２３区のマンションは値上がりする。（その４）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160120/

[523: 匿名さん]

今まで坪240万～300万で取引されてた東雲のアップルタワーが震災後に160万になってるみたいです。住民板に記載がありました。
湾岸地域が事実上市場から消滅したので、実質的な需給はタイトになってきているのかもしれませんね。城西、城南エリアはかなり上がるかもしれません。さらにチャイナマネーが押し寄せるわけですし。

[524: 匿名さん]

中国の土地はすべて国の所有。
マンションを買っても、いつどうなるかわからない。
その点、土地、上物を含めて所有できる日本の不動産は魅力があるようですね。

[525: 匿名さん]

>>523
残念ながらあっと言う間に売れてしまったようです。

[526: 匿名さん]

中古買いたい人は毎日のようにチェックしないとお宝物件は手に入らないよ。

[527: 匿名さん]

>>523さんは住民版までチェックしてすごいですね。それぐらい熱心じゃないと安く買うのは難しいですね。

[528: 匿名さん]

>>524
中国のマンション投資はバブルそのもの。
日本のバブル期よりもひどい。
いずれ大きく弾ける。
弾ける前に日本に押し寄せれば、チマチマした日本の投資家など太刀打ちできるはずもないな。
日本の不動産投資に魅力があればですが・・・。

[529: 匿名さん]

>>527
都心部湾岸の人気がそれだけ高いということでしょう。

[530: 匿名さん]

>>528
すべては為替しだい
今の１ドル８０円じゃ買う外人はいないだろ。

[531: 匿名さん]

中国人が東京の不動産に投資wwww
ここは白痴の集まりだな

[532: 匿名]

中華系の投資は、実需に基づいて行われる。今や、日本の優良上場企業の株式の10％以上、密かに30％位押さえられている。そのうち、多くの取締役を送り込んでくることでしょう。その人材の社宅用に高級マンションは、買われていきます。単純な投資よりも深い意味があることでしょう。　そのうち、ネイティブ程度の中国語が採用条件になる企業が出てきて、山手線内で必死に中国語を勉強するオジサンが増えることでしょう。彼らは、100年後を考えて投資します。目先の損得であまり動揺しないでしょう。

[533: 匿名さん]

資本主義の原則ですなー
あと5年もしたら、日本語、英語、中国語を
操る人件費の安い中国人 にニート日本人たちが
ぼろ雑巾のように使われる時が来てますね。
まあ、それが現実ですね、それがわからない
人が多いですね。
ドンキーやヤマダ電気やユニクロ行くとよくわかりますよ！
儲かってる会社はそうなってますな
まさに格差社会、貧乏人は貧乏人になり、金持ちは金持ちに
なるまさにアメリカです。
だから価格上がるんです。別にみんなが不動産所有しなくて
いいんですよ。90%の資産は1%の人が持ってて10%の資産は99%
の人が所有してる、アメリカに近づくだけかな。

[534: 匿名さん]

都心部湾岸情報を熱心に調べている人が増えてきましたね。

[535: 匿名さん]

あとバブルバブルて週刊誌よんで
話てるだけじゃ実際に行ってみたら
すごいよ彼らのパワー毎日働く
疲れを知らないバケモノの集まりだよ
頭が違うよ。

[536: 匿名さん]

株はあるでしょう（笑）
中国人の知り合いがいればわかるけど、彼らの放射能アレルギーは想像を絶するんだよ。
チェルノブイリで実際に被害を被っているからね。欧米もチェルノブイリとスリーマイルで放射能汚染の危険性のある東京の不動産に投資する訳がない。
震災後に中国人向けに積極的に営業しているデベロッパーがあったら教えてくれるかな

[537: 匿名さん]

中国人はもう東京なんて興味ないよ。日本の企業買収には動くかもしれないが、日本の不動産買うならハワイとかグアムとかで買うし、日本でも買うなら東京じゃなくて北海道や九州などの別荘地。ビジネス利用でしか使えない東京なら不動産よりホテルの会員権なんかのほうが売れる。

[538: 匿名さん]

>>534
地震の時の帰宅の混乱で近郊と郊外の人気がガタ落ちになったから、相対的に人気が集中する結果になったね。買いたい人のネガキャンも極端に増えたね。

[539: 匿名さん]

中国人が高級マンションを社宅用に買い漁っているって笑い話もっと教えてくらさい

[540: 匿名さん]

中国の放射能汚染についてはチェルノブイリの影響なんて甘いものだ。
中国はウィグル地区を初めとして西北、西南の内陸地域で相当数、核実験を
行ってきている。ここ数年、欧米のジャーナリストが潜入してその実態と
人体影響が明らかになってきた。今でも放射線量は海側の上海、北東側の
北京などでも東京より高く、もちろん内陸部はかなり高いのが実態だ。

放射能については、中国人は自国にいるより、海外に出ていた方が安全だ。

[541: 匿名さん]

（笑）中国人はそう思ってないんだよなぁー

[542: 匿名さん]

中国政府はネット規制、ＴＶ放送規制など情報統制に必死
しかし人民が可哀相だ

[543: 匿名さん]

東京は10年後には中華民族の軍事基地の拠点として活躍してほしい。

[544: 匿名さん]

放射能事故と核実験は、性格と影響が大きく違うよな。

[545: 匿名さん]

しかし、震災後も中国人が日本の不動産に投資とか情弱ww

[546: 匿名さん]

海外の方が自由で安全だからな～
今は水面下でわからんが、円安時には大挙しそうだよ

[547: 匿名さん]

日本の景気は為替しだいですよ。

[548: 匿名さん]

早く海外に逃げればいいのでは、東京は平穏な日々に戻ってますがね、残念ながら不動産暴落を願っていた思いは届きませんでした(笑)

[549: 匿名さん]

二重扉開放
風向き注意

[550: 匿名さん]

南青山、代官山、目黒、大崎、巣鴨に後楽園。。。
新規物件はどこも格安なんですが。
もしかしてキミはエア検討者（笑）

[551: 匿名さん]

>>550
なぜかあまり話題にならず、
注目が都心部湾岸に集まってしまっていますね。

[552: 匿名さん]

中国人に買われる前に、みんな買おう！

[553: 匿名]

格安と言える程安い物件ある？
具体的にどの物件？
単に用地仕入時期がリーマン後だったということでは？

[554: 匿名さん]

何が言いたいの？
用地仕入れがリーマン後ってこれから出て来る物件はほとんどそうだよ。
もう丸３年をすぎてるんだから
格安って、具体的なエリアを言われてピンとこないような掲示板だけの妄想検討者に物件名を言ってもわからないでしょ（笑）

[555: 匿名さん]

そういう君は購入するのかな？

[556: 匿名さん]

高値時に仕入れたから高くしても売れる？


といいねw


東北の田舎町は復興需要で空き無し状態らしい

羨ましいね！

[557: 匿名]

まさに目黒・大崎・巣鴨の物件を見に行ったが、リーマン後の販売価格と比べても
特別に安い感じはしなかった。見方が悪いのかもしれんが。

[558: 匿名さん]

それはバカだから相場感がないのと、旧分譲物件価格を覚える記憶力がないから（笑）
マンコミュだけでもいいから当該エリアの物件スレを見返して探して見なさい

[559: 匿名さん]

坪単価推移くらいは見たほうが良いよ。
値引き販売は反映されていませんが凡そなら分かるよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[560: 匿名]

目黒・大崎は最近見始めていて、巣鴨の物件は震災前から追っかけているが、
レーベンは当初から坪290万円弱で変わらず、東急は一回価格を下げて坪250万円だが、
下げたのは震災前だったよ。
レーベンは駒込4丁目にしては安いがこれはレーベンだからで、
東急は少し先のパークホームズが5年前で240万円くらいだったので普通では？

他に巣鴨の新築あったっけ？中古の話してるの？

[561: 匿名さん]

浜岡停止が決まりそうだ。

[562: 匿名さん]

だからバカなんだよなぁー
本当に直近の物件しか見ていないのに上がったか下がったかなんてわかるわけないだろうw
もういいから、話しにならないよ

[563: 匿名]

10年前の分譲物件の相場と比較しても意味ないと思うが。
ここ5年くらいの巣鴨周辺の価格推移は見て発言しているつもりだよ。

一口に巣鴨といっても山手線の内外、白山通りの北南で別物みたいに
相場が違うと理解している。
駅平均価格は大和郷が価格を吊り上げているからあまり参考にならない。

東急のある巣鴨3丁目、4丁目は、ここ5年くらいで出た大手の物件は、
ブリリア、パークホームズ、グローリオタワーくらい。
ブリリアは坪300で出して結局280くらい。
パークホームズは240、グローリオタワーは220-230くらい。
中古でもこれらは同じくらいでしょ。
東急の価格は安いとは思うが、格安とまでは思わないが。

駒込4丁目は2005年にプラウド駒込が出来てから大手の開発が始まり、
平均すると320前後と認識。レーベンは290なので安いが、
これはブランド力の問題と思われる。

[564: 匿名さん]

震災を契機に下げた物件なんかないよ、
前々からの流れがそのまま続いて下がっているだけだよ。
西側近郊なんか賃貸が激余り（地震関係なく世の中の流れ）、
これがマンションの値下げ圧力になっている。

[565: 匿名さん]

豊島区もすごい賃貸過剰、そんな状態だから下がっているだけで、
地震は関係ないと思う。

[566: 匿名さん]

Fukushimaにて第一原発の二重扉開放
保安院想定の5億ベクレルの放射能汚染物質を含むガスが大気に放出される
風向き、雨、食糧品、水に注意すべし

[567: 匿名さん]

デベも赤字を出して売ることはないでしょうから、
段階交渉で値下げに見せていたラインを、今は早め
に見せているのでしょう。

[568: 購入検討中さん]

地方都市では人口減、労働力人口減、老齢人口増が進行し、マンションの需給バランスは大きく崩れ始めています。
最近、都内でも賃貸マンションを含め過剰感を感じます。
（坪単価の値下がりは一時的な調整でしょうか？）
都内のマンションでも、これから価格下落の流れができるのでしょうか？
流れができるとすればいつ頃からでしょうか？
デベが供給を抑制することで歯止めがかかるのでしょうか？
将来の経済動向を含めた予測は難しいですが、少なくとも、都内でも遅れはしますが人口、世帯数、購入可能な層は確実に減少していきます。
これまで造ってきたマンションは、壊して更地にしない限り残り続けます。
マンションは必要なときが買い時とよく言いますが、大きな買いものだけに今購入すべきか、どうにも決心がつきません。

[569: 匿名さん]

浜岡原発の停止で産業空洞化がどれだけ進むと思う？
TPP不参加もあいまって確実に日本の製造業の迷走がはじまる。

[570: 匿名さん]

関東近隣の原発だけを停止する。

この意味は、、、、、改めて東京を主軸としてこれからの日本の復興と成長をしていくということだな。

[571: 匿名さん]

これを見ると値上がりしそうですね。

三菱地所12年3月期は減収減益予想、震災影響しマンション販売減に
マンションの１２年３月期の売上戸数の予想値は４７００戸と、１１年３月期の６１４８戸から２３％の大幅減となる。
震災がマンションの購買意欲に与える影響について、会見した高野圭司・広報部長は「モデルルームなどへの来場者数は若干減っているが申し込み意欲は高い。
購入意欲が低下しているかといえば、そうでもない」と話した。

ただ、エレベーターやサッシ、断熱材などの資材の納入遅れによるマンションの竣工、顧客への受け渡しの遅れが、１２年３月期のマンション販売の減少要因になる。
エレベーターの納期は最大で２─３カ月の遅れが発生した。
現在は解消に向かっているものの、こうした納期の遅れなど震災の影響を受けたマンションは約１０００戸に上るとの見方を示した。

[572: 匿名さん]

帰宅困難者問題がクローズアップされて郊外は売れなくなっているよ。

[573: 匿名さん]

>>569
浜岡原発の停止で産業空洞化がどれだけ進むと思う？
試算がお済みでしたら速やかにご披露ください。

[574: 匿名さん]

郊外でこれから作られるタワマンはかなり苦戦して、
値下げモードに入るんじゃない？

[575: 匿名さん]

確かに郊外は辛いな

[576: 匿名さん]

郊外だけならいいね(笑)
でも都内が一番…

[577: 匿名さん]

とりあえず城東埋立地はきびしいね。

[578: 匿名さん]

>>575
不安定な時代になると郊外に住もうと言う気にはならなくなりますよ。

[579: 匿名さん]

ダイヤモンドが特集していたけど、そろそろマスコミの埋立地叩きがはじまってきたね

アナウンス効果で埋立地壊滅だな

[580: 匿名さん]

ゴーストタウン化して人が減っていくのは寂しいね。
さらに郊外は低所得者層が多いから、人の顔も日に日に
厳しくなっていきそうだね。

[581: 匿名さん]

>>579
どうせ浦安液状化の話だろ。
都心部湾岸が安くなるとうれしいけど。
世の中そんなに甘くないと思ってる。

[582: 匿名さん]

みんなが買いたいエリアだから、
実際の購入検討者はちゃんと調べるからなあ。

[583: 匿名さん]

そもそも都心は、ゆとりがある人が多いから、よほど背伸びして
購入した人でなければ、値下げしようが値上げしようが、あまり
関係なく、気持ちは明るそうだね。

[584: 匿名さん]

５８１はダイヤモンド読んでないんだ（笑）
埋立地は民度が低いなぁー

[585: 匿名さん]

湾岸ひとくくりで安くなると良いな。

[586: 匿名さん]

キャッシュで買う奴、都心は多いよ。

[587: 匿名さん]

上手くすれば下がるんじゃないかとワッチしています。
兆候が出てきたら報告します。
ガンバ

[588: 匿名さん]

福島の放射能汚染物質の瓦礫は東電本社へ持っていくのが筋。

[589: 匿名]

ダイヤモンド見ました

[590: 匿名]

ダイヤモンドでは湾岸は安全な地域と言った論調でしたよ

画像見ます？

[591: 匿名さん]

どうでも良いけど、都心部湾岸が下がってもらわないと困るんですが。

[592: 匿名さん]

違いますよ
埋立地は危険性が高いという論調でした
画像見ます？

[593: 匿名さん]

日経ビジネスでも叩かれてるそうだが。

[594: 匿名さん]

MAPがデカデカと出ていたからね（笑）湾岸全滅

[595: 匿名さん]

>>590
肝心の地震火災と帰宅難民問題は取り上げてくれていますか？

[596: 匿名さん]

画像見る！

[597: 匿名さん]

地震火災の想定死者数は10万人超えますから、興味あります。
特にサバイバル方法を知りたい。

[598: 匿名]

ダイヤモンドでは東京の湾岸は安全扱いでしたよ



千葉はダメみたいでしたけど

[599: 匿名]

５９５さん

火災は取り上げられていますが、帰宅難民問題はあまり触れられていませんでした。
この２点に関してはわざわざダイヤモンドを買わなくても、このサイトを覗いている方であれば
周知の事実でしょうといった感でした。

[600: 匿名さん]

木造住宅密集地帯
大量の帰宅難民と言う大変な問題を東京は抱えているんだよ。

[601: 匿名さん]

次週号でしっかり取り上げてくれるから、次週買いなさい(笑)

[602: 匿名さん]

マンション経営って、今こんな状況なんですか？
http://prime-agent.co.jp/qa.php

＞今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
＞そうするとどうなるか。
値下がりの要素しか見当たりません。

[603: 匿名さん]

>>602
ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、2009年1月からの推移
驚異的に空き賃貸が増えた区
大田区３７４８戸増、世田谷区５２３９戸増、中野区３８０５戸増、
杉並区５１９４戸増、豊島区２８５１戸増、
地域によって大きく差があり、特に西側近郊で空きが増えています。
これらの区は大きく分譲マンション価格の調整が起こる可能性があります。
千代田区３１４０→２６６６、中央区７３４８→７５００、
港区１３３３２→１５５２０、新宿区１２６３７→１４０７７、
文京区６５０５→９１８８、台東区４５１１→４９９１、
墨田区４８１３→４７４８、江東区７２０７→７２８８、
品川区８６４０→１０３８８、 目黒区８４５６→９４４７、
大田区１１８１４→１５５６２、世田谷区２２７８０→２８０１９、
渋谷区１１３０２→１２６８６、中野区８７９１→１２５９６、
杉並区１４２２５→１９４１９、 豊島区８５７２→１１４２３、
北区６００５→７６３０、荒川区３０５５→３５３５、
板橋区１１１２７→１２７４６、練馬区１３７１９→１４８１６、
足立区８６０６→１０５７２、 葛飾区４５５２→５９１３、
江戸川区８６８７→９９１２、

[604: 匿名さん]

都心は千代田区の1人勝ちだね
具体的に言うとどのエリアの空室が埋まったんだろう
旧神田区？旧麹町区？
麹町は外国人が減ってそうだけど、地盤が良いのはこちらだよね

[605: 匿名さん]

これから確実に日本経済の迷走が始まる。
このスキを海外勢は必ずついてくるだろう。
震災への同情・支援と企業間競争は別物だから。

[606: 匿名さん]

外国勢はハイエナだからな。
あまり隙がない日本だったが、これからは気を付けねば
思うようにされてしまうよ。

[607: 匿名さん]

>>604
東京駅を中心に物事を考えないといけない時代になりましたね。

[608: 匿名さん]

インフレ＝割高だった部分がどんどん減価していわゆるデフレが進みます。
その象徴が渋谷、新宿と西に広がる近郊部です。

[609: 匿名さん]

金価格は、最高値を更新中。
原油は暴騰し、高値維持。
建材も高騰を続けている。。。。。

そんな世界的なインフレ懸念の中、、、、、



　　　　　マンションだけは値下がりして欲しい。



その気持ちは分かるよ。分かる。
でも、掲示板に願望を書いても叶う訳ないじゃないの。。。。。

頑張ろう。日本。

[610: 匿名]

東京の不動産って
グローバル経済に連動してんの？

[611: 匿名さん]

基本的にそう。
原材料をすべて日本だけで調達できる「日本は資源大国」だと思ってるなら、知識なさすぎ。

ほとんど輸入ですよ。


まさか、日本だけ安く買えると思ってる？

[612: 匿名さん]

日本全体で見ると、ワンルームマンションを中心的に借りる層（15～29歳）は2000年頃から減少が始まっています。
ファミリー住宅の需要層（ここでは30歳～64歳としている）もこれから急速に減少に転じます。
http://www.hale.co.jp/kaihatsu/syourai/index.html

東京都にしても29歳までの世帯数は減っています。
ファミリー住宅を中心的に購入する30～45歳の世帯数も減少しています。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syosoku/sy09rf0006.pdf
（図1-3、図1-4）

これまでのように供給を続けると需給バランスは崩れる一方です。
バブル後の収入の低下で賃貸に流れているというデータもありますが、これも一時しのぎでしょう。
http://www.nri.co.jp/opinion/r_report/pdf/japan_report_jp201101.pdf
（38～40頁）
2006年以降、マンションの供給は減っている（図41）もののストックは増加の一途です。
賃借人は減少に転じていることから、空室率が増えるのは当然といえば当然のことです（図36、37）。
（地方は2007年以降改善の兆しが見られ、今年に入って東京と地方が逆転している。）
ファミリー層のマンション販売も先細りになるでしょう。

これまでのような供給を続ける限り、都内のマンションは値下げせざるを得ないでしょう。
それにともなって人気のない古いマンションのスラム化が急速に進んでいきます。
政府もデベも、自然を保全しエコを推し進める観点からも、建替え政策に重点を置く時期に来ているのでしょう。

[613: 匿名さん]

2009年から震災までプチ建設ラッシュでしたからね。人が動いたのではなく新規の部屋数が増えてたという感じでしょう。ここ数年は一時的に供給が右肩上がりでしたので。

これからは新規建設事業は確実に減っていくだろうね2011年から2012～2016年度においてマンションネガが願うような結果が出るかは疑問がありますね。

理由として、建設コストが上がってくのは火を見るより明らかだし浦安に代表される千葉の海沿いで液状化が多発したこと、埼玉でも旧沼地だった久喜などで液状化、これらの地域は1か月の断水を受けていたと産経にも載っていましたね。さらに計画停電など、、、首都圏地方、郊外地域は将来の資産価値低下を懸念して賃貸希望者も分譲希望者も避けるでしょう。
中でもマンション購入の需要は東京23区、さらに都心部へと集中していく事で消費マインド低下が起こっても実質的に23区ではこれまで地方や郊外を希望していた人々のあらたな需要が流入することで、供給は減り需要は±0で値下げは望めませんね。

体力のないデべはこれから淘汰されて、資産に余裕のある大手のみが残る時代が来るので価格競争という面でもマンションネガの希望通りのシナリオにはならないかと。

[614: 匿名さん]

しかし、買い煽りは低能だねぇ。
建設資材価格でここ数年で２倍？４倍？になった物があればここに貼りなよ（笑）
詐欺師にしてはレベル低すぎ

[615: 匿名さん]

建設資材の高騰は、超円高に救われ、技術革新により必死で凌ぎ、
高騰を押えている。ただし限界にきているため、品質を落とさな
ければ、今後の高騰は避けられない状況。既に５月以降、資材/
部材価格を20％以上値上げしている業者は多い。為替が円安方向
に向かうと一気に2倍、4倍も有り得るが、70円台後半～80円前後
であれば、じょじょに、しかし確実に建設資材は値上がっていく。

[616: 匿名さん]

＞しかし、買い煽りは低能だねぇ。 建設資材価格でここ数年で２倍？４倍？になった物があればここに貼りなよ（笑） 詐欺師にしてはレベル低すぎ

建設コスト増の具体的数字は半年～一年の内にはニュースでやりますよ。
具体的な数字が出てくれば納得するでしょう。それにマンション今買えなどと買い煽る気もサラサラ無いです。
私の希望的観測や想像の話ではなく現実に起こっている事から判断したのみで、詐欺師呼ばわりされるいわれも無いですし。

逆に質問したいのですが、あなたのような人が願ってやまない不動産暴落は価格面で数字を挙げられる具体例があるのでしょうか？

[617: 匿名さん]

結局、タラレバなんだよな
円安になったら（笑）２倍？４倍？どんな計算だよ
今の状況で建材が倍になる様な円安になるなんて誰が信じるんだ
建材価格のピークだった2008年と比べたらえまだまだ安い。建材高騰でマンションが値上げはないな。
他の値上げの理由はなんだい？

[618: 匿名さん]

＞617

住宅ローン金利優遇幅が縮小されるまでもう半年くらいしかないけど悠長だな(笑)

[619: 匿名さん]

>>617
615には「じょじょに、しかし確実に建設資材は値上がって
いく」と書いてあるが、日本語、理解できているのか？

都合の良いところだけ取り出して、バカな反論しても、
頭の悪さをさらけ出すだけだろう(笑)

[620: 匿名さん]

>>612
中央線沿線で借り手がつかない築浅賃貸が中古で投げ売りされていますよ。
作り過ぎたんでしょうね。

[621: サラリーマンさん]

もし巨大地震がきたら・・・。　もし大津波がくれば・・・。
って思ったらから浜岡原発止めたんじゃなかったけ？

世の中みんなタラレバよ！

[622: 匿名さん]

ここの詐欺師は低能揃いですね
必死で連投しても内容ゼロ