今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。
1.供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。
2.資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。
3.人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。
4.中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。
結論:
安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160120/
[スレ作成日時]2011-05-03 11:40:25
23区のマンションは値上がりする。(その4)
222:
匿名さん
[2011-05-05 20:06:52]
海外脱出の日は近いな(笑)
|
||
223:
匿名さん
[2011-05-05 20:08:47]
>>220
供給過剰=デフレギャップなんだから労働力が減ってちょうど良くなるのでは? |
||
224:
匿名さん
[2011-05-05 20:10:31]
連休中、予測どおりの円高、米国も相変らず懲りないね~(笑)
|
||
225:
匿名さん
[2011-05-05 20:11:02]
国が崩壊するまでデフレが続くと割り切って行動したほうが賢そうだな。
|
||
226:
匿名さん
[2011-05-05 20:12:18]
ドル支援に必死のアピールかも
|
||
227:
匿名さん
[2011-05-05 20:13:08]
|
||
228:
匿名さん
[2011-05-05 20:15:40]
インフレ志向の米国、デフレ志向の日本
|
||
229:
匿名さん
[2011-05-05 20:16:21]
|
||
230:
匿名さん
[2011-05-05 20:17:25]
ヘッジファンドもビックリじゃないw
|
||
231:
匿名さん
[2011-05-05 20:17:44]
日本政府のドル売り、大賛成!
|
||
|
||
232:
匿名さん
[2011-05-05 20:19:05]
んだろうな(笑)
中学生の休み時間か |
||
233:
匿名さん
[2011-05-05 20:20:27]
6月末までQE2が続くからどこまで円高が進んで、デフレ圧力がどこまで行くか楽しみだね。
とにかく、急いで円資産の現金化をしないと財産が目減りしちゃう。 |
||
234:
匿名さん
[2011-05-05 20:21:00]
アメリカも選択肢がなくなっていますね。
リーマンショック以降、量的緩和何と1兆5000億ドル! 円高(ドル安)にならない方がおかしい。ドル破綻でしょ。 日本は、遅ればせながら昨年11月に30兆円の量的緩和を決定。 効果が幾分出てくるかな? |
||
235:
匿名さん
[2011-05-05 20:21:36]
明日は日本株がパニック売り、500円は下げそうですね。
|
||
236:
匿名さん
[2011-05-05 20:24:26]
円高も株も、行く所まで、早く行けば良いな
|
||
237:
匿名さん
[2011-05-05 20:24:59]
簡単に80円を割ったショックはかなりでかいですね。
次のターゲットは70円割れだから、 歴史が変わってしまったのと同じですからね。 |
||
238:
匿名さん
[2011-05-05 20:27:29]
今までとはけた違いのデフレ圧力だから
こりゃ大変なことになるぞ。 |
||
239:
匿名さん
[2011-05-05 20:29:03]
80円を再度割ったのは致命的ですね。
|
||
240:
匿名さん
[2011-05-05 20:31:06]
震災不況に加えて、円高影響は、企業とって、かなりキツイな。
これから2011年度の損益予測修正が見ものだ。マジで赤字転落企業、倒産企業が すごい数になる。マンション下がるとか言ってる場合じゃない。 |
||
241:
匿名さん
[2011-05-05 20:35:05]
連休明け、会社、暗そうだw
|
||
242:
匿名さん
[2011-05-05 20:36:19]
|
||
243:
匿名さん
[2011-05-05 20:41:32]
アメリカがインフレになってドル安政策を見直してくれるのを手を合わせて待つしかなさそう。
でも原油価格は下げ基調w 結局犠牲者は日本だけってことになりそうですね。 |
||
244:
匿名さん
[2011-05-05 20:41:32]
震災、円高でリーマンと比較にならないくらい、今年は連鎖倒産が凄いぞ。
|
||
245:
匿名さん
[2011-05-05 20:44:26]
リーマンショック回りまわってつけは日本に・・・
今年の日本全体の給与は昨年比で何%くらい減るのかなあ。 20%くらい? |
||
246:
匿名さん
[2011-05-05 20:45:34]
円高、すごい勢いでHFが動いてる。
|
||
247:
匿名さん
[2011-05-05 20:48:34]
中央銀行が無策だと、国民が大きな被害を受ける。
まさに典型例だね。 |
||
248:
匿名さん
[2011-05-05 20:49:52]
3年越しの戦略。やはり最後のババ引きは日本。
|
||
249:
匿名さん
[2011-05-05 20:54:31]
経常収支黒字国に最後はおっ被せる作戦だね。
ドイツはユーロ圏だし、中国は為替管理国、 まあ日本が狙い撃ちになるのも当然と言えば当然。 |
||
250:
匿名さん
[2011-05-05 20:58:59]
日本一国で世界の過剰流動性を吸収しようとしたら
永久デフレは太鼓判ですな。 |
||
251:
匿名さん
[2011-05-05 21:00:40]
まぁ、様子見て、早めに海外脱出だな。
|
||
252:
匿名さん
[2011-05-05 21:07:17]
当方65歳
バブル時の経験者。 いま振り返ればアメリカの作戦に NHKはじめメディアの 笛や太鼓に踊らされ、気がついたら裸同然、。 儲かったのはアメリカだけでした。 現在を冷静に見ていれば、アメリカが破たん寸前状態ですね。日本は所詮アメリカの属国でしかない。 まともな本当のことを書く経済学者はメディアには絶対に出れません。 NHK 新聞 テレビは 一歩ひいて眺めるがよろしいかと思います。 |
||
253:
匿名さん
[2011-05-05 21:09:08]
いつでも逃げられるようにハワイあたりに不動産を買っとくとよさそうだね。
超円高で安く買えそうだしw |
||
254:
匿名さん
[2011-05-05 21:14:05]
とりあえず会社の業績、税金・年金・保険動向に注目しかないね。
|
||
255:
匿名さん
[2011-05-05 21:17:41]
今週、政府反応なければ、80円台復帰もまだ十分あるよ。
|
||
256:
匿名さん
[2011-05-05 21:18:13]
QE2でアメリカのつけが日本のつけに知らないうちに変えられてしまったようですねw
日本が対抗して金融緩和をすれば、つけを持たなくて済むけど、 日米で何か密約があるのかなあ? |
||
257:
匿名さん
[2011-05-05 21:18:36]
鉄鋼価格は、5年で4倍になった。
原油価格も高騰中。 金価格は、連続の最高値更新中。 そんな中でも、、、、 マンション価格だけは安くなって欲しい。 そう信じたいよね。うん。分かるよ。 信じたいよね。 |
||
258:
匿名さん
[2011-05-05 21:20:32]
軍事・政治的な圧力が経済に影響している。
|
||
259:
匿名さん
[2011-05-05 21:21:12]
まぁ一時的なことだろ。
|
||
260:
匿名さん
[2011-05-05 21:24:45]
>>257
資源の価格がいくら高くなっても、 為替が超円高である限りはデフレ圧力が働きます。 資源価格が上がった以上に賃金を減らせばデフレ維持は可能です。 特にサービス業は人件費の塊ですから、サービス産業はすごいデフレになるでしょう。 テレビ会社とか広告代理店とかの給料は今の半分くらいになるかも。 その代り広告料、タレントのギャラも半分に。 |
||
261:
匿名さん
[2011-05-05 21:28:32]
アメリカの政府、民間企業、個人の債務残高の合計は、GDPの350%(1930年の世界恐慌時250%)を超えて増え続けています。
アメリカの大手投資会社は国債の換金に走っていますね。10年債で4%を超えています。 これから、引き受け先を見つけるのは難しいでしょう。 もうそろそろ限度でしょう。 日本は1000兆円(GDPの200%)の国債がありますが、民間企業と個人で1600兆円を超える資産がありますから現時点では問題なし。トータルでは優良国です。 さて、どこまで円が買われますかね。 |
||
262:
匿名さん
[2011-05-05 21:29:43]
80円の超円高が定着したら日本はお終いだろうな。
|
||
263:
匿名さん
[2011-05-05 21:30:15]
アメリカの政府、民間企業、個人の債務残高の合計は、GDPの350%(1930年の世界恐慌時250%)を超えて増え続けています。
アメリカの大手投資会社は国債の換金に走っていますね。10年債で4%を超えています。 これから、引き受け先を見つけるのは難しいでしょう。 日本は1000兆円(GDPの200%)の国債がありますが、民間企業と個人で1600兆円を超える資産がありますから現時点では問題なし。トータルでは優良国です。 さて、どこまで円が買われますかね。 |
||
264:
匿名さん
[2011-05-05 21:43:44]
297のコピペを見ていつも思うんだけど、コイツは新聞を読まないだなって(笑)
マンション建材のH型鋼と異形棒鋼は2008年から値下げが続いていて、この震災で更に価格を下げている。他の資材についてもシステムキッチンやバスの納品が大幅に遅れているものの、価格に変動はない さて、297よ マンション建材でこの1年で価格が高騰した物の事例を上げて見てくれるかな |
||
265:
匿名さん
[2011-05-05 21:47:01]
|
||
266:
匿名さん
[2011-05-05 21:50:37]
2012年末~2013年初に米利上げ。
為替はそれを早めに織り込むので来年半ば位に円高底打ち。 株価は年内一進一退を繰り返し、本格的な反騰は今年終わり以降。 来年後半以降は怒涛の円安、株高で不動産市況は一変。 2015年位まで日本の不動産市況は活況を呈する可能性あり。 くれぐれもネガティブな不動産仲介業の売り誘導に惑わされないように! 所詮仲介業なんて物件を動かして仲介手数料を稼ぐ人達ですから...値が動く価格まで下げようとします。 なので不動産仲介業のいかがわしいセールスの言うことを聞く必要なし! 売却希望の人はよほどの事情がある人を除いて今は動かざること山の如し。 来年、再来年以降がよろしいかと思われます。 (以上はあくまで個人的見解です。) |
||
267:
匿名さん
[2011-05-05 21:54:57]
デフレなんて窮屈な時代は嫌
|
||
268:
購入検討中さん
[2011-05-05 21:59:38]
>>175
>まともな為替水準にならない限りは >円ベースの資産価値は上がりません。 >マンション買うのなら少なくとも1ドルが120円になってから後でよろしいでしょう。 >それまではデフレが続きますから、できるだけ節約して貯金に努めましょう。 基本的には、円高=デフレ、円安=インフレ と考えていいわけですよね。 日本が放射能に汚染されて、日本の価値そのものが下落すれば 相対的に日本の通貨の価値も下落、つまり円安に傾くような気がするんですが なんでそうならないんでしょうか? それともこれからどんどん円安になっていくんでしょうか? |
||
269:
匿名さん
[2011-05-05 22:01:13]
あれあて、257に削除依頼で消された(笑)
いつもコピペの257よ マンション建材のH型鋼と異形棒鋼は2008年から値下げが続いていて、震災で更に価格が下がったのは専門紙以外の新聞でも普通に載っているよ。 マンション建材でこの1年明らかに値上げされた物の事例を上げて見てくれるかな |
||
270:
匿名さん
[2011-05-06 07:48:35]
すでに鉄鋼価格は去年の4倍。
原油も値上がり、 電気代も値上がり。 金価格は、連続最高値更新中。 すごい時代になったよなぁ。工業製品は全て値上がりしていくのだろう。 でも、、、、、 マンション価格だけは値下がりして欲しい。 そう思う気持ち。 分かるよ。そう信じたいよね。 |
||
271:
匿名さん
[2011-05-06 07:54:12]
鉄鋼新聞を読めば真実が分かる。
世界的な資源高なのに、日本だけは鉄鋼を安く買えるとでも思ってるのか? http://www.japanmetaldaily.com/ 2011年05月06日 06:00更新 ポスコ、CSCが4~6月の対日価格値上げに本腰。原材料高、最大1.5万円上げ 韓国・ポスコ、台湾・中国鋼鉄(CSC)は、最大1万5千円となる日本向け2Q(4~6月)価格の引き上げに踏み切った。1Qから2期連続での値上げとなる。 |
||
272:
匿名さん
[2011-05-06 08:01:49]
2期連続の値上げですかぁ。。。
資源高や建材高の影響がマンション価格に影響を与えるとしても、限定的だと思います。 その分、部屋の面積を減らせばいいし。 建材のレベルを下げたり、内装レベルを下げれば値下げも可能。 つまり、マンション価格は値下げできるのです。 |
||
273:
匿名さん
[2011-05-06 08:12:50]
へえ。震災後は大幅値上げしてるようですけどねぇ。
震災前から値上げされているように見えますが。 2010/03/26 06:00更新 新日鉄、4月契約店売りH形鋼を1.5万円値上げ 新日本製鉄は4月契約分の店売り向けH形鋼の製品価格を従来比トン1万5千円値上げすると関係流通に伝えた。 値上げは3カ月連続で今年累計2万3千円の値上げとなる。原材料価格上昇を見込んだほか、鉄源がタイト化する中で製品の安定供給へ向け適正マージンの確保を図ったものと見られる。今後、原料価格交渉の結果次第でさらなる値上げもあり得ると示唆した模様。 |
||
274:
匿名さん
[2011-05-06 08:16:18]
H形鋼の原材料である鉄鉱石なんてすごいよ。
「鉄鉱石 値上げ」で検索してごらん(笑) http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14426920100319 [唐山(中国) 19日 ロイター] 中国鋼鉄工業協会(CISA)の羅氷生副会長は19日、ブラジルの鉱山大手ヴァーレ(VALE5.SA: 株価, 企業情報, レポート)が中国の鉄鋼メーカーに対し、鉄鉱石価格の90─100%の引き上げを提示したことを明らかにした。 |
||
275:
匿名さん
[2011-05-06 16:45:49]
米大手運用会社PIMCOは、国際商品(コモディティ)価格が急落した5日、商品価格が上昇するとの見方を再確認した。
|
||
276:
匿名さん
[2011-05-06 16:52:23]
米連邦準備理事会(FRB)が5日発表したデータによると、5月4日時点のFRBのバランスシートの規模は2兆7030億ドルとなり、過去最高だった前週の2兆6750億ドルからさらに拡大した。
米財務省証券保有は1兆4420億ドル。前週の1兆4130億ドルから増加した。 |
||
277:
匿名さん
[2011-05-06 17:00:45]
米国の金融緩和解除はPCE価格指数しだい、
つまり、中国からの輸入品が上がってPCEが上がれば解除。 人民元の切り上げスピードしだいと言うことのようです。 それまでは超円高が続き、大きなデフレ圧力を受け続けるでしょう。 米ミネアポリス地区連銀のコチャラコタ総裁は5日、インフレ率が予想通りに上昇した場合、連邦準備理事会(FRB)は年内に小幅な利上げを実施することが望ましいとの見解を示した。 インフレ率は現在の低水準から上昇するとし、FRBが注目する食品・エネルギーを除くコア個人消費支出(PCE)価格指数の上昇率は1.5%に近づくとの予想を示した。 総裁は、基調インフレが自身の予想を上回った場合、より早い段階での利上げを主張すると述べる一方、インフレ率が前年比で低下した場合には、一段の債券買い入れを求めるとした。 |
||
278:
匿名さん
[2011-05-06 17:11:09]
上海のトレーダーは、人民銀行はインフレ抑制に向けて元相場を押し上げるため、1日の許容変動レンジ内でのドル/元のより大幅な変動を容認するとみている(基準値の上下0.5%が1日の許容変動幅)。
しかしそれは、中国が圧力に屈したとみられないよう、来週の米中戦略・経済対話の後になる可能性がある。 |
||
279:
匿名さん
[2011-05-06 20:17:32]
原発があちこちで止まって、
電力不足深刻化だけど、 為替だけは相変わらずの円高だねえ。 |
||
280:
匿名さん
[2011-05-06 20:30:49]
さてさて、どうなることやら。
このまま円高? やっぱり円安??? |
||
281:
匿名さん
[2011-05-06 20:39:55]
世界が日本のこと忘れてアメリカしか見ていないからですよ。
政治があんな状況じゃ存在感無くなるよなあ。 |
||
282:
匿名さん
[2011-05-06 20:41:58]
他の原発も調べて危ないとなれば全部止めちゃうんだろうか?
|
||
283:
匿名さん
[2011-05-06 20:45:30]
全部止めたら世界もびっくりしてくれるだろう。
|
||
284:
匿名さん
[2011-05-06 20:49:43]
世界で一番安全な資産は円キャッシュ。
それを持っている日本人は世界一の幸せ者。 |
||
285:
匿名さん
[2011-05-06 20:52:40]
おいおい、詐欺師さん。
そんなこと言って大丈夫か? 安全を見るなら、資産は分散しておくべき。 円が強い理由なんてひとつもないんだから。 |
||
286:
匿名さん
[2011-05-06 20:56:19]
デフレで勝手に価値を上げてくれる通貨は世界中探しても円だけ、
もったいなくて使えるはず無いじゃん(笑) |
||
287:
匿名さん
[2011-05-06 20:57:27]
はいはい。
いつまで続きますかね~~~。永遠なんてものは無いんですよ。 そこでリスク分散しない限り、いつか大損します。 |
||
288:
匿名さん
[2011-05-06 20:58:06]
>>285
実際強いのですがw グローバル市場でリスク選好を高めていた投資マネーの流れに変調の兆しが出てきた。金融当局が引き締めに慎重姿勢を示したことなどを材料に「欧米景気の先行きに対する過度の楽観論が後退」(アナリスト)。5日のニューヨーク市場では、歴史的な高騰を示していた原油や金などの商品先物相場が急落。リスク回避姿勢を強めた投資マネーが円に流れ込み、同日のロンドン市場では、円相場が一時、1ドル=79円57銭台まで急騰。東日本大震災後の急激な円高を受けて日米欧が円売りの協調介入に踏み切った3月18日以来、約1カ月半ぶりの円高水準を付けた。 |
||
289:
匿名さん
[2011-05-06 20:59:32]
原油価格は高騰し、
鉄鋼価格はすでに5年前の4倍。 金価格は連続して最高値を更新中。 こんな状況でも、、、、、 マンション価格だけは値下げする!!! と、信じたいよね~~~~。 信じたいよね。 信じたい。。。。(欝) |
||
290:
匿名さん
[2011-05-06 21:02:14]
どんどん円高が進みそうですよ。
アメリカでテロでもあったら、1ドル50円ですよ。 日本政府もスピードがゆっくりであれば円高容認のようですし、 市場関係者は「米経済への過剰な楽観論が見直されている」(SMBC日興証券の野地慎シニア債券為替ストラテジスト)と指摘。米国の雇用情勢次第では、一段の円高が進むとの見方も出ている。 |
||
291:
匿名さん
[2011-05-06 21:03:20]
↑詐欺師降臨(笑)
|
||
292:
匿名さん
[2011-05-06 21:07:32]
消費者物価ベースの1ドルは160円に相当。
もし為替が50円になると日本の消費者物価は3分の1にならないと いけなくなります。 「永久デフレ」以外物価が3分の1になることは有り得ないでしょう。 |
||
293:
匿名さん
[2011-05-06 21:09:07]
年3%のデフレで20年かかりますw
|
||
294:
匿名さん
[2011-05-06 21:15:10]
「永久デフレ時代」を生き抜く方法をみんなで考えましょう。
|
||
295:
匿名さん
[2011-05-06 21:26:15]
野田財務相ゆるやかな円高を容認
野田佳彦財務相は5日、訪問中のハノイで記者団に対し、外為市場で1ドル=79円台へ円高が進行していることについて「(前回協調介入を実施した)3月18日とは違う動きだ。ドル弱含みの中、日本の市場が閉まっている」と分析した上で、円相場の動向を「注視している」と述べた。一段と円高が進行した際の介入の可能性を聞いた記者団の問いには「仮定の話はできない」とだけ答えた。 |
||
296:
匿名さん
[2011-05-06 21:28:53]
一日1円程度の円高であれば容認ってことでしょう。
|
||
297:
匿名さん
[2011-05-06 21:41:15]
秋口には生産サイドは回復するが、需要サイドは落ち込んだまま回復しないと考えられています。
超円高で輸出もできないので、空前のデフレギャップになるでしょう。 すさまじい値下げ競争が国内で発生、人員の合理化に歯止めがきかなくなります。 BNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストは「復興需要による高成長は期待できない」と断言しており、日本経済が企業収益と雇用の悪化という「負の連鎖」に再び陥る懸念も否定できない状況だ。 |
||
298:
匿名さん
[2011-05-06 21:47:06]
永久とか言ってる時点で詐欺師確定。
|
||
299:
匿名さん
[2011-05-06 21:51:04]
可処分所得が減って行く中で消費が増えるはずがない。
超円高下で、いわゆる本格的なデフレスパイラルに今年の秋から突入です。 みなさん覚悟しましょう。 |
||
300:
匿名さん
[2011-05-06 21:53:55]
|
||
301:
匿名さん
[2011-05-06 21:57:34]
萎縮すると、ババを呼び寄せて引くから、気をつけて(笑)
|
||
302:
匿名さん
[2011-05-06 21:59:40]
またアホなデフレ信者が張り付いてるな。
哀れな奴らだ。 |
||
303:
匿名さん
[2011-05-06 22:00:29]
総務省がまとめた3月の2人以上世帯の家計調査では、1世帯当たり消費支出は29万3181円と、物価変動を除く実質で前年同月比8.5%の減少。減少幅はオイルショックの影響があった1974年2月(7.2%減)を上回った。
|
||
304:
匿名さん
[2011-05-06 22:01:49]
財務省と日銀に危機感は無いよ。
今増税の話をしているくらいですから(笑) |
||
305:
匿名さん
[2011-05-06 22:05:03]
政策を誤るとデフレスパイラルだな。
さて、どうなることやら。 |
||
306:
匿名さん
[2011-05-06 22:14:26]
政策は既に誤っている。
|
||
307:
匿名さん
[2011-05-06 22:14:51]
悲しいかな、貧乏人は、行動も気持ちも、どんどん貧しくなっていくのか
|
||
308:
匿名さん
[2011-05-06 22:19:48]
まぁ、実際はインフレに進んでるんですけどねぇ。(笑)
悠長ですな。 |
||
309:
匿名さん
[2011-05-06 22:22:08]
首相は思いつきの言動ばかり、マジで人間力なし
|
||
310:
匿名
[2011-05-06 22:22:30]
正確には不況下のインフレで
スタグフレーション。 |
||
311:
匿名さん
[2011-05-06 22:25:48]
>>310
ベトナム、エジプトの話ですか? |
||
312:
匿名さん
[2011-05-06 22:28:22]
給料が下がり続けるのは、やっぱ困るでしょうが。
|
||
313:
匿名さん
[2011-05-06 22:31:40]
ちゃんとした金融政策を取っている米国は所得もちゃんと増えている。
米商務省が29日発表した3月の個人所得・消費統計(季節調整済み)は、個人消費支出が前月比0・6%増だった。プラスは9カ月連続で、米景気の緩やかな回復が続いている。 また、個人所得は0・5%増、税金の支払いなどを除いた可処分所得も0・6%増えた。 |
||
314:
匿名さん
[2011-05-06 22:35:17]
デフレは人災です。
|
||
315:
匿名さん
[2011-05-06 22:39:07]
国民の幸せは所得の確保と考える米国、皆で耐え凌ぎましょうと考える日本
|
||
316:
匿名さん
[2011-05-06 22:43:00]
>>315
日銀が悪いだけで国民は悪くないと思うぞ。 |
||
317:
匿名さん
[2011-05-06 22:44:41]
|
||
318:
匿名さん
[2011-05-06 22:45:18]
前の総裁の頃が懐かしいですな。
|
||
319:
匿名さん
[2011-05-06 22:46:05]
どこまで前ですか?
|
||
320:
匿名さん
[2011-05-06 22:47:36]
まさか鳩ぽっぽではないよね(笑)
|
||
321:
匿名さん
[2011-05-06 22:47:54]
思い切った金融緩和と為替介入はすばらしかったね。
その時は給与も上がるし、資産価値も上がるし、円安だしでバラ色だったのに。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |