２３区のマンションは値上がりする。（その４）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160120/

[442: 匿名さん]

2011/05/06 06:00更新
ポスコ、ＣＳＣが４～６月の対日価格値上げに本腰。原材料高、最大1.5万円上げ

韓国・ポスコ、台湾・中国鋼鉄（ＣＳＣ）は、最大１万５千円となる日本向け２Ｑ（４～６月）価格の引き上げに踏み切った。１Ｑから２期連続での値上げとなる。
東日本大震災の影響などで「値上げは実現しない」と見る関係者も多かったが、日本高炉メーカーが価格改定の姿勢を変えず、海外ではポスコが国内販価で１６万ウォンの値上げを提示。「結局、メーカーは原材料高を転嫁するしかない」（海外メーカー関係者）状況にあり、海外メーカー各社の日本向け値上げ交渉も今後、本格化することになりそうだ。

[443: 匿名さん]

近郊、郊外は地価下落が大きいから原材料費が上がっても値下がりがトレンドだろう。

[444: 匿名さん]

鉄鉱石は来年からまた上がるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%89%B1%E7%9F%B3

2010年、オーストラリアのギラード首相と業界との間で鉄鉱石に新税を導入する合意が成立した。[1] 実施は2012年7月に予定されており、実施後はオーストラリアからの鉄鉱石の輸入に依存する国の経済への波及が予想される。

[445: 匿名さん]

都心部がちょっと値上がりするくらいで全体としては下がると予想。

[446: 匿名さん]

世界的なインフレの流れは止められない。

[447: 匿名さん]

おい４３９よ
論破したんなら建材価格は２００８年のピーク時の何倍なんだよ
早く教えてくれな

５月20日（ブルームバーグ）：電炉最大手の東京製鉄は20日、６月契約分の鋼材全品種について一般流通価格を１トン当たり前月比3000－5000円（最大4.7％）値上げすると発表した。５月までに引き続き、主原料の鉄スクラップが高値を更新しており、５カ月連続と異例の値上げに踏み切る。

主力製品であるＨ形鋼は前月比5000円（4.1％）高の12万8000円と最高値を更新した。バブル崩壊後の安値３万2000 円（1999年１月）から４倍の水準にある。

[448: 匿名さん]

2011/05/06 06:00更新
ポスコ、ＣＳＣが４～６月の対日価格値上げに本腰。原材料高、最大1.5万円上げ

韓国・ポスコ、台湾・中国鋼鉄（ＣＳＣ）は、最大１万５千円となる日本向け２Ｑ（４～６月）価格の引き上げに踏み切った。１Ｑから２期連続での値上げとなる。
東日本大震災の影響などで「値上げは実現しない」と見る関係者も多かったが、日本高炉メーカーが価格改定の姿勢を変えず、海外ではポスコが国内販価で１６万ウォンの値上げを提示。「結局、メーカーは原材料高を転嫁するしかない」（海外メーカー関係者）状況にあり、海外メーカー各社の日本向け値上げ交渉も今後、本格化することになりそうだ。

[449: 匿名さん]

金価格は、市場最高値を更新中。
原油価格も、高騰中。
鉄鋼価格は、5年前の4倍。
世界的なインフレ傾向は変わらない。。。。




そんな状況でも。。。。。


　
　　　　　マンション価格だけは下がる！！！



そう信じたいよね。
分かる。
分かるよ。その気持ち。
悲しいよね。

[450: 匿名さん]

だから
近郊、郊外は土地の値段が下がるから
マンションの値段が下がるって何回言ったら分かるんだよ。
だれも焦っていませんよ。

[451: 匿名さん]

あらあら、必死になっちゃって。
そのうち値段下がるといいね（笑）

まぁ、世界的なインフレは止められないとは思いますけどね。

[452: 匿名さん]

結局、事実としては建築に使う資材は上がってないのね
買い煽りは幼稚で浅い嘘ばっかりだね

それに鉄骨が２倍になっても７０㎡のマンションなら４０万程度のコストアップだし。
１％くらいしか影響ないのよ。実際

[453: 匿名さん]

資産デフレでも安泰なのは東京駅から半径５ｋｍ圏内だけ。

[454: 匿名さん]

詐欺師ばかりですなぁ。

原材料はマンション価格の３０％。
これらの原材料の価格が4倍になったとすると、、、、

まぁ、2倍くらいには値上がりするでしょうな。

[455: 匿名さん]

鉄だけが値上がりしてると思ってるんじゃない？？？
悠長ですな。

[456: 匿名さん]

マンションが鉄だけでできてると思ってるのでは？

[457: 匿名さん]

（爆笑）
マンション価格の３０％が建材費
気が狂ったようだな

[458: 匿名さん]

この状況の中で「マンションだけが値下がりする」と言い切るのは無理があると思うぞ。

[459: 匿名さん]

この状況ってどんな状況なんだい？
マンション用地の価格は確実に下がっている。
そして、建築コストは横ばい。建設業者は人余りでコストアップの可能性は限りなく低く、建材価格は横ばい。
さて、どんな状況なのか教えてくれるかな（笑）

[460: 匿名さん]

値下げせずに売るのが精一杯なのが今の現状でしょ。

[461: 匿名さん]

またデマか？

マンション用地っていつ仕入れたんだよ。
　しかも、安く買ったから安く売ると思ってる？
　あんた、安くかった株券、安く売るか？俺だったら高くなるまで待つけどな。

建材が横ばい？？？
　値上がりしてるぞ。
　いつから横ばいだ？？？
　ピークから横ばいなら、高いままじゃないか？

なぜ、安くなると思うんだろう。さっぱり理解できん。

[462: 匿名さん]

まぁまぁ。

安くなると信じたいのはしょうがない。

信じたいんだもの。

[463: 匿名さん]

マンション用地を安く仕入れるなんて至難の業だぞ。
安い時期に売りたい人なんて、そもそも居ない。
高くなってやっと出てくる。そして取り合いになる。

安く仕入れても安くマンションを売りたい人なんていない。
ボランティアだったらそうだろうけど、安く仕入れても高く売りたいよ。

[464: 匿名さん]

おいおい
お前、今年の新規物件のモデルに１件でも行ったか？
営業マンがリーマン後の用地仕入れなので安いんですよ。と素人でもわかるツールを見せてくれるよ
南青山、代官山、大崎、巣鴨、文京区。。。どこも格安だよな
割高な新規物件があれば教えてくれるかい

建材についてはデータを出しているんだからさぁ反論するなら
２００８年のピークから横ばいのデータがあれば出してくれよな（笑）
H形鋼１２万越えのデータをな

また、鉄だけじゃないとかごまかすなよ

[465: 匿名さん]

本当にマンション価格上がるなら、デべは売らずに在庫にするよ。
今モデルルーム行けば営業されるでしょ。いい物件ですよと。
明らかに金ない人は営業されないかもしれないけど(笑)
デべ自身がマンション下がると思ってるって事さ。

[466: 匿名さん]

やっぱり、鉄だけでできてると思ってるんだ？？？（笑）

[467: 匿名さん]

まぁ、安くなると信じたい気持ちは分かるけど（笑）

ないでしょ。

[468: 匿名さん]

福島の原子力発電所の事故で新たに原発を建設することは不可能に近い。
となると、今後も東日本のエネルギー不足問題は慢性化せざるをえない。
代替分を賄うエネルギーも付け焼刃の状態である。
経済大国という国のあり方はもう諦めたほうがいい。
日本という国のあり方・立ち位置が問われている。

[469: 匿名さん]

いきなり何なんだ。

電気代は何倍になるんだろうな。

[470: 匿名さん]

高騰した原油でタービン回すんだろ。
そりゃ、数倍の電気代にはなるでしょ。

[471: 匿名さん]

高騰した原油で火力発電所使うんだろうからなぁ。

[472: 匿名さん]

火山の多い日本では東芝がニュージーランドなど他国向けに輸出してる「地熱発電」がこれからは有利だよ。

※地熱発電設備1基あたりの能力は2000KW/h（BWR-4型原発のおよそ400分の1の定格で一般家庭に換算して数百世帯から数千世帯分の需要を賄う）で、設置スペースは幅16メートル、奥行き24メートルとコンビニエンスストア程度の敷地内に発電設備が設置されている。朝日新聞の報道によれば、日本国内にはバイナリー発電に適した地域が多く、全国に普及すれば原子力発電所8基に相当する電力を恒久的に賄うことが可能であるとの経済産業省の見解がある。

[473: 匿名さん]

4月に東京へ行った友人の話では・・・
エスカレーターが止まっている／店舗は暗い／食糧品が高いし品薄
金町浄水場の件で水道水を使うと気が滅入る
という感想でした。都営や南北線のような深い駅はエスカレーターくらい動かしてあげたら？
東京に住んでる人は目が慣れてきているかもしれないけど、さすがに外国からわざわざこの時期に来日する人から見たら異様な印象をあたえてしまいますよ。

[474: 匿名さん]

まぁ、デベも商売だからね。
体力のあるデベなら赤字出しては売ることは有り得ないね。
体力のない３流のデベなら、値引きの可能性がない訳では
ないけど、都心なら素人に渡る前に、業者内/業者間で処分
されるだろうね。

[475: 匿名さん]

↑アホか？
マンションデベロッパーは倒産
以上終了

[476: 匿名さん]

↑アホか？

日本語がわかるのか？
デベが倒産しようがどうしようが、「都心なら素人に渡る前に、業者内/業者間で処分されるだろうね。」っていってんだよ。
つまり、オマエの手が届くような値段にはならんということだ。

[477: 匿名さん]

お前はバカなんだなぁ
分譲中のマンションが業界内で処分だってさ。
無知のくせに書き込みするなよ
とりあえず
お前坊主頭にして俺に土下座してバカですいませんって泣きながら謝れよ

[478: 匿名さん]

安くなって欲しいよね。


俺も、その気持ちは一緒だよ。
無理だとは思ってるけど。

[479: 匿名さん]

業者内って、会社の従業員とか関係者が購入する事じゃないの

[480: 匿名さん]

2008年は都心も含めおいしい値段だった。これがまた繰り返されるんじゃないの？全ての住民が安く買ってるとダメだけど、少数であれば、買値ぐらいで売れて、割引マンションを購入すればワンランクアップもありかも。
市場をよく観察できないと「まぁ、安くなると信じたい気持ちは分かるけど（笑）ないでしょ。」ってことだね。
経験していないと受け入れられないのは理解できる。

[481: 匿名さん]

>>477
↑勝手に業界内と勘違いしているアホ！ 恥ずかしい奴だな(笑)

[483: 匿名さん]

おいおい４８１よ
アンカーに矢印って珍しいバカだなw
それよりも早く謝れよ

新築マンションは業界内で処分なんてされないんだからよ

[484: 匿名さん]

まぁまぁ。

安く買えないのは誰のせいでもありませんよ。
時期が悪かっただけ。

[485: 匿名さん]

目と頭は大丈夫か？
どこに業界内って書いてあるんだ。

[486: 匿名さん]

近郊、郊外は土地の値段が下がるから
マンションの値段が下がるって何回言ったら分かるんだよ。
いまさら煽られても、だれも焦りませんよ。

[487: 匿名さん]

↑これ何？コピペ？？

ぜんぜん意味が分からない。
安い時期に土地を買うのって大変だよ。
まず、安く売りたい人っていないからね。

[488: 匿名さん]

どうせ割高外周区あたりの買い煽りだろ。
基本は資産デフレで、資材の値段が上がったところで、
近郊、郊外のマンションの値段が下がるのは常識じゃん。

[489: 匿名さん]

割高さを資材の高騰に結び付けようとしても無駄。

割高外周区が売れる時代じゃなくなったことを認識すべき。

[490: 匿名さん]

今後、近郊、郊外は、人が減少し所得層も下がり、値下げしても、
安くても売れない。デベの供給量も減っていくだろう。

[491: 匿名さん]

安くするどころか、供給量を減らして値上げしてくるでしょ。
利益かせがないといけないし。

[492: 匿名さん]

>>491
近郊、郊外に高いお金出すくらいなら、都心部で賃貸だろ。
どっちに転んでも、近郊、郊外に上がる可能性は無いよ。

[493: 匿名さん]

単純値上げでは売れない。ダブついている在庫と中古にどう差別化するかだな。

[494: 匿名さん]

>>493
世田谷区で大幅に値引きしても売れ残っているマンションがありますがどうなるのでしょうか。

[495: 匿名さん]

欲しくも無いところは下がりますね。

[496: 匿名さん]

まぁ、実際は欲しい奴らばっかり。

[497: 匿名さん]

世田谷区辺りならわざわざ買う必要が無いだろ、賃貸で十分だと思うぞ。

[498: 匿名さん]

なんで？
買ったほうが、いいところに住めるし、安いじゃん。

[499: 匿名さん]

世田谷は人も多いが、マンションも多い。
購入者の目も肥え、過当競争が著しいため、よほど魅力ある
アピールポイントが無ければ、売れないでしょうね。
ただしデベも赤字出してまで売りたいかどうかは判りません。

[500: 匿名さん]

>>499
長期間下がり続けるんだろうな。
買っちゃった人はお気の毒様です。

[501: 匿名]

土地、戸建て、マンションは売り時？

[502: 匿名さん]

代官山や恵比須の高台低層マンションは、先月あたりから販売好調ですよ　いい物件は依然、足がはやいです

[503: 匿名さん]

都心に近ければ売れるよね。

[504: 匿名さん]

力不足の三流都市
香港、上海、北京を見習え！
電気予報なんて…世界の笑いもの。

[505: 匿名さん]

>>502
恵比寿の字が違うぞ。デベなら少しは勉強しとけ。

[506: 匿名]

おもろい

[507: 匿名さん]

相変わらず都心近郊の物件すら買えない妬み派が多数いるようで本当哀れだね。

都心一等地の高台高級マンションを不動産不況と言われる時に購入して、賃貸に回した事ある方々にとっては理解不能なお馬鹿さん達。

まあ棲み分けがなされるという事で良しとしておきましょう（笑）

[508: 匿名さん]

また意味不明な独り言が出て来ましたｗ

[509: 匿名さん]

おいおい、震災後の東京近辺の成約価格平均はせいぜい4千万程度だぞ(笑

例外はあっても、高い物件は平均して売れてないんだよ。

大部分の人間は、その価格帯まで下がらないと手が出ないか、手を出す気はないんだろ。

[510: 匿名さん]

>509

日本語理解できないお馬鹿さんのようだから、もう一度だけ。

東京近辺とも近郊とも書いてないから。
都心一等地の高台高級マンションを不動産不況と言われる時に購入して賃貸に回した事ある方々にとっての話だよ。

何はともあれ張り付きご苦労さん。
おやすみなさい。

[511: 匿名さん]

↑
意味不明。

おれはさっきはじめて書き込みしたんだがねw

by 509

[512: 匿名さん]

力不足の三流政治家しかいない日本にはちょうどいい都市じゃねぇか？
浜岡原発停止も既定路線。

[513: 匿名さん]

木造住宅密集地帯の地震火災の死者は、夕方の帰宅ラッシュ時に起こると最大１０万人を超える可能性もあります。抜本的な対策を早急に検討すべきだと思います。

[514: 匿名さん]

土下座しろよ！シミズ！

⇒土下座しろよ！トンキン！

という状態ですね。

[515: 匿名さん]

中国大使館が東京・港区の一等地を日本の国家公務員共済組合連合会（KKR）から60億円強で落札していたことが分かり、話題になっている。国会議員からは、中国は日本で土地を買い漁っているのではとの指摘も出ている。
中国側が今回購入したのは、大使館別館の隣にある5677平方メートルの土地だ。南麻布の一等地に位置し、周囲にはドイツ大使館や有栖川宮記念公園などがある。

[516: 匿名さん]

中国マネーで都心部は上がり目あり。

元の切り上げが進むと、中国の購買力は今より強くなる。

[517: 匿名さん]

もともと日本列島は日本人のものじゃない。
陸続きの古代、中華民族の領土。
古巣にもどって不動産も満足。
疑問があるなら鳩山前総理大臣か菅総理大臣に聞くべし。

[518: 匿名さん]

原発がおさまる頃には人民元はかなり上がっているだろうから、
その時には中国マネーが都心部に怒涛の流入。
バブル化するぞ。

[519: 匿名さん]

もともと中国領。
そして太平洋へ出る拠点として列島は価値がある。

[520: 匿名さん]

今の超円高が解消されたら、
切り上げとのダブル効果で人民元の購買力は対円で倍近くになるかも。
一方で中国は資産インフレでマンションの値段が上がっているし、
元ベースで半分の値段になった都心部マンションは魅力的に見えるだろうな。
怒涛の買いｗ

[521: 匿名さん]

確かに、中国人の大学教授が言ってた
40才で資産が5億円ないのは人間として
ダメなやつだと、また高学歴でなおさらない
やつは残念だ。まあマグマのように富裕層
が中国人が押し寄せてくるのも考えられる。
上海の元気さとハングリーさは日本人を
大津波のように飲み込むでしょう。
日本人と中国人、韓国人の立ち位置が完全に変わるのが
分かります。そうすれば価格は彼らの力で上りますね。

[522: 匿名さん]

ここは華僑の集いになってしまったのでしょうか。

[523: 匿名さん]

今まで坪240万～300万で取引されてた東雲のアップルタワーが震災後に160万になってるみたいです。住民板に記載がありました。
湾岸地域が事実上市場から消滅したので、実質的な需給はタイトになってきているのかもしれませんね。城西、城南エリアはかなり上がるかもしれません。さらにチャイナマネーが押し寄せるわけですし。

[524: 匿名さん]

中国の土地はすべて国の所有。
マンションを買っても、いつどうなるかわからない。
その点、土地、上物を含めて所有できる日本の不動産は魅力があるようですね。

[525: 匿名さん]

>>523
残念ながらあっと言う間に売れてしまったようです。

[526: 匿名さん]

中古買いたい人は毎日のようにチェックしないとお宝物件は手に入らないよ。

[527: 匿名さん]

>>523さんは住民版までチェックしてすごいですね。それぐらい熱心じゃないと安く買うのは難しいですね。

[528: 匿名さん]

>>524
中国のマンション投資はバブルそのもの。
日本のバブル期よりもひどい。
いずれ大きく弾ける。
弾ける前に日本に押し寄せれば、チマチマした日本の投資家など太刀打ちできるはずもないな。
日本の不動産投資に魅力があればですが・・・。

[529: 匿名さん]

>>527
都心部湾岸の人気がそれだけ高いということでしょう。

[530: 匿名さん]

>>528
すべては為替しだい
今の１ドル８０円じゃ買う外人はいないだろ。

[531: 匿名さん]

中国人が東京の不動産に投資wwww
ここは白痴の集まりだな

[532: 匿名]

中華系の投資は、実需に基づいて行われる。今や、日本の優良上場企業の株式の10％以上、密かに30％位押さえられている。そのうち、多くの取締役を送り込んでくることでしょう。その人材の社宅用に高級マンションは、買われていきます。単純な投資よりも深い意味があることでしょう。　そのうち、ネイティブ程度の中国語が採用条件になる企業が出てきて、山手線内で必死に中国語を勉強するオジサンが増えることでしょう。彼らは、100年後を考えて投資します。目先の損得であまり動揺しないでしょう。

[533: 匿名さん]

資本主義の原則ですなー
あと5年もしたら、日本語、英語、中国語を
操る人件費の安い中国人 にニート日本人たちが
ぼろ雑巾のように使われる時が来てますね。
まあ、それが現実ですね、それがわからない
人が多いですね。
ドンキーやヤマダ電気やユニクロ行くとよくわかりますよ！
儲かってる会社はそうなってますな
まさに格差社会、貧乏人は貧乏人になり、金持ちは金持ちに
なるまさにアメリカです。
だから価格上がるんです。別にみんなが不動産所有しなくて
いいんですよ。90%の資産は1%の人が持ってて10%の資産は99%
の人が所有してる、アメリカに近づくだけかな。

[534: 匿名さん]

都心部湾岸情報を熱心に調べている人が増えてきましたね。

[535: 匿名さん]

あとバブルバブルて週刊誌よんで
話てるだけじゃ実際に行ってみたら
すごいよ彼らのパワー毎日働く
疲れを知らないバケモノの集まりだよ
頭が違うよ。

[536: 匿名さん]

株はあるでしょう（笑）
中国人の知り合いがいればわかるけど、彼らの放射能アレルギーは想像を絶するんだよ。
チェルノブイリで実際に被害を被っているからね。欧米もチェルノブイリとスリーマイルで放射能汚染の危険性のある東京の不動産に投資する訳がない。
震災後に中国人向けに積極的に営業しているデベロッパーがあったら教えてくれるかな

[537: 匿名さん]

中国人はもう東京なんて興味ないよ。日本の企業買収には動くかもしれないが、日本の不動産買うならハワイとかグアムとかで買うし、日本でも買うなら東京じゃなくて北海道や九州などの別荘地。ビジネス利用でしか使えない東京なら不動産よりホテルの会員権なんかのほうが売れる。

[538: 匿名さん]

>>534
地震の時の帰宅の混乱で近郊と郊外の人気がガタ落ちになったから、相対的に人気が集中する結果になったね。買いたい人のネガキャンも極端に増えたね。

[539: 匿名さん]

中国人が高級マンションを社宅用に買い漁っているって笑い話もっと教えてくらさい

[540: 匿名さん]

中国の放射能汚染についてはチェルノブイリの影響なんて甘いものだ。
中国はウィグル地区を初めとして西北、西南の内陸地域で相当数、核実験を
行ってきている。ここ数年、欧米のジャーナリストが潜入してその実態と
人体影響が明らかになってきた。今でも放射線量は海側の上海、北東側の
北京などでも東京より高く、もちろん内陸部はかなり高いのが実態だ。

放射能については、中国人は自国にいるより、海外に出ていた方が安全だ。

[541: 匿名さん]

（笑）中国人はそう思ってないんだよなぁー