからなぁ。
こりゃ訴訟に勝つ勝たないじゃなく、感情的に相当揉めそうだね。

[652: 匿名さん]

東電の賠償額に上限設けず…事実上、公的管理に

　東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償策を巡り、政府は１０日、賠償の枠組みを決めるための条件となる６項目の「確認事項」をまとめ、東電に伝えた。東電の賠償総額に上限を設けないとしたほか、東電の資産を厳正に評価して徹底した経費の見直しを行うため、政府が設置する第三者委員会が東電の財務実態を調査することなどを盛り込んだ。

　政府が経営に深く関与することで、東電は事実上、公的管理下に置かれる。

[653: 匿名さん]

株価また下がるな。
消費マインドも下がる。
まさに東京電不況ですな。

[654: 匿名さん]

補償額は膨大な金額となるな。十数兆ぐらいは行きそうだ。
それが税金、電気料の値上げに直結するなら、暴動だな。

[655: 匿名さん]

東電が公的管理に入っても、超円高基調に変化なし。
永久デフレだねえ。

[656: 匿名さん]

日銀が超円高とデフレ支持だから変わらないよ。

強い通貨は国益(笑)

[657: 匿名さん]

東京電力と東京電力の大株主の生保、メガバンクも損失補填のために資産売却が進むだろうね。
安価でまとまったマンション用地が大量に供給されるね。

[658: 匿名さん]

放射能汚染物質が混入した河川地域は便利がよくても住みたくないな。
金町浄水場の件はその後どうなったんだ？

[659: 匿名さん]

一行レスのインフレ煽りはどこに行ったのかなぁー

[660: 匿名さん]

２か月経過して、ベクレルとシーベルトの勉強（放射線防護学）はそろそろできたかな？
あとは自己責任で。

[661: 匿名さん]

デフレ下で日本人の生活水準は上がっている。
円安は国民生活を破壊するよね。

[662: 匿名さん]

福島から来た子どもがイジメにあっているが、原因を造った
東電の子どもがイジメられるのが筋だな。