２３区のマンションは値上がりする。（その４）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160120/

[151: 匿名]

80年代後半のバブル前にも、日本は人口減少に向かうから不動産価格は下がると言われてたけど、結局、金融緩和と銀行の積極的な貸出姿勢であのバブル つまり日銀が緩めるかどうかと銀行がどこに貸すか次第でしょう 当面は需給がしまるから、値下がりはないよ！

[152: 匿名さん]

ミヤネ屋で火災旋風やってたね

[153: 匿名さん]

・23区でも労働力人口が減り始めて久しい。人口は頭を打ち、世帯数も数年後から減少に転じる。（購入できる層の人口が減りつづけている。）
・東京都の賃貸マンションの空室率は13.8%で、すでに供給過剰状態となっている。
・相変わらず、新築物件が毎年ほぼ同様のペースで供給され続けている。
・築35~40年を超える老朽マンションが急増中。建蔽率や容積率に余裕のあるところは別として、マンション内で建替えの合意を取りつけるのは困難。（マンションのスラム化も懸念されていることから、政府も税制を含め建替えを強力に後押しする施策を打って欲しいものです。）

これから都心と郊外で二極化が加速するでしょうが、都心にしても今後供給される物件の価値が上がる（値上がり）あるいは現状維持の要素が見いだせません。（建築材の高騰がありますが、これは供給するサイドの理論のように思われます。）
マンションの購入を検討中ですが、これから販売される物件が値下がりしない要素って何かありますか？

[154: 匿名さん]

>>153

旧耐震構造ビル、マンションには災害対策税として特別課税する。
赤の思想の党が大反対しそうな法案だが。

また、地震対策として早急に23区全地域の電柱地下化も推進して欲しい。

[155: 匿名さん]

>>153
渋谷、新宿、池袋あたりの就業人口の減少はすさまじいものがありますね。
2012年から東京駅周辺でオフィスビルが大量に竣工し始めるから、
かなりの就業者が都心に移動することになるでしょうね。

[156: 匿名さん]

特に新宿は古い高層ビルが多いから苦しいだろうな。

[157: 匿名さん]

と放射線を浴びつつ4流不動産屋がつぶやく連休の午後です

[158: 匿名さん]

>153
これから販売するマンションと今のマンションは、同じ比較ができないよ。
何をもって下がったかの判断は難しいだろうね。
また、どの金額クラスのマンションを購入するかで、人により値下がりの
感覚も違うからね（多分５千万と１．５億のマンションを狙っている人の
値下げ感覚は絶対金額で比較できない）。

[159: 匿名さん]

いくら理屈を並べても、理論武装しても、
値下げ、値引きの真の理由はわからない。
不毛な議論。

[160: 匿名さん]

>>159
西側近郊は賃貸物件の過剰が大きすぎ、
不動産価格の下落圧力は避けられないですね。

[161: 匿名さん]

大幅に値引きした物件がいまだに売れ残っているのはかなり深刻。

[162: 匿名さん]

順調にデフレは進んでいるようです。

円堅調、80円台半ば＝一時協調介入以来の高値回復〔NY外為〕（4日）
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110505-00000024-jijf-market

[163: 匿名さん]

日銀、財務省の意図通りに進んでいるようですな。

[164: 匿名さん]

為替介入はしない方がよいが、国民、企業へのポーズと
ドル＝米国支援のため、介入するのかな？
ＨＦには見透かされているね(笑)

[165: 匿名さん]

建築中を除けば、今後のマンション供給数は減るでしょうね。
購入マインドの低下、現状在庫の整理、資材入手困難・・・

非営利事業ではないから、つくっても売れない商品は、つくり
増やす理由はないでしょう。

[166: 匿名さん]

あまり作りすぎると、値下げしなければいけなくなりますから。
利益率を上げるためには、供給量を大幅に抑制しなければいけないでしょう。

ボランティアではないのですから、低層の小規模マンションをつくって利益率を高めるしかないのでは？

[167: 匿名さん]

これからは立地と安全性設備を売りに、つくるのでしょう。
資材不足、高騰の中、安い価格で売るには、安全性以外の相当
見えないところの材質、品質を落とすしかなさそうですね。

[168: 匿名さん]

資材が高騰してるのですから、部屋の面積を狭くしたり、建材のグレードを落とせば、値下げも可能なのでは？

[169: 匿名さん]

狭くてグレード下げるなんて、買い替えには意味ない。

[170: 匿名さん]

株価と違って不動産価格が反応するのには時間かかるよね、でも震災不況、連鎖倒産、ローン破綻に
加え数十年以上に渡る放射能汚染リスクを抱え込むわけだから、どん底まで落ちると考えるのが妥当
まだ様子見が多いけど、投げ売りも増えて半年以内に下落が本格化し出すんじゃないだろうか

でも不動産屋に行くとGW後には客足戻るはずだし、資材不足で値上がりして当分売り手市場になるとか
超楽観的な営業トークばかりで笑わせてくれる

[171: 匿名さん]

買う買わない、下がる下がらない以前に、震災不況で
自分の会社がどうなるかです。

それで買えなくなる人が多いでしょう。

やはり今、持ち家があり、現金のある人が一番良い。

[172: 匿名さん]

購買力平価で言えば
消費者物価ベースで１ドル２００円
卸売物価ベースで１ドル１６０円です。

今の為替８０円を正とすれば、
日本の卸売物価は現在の半分にならないといけません。
つまりお給料が今の半分になるってことです。

デフレを脱却するには適正な為替水準になる必要があります。
これが基本ですね。

[173: 匿名さん]

全世界で売られているマックを基準にしたら１ドル１２０円らしいです。
今の為替８０円を正とすれば、
マックは３割以上値引きしないといけません。
巨大なデフレ圧力を抱えて日本はこれからどうなってしまうのでしょうか？

[174: 匿名さん]

現在の為替水準を正とすれば、
バブル崩壊後続いているデフレが、ほぼ永久に続くことを意味しています。

ちなみにバブル崩壊時の為替は１ドル１６０円。
現在の卸売物価の購買力平価と同じでした。

[175: 匿名さん]

まともな為替水準にならない限りは
円ベースの資産価値は上がりません。

マンション買うのなら少なくとも１ドルが120円になってから後でよろしいでしょう。
それまではデフレが続きますから、できるだけ節約して貯金に努めましょう。

[176: 匿名さん]

東京の地価が半値になる話も現実味を帯びてきましたね(笑)

１ドル８０円が定着するとそうなる(笑)

[177: 匿名さん]

今年は地価がかなり下がることになるでしょうね。

[178: 匿名]

東京はなんかムードが暗いです。
アジアは元気です。
日本は1%の金持ち以外は完全に奈落の底落ちましたな。

[179: 匿名さん]

デフレの国で頑張っても仕方が無いから
日本企業の海外流出が止まらくなって、失業率が高くなるだろう。
東京のオフィスもガラガラになるだろうな。
お先真っ暗闇。

すべては為替なんだがね・・・

[180: 匿名さん]

デフレであろうが、

税金が上がり、
保険料が上がり、
電気料金が上がり、
その他料金が上がり、
税制優遇処置は無くなり、

生活者の実質の円価値は下がる一方。

[181: 匿名さん]

そしてマンションが売れ残り、リーマンをギリギリで乗り切って疲弊しきっているマンション専業のデベは続々と倒産します。

[182: 匿名さん]

税金、年金、健康保険は、ここ１０年で大変なことになるかもね。

・消費税は、どこまで欧米諸国、北欧諸国に近づくか　 5%→10%→15%→20%→25%

・年金は、どこまで受給額が減り、受給年齢が上がるか 65歳→67歳→70歳→?

・健康保険は、高齢者のみならず全世代の負担率が上がるか 3割→4割→5割
　

[183: 匿名]

値上がりというか買う人が減りますね。
間違いなくだって経済成長がないから
一方金価格とか現物はほんとここ数年で
500ドルから1580ドルて3倍ですから
まだまだ不況だからね
紙切れ資産は下がるだけですな
ただ厳しい社会だが考え方次第、楽しもう

[184: 匿名さん]

まぁ、デフレが続くと、給料は下がり、国・地方・公共団体に強制的に徴収
される金額が、年率１０％で増えていく感覚だな。代官役人が好むわけだ。

[185: 匿名さん]

１ドルが８０円だと計算上消費者物価は今の半分になるわけで、
当然給料も半分。
消費税を５％から５５％に上げても、デフレで全部消えて税収も増えない。
間違いなく財政破綻。

デフレって本当に怖いですね。

[186: 匿名さん]

デフレと言うより通貨の過大評価だな。
90年代あたりから滅茶苦茶になった。

[187: 匿名さん]

これからは給料を含めあらゆる物が下がって行きます。
上がるのは税金だけです。

マンションは買わずに、借りる方が良いでしょう。

[188: 匿名さん]

言うまでもないことですが、ここ２０年で世界が近くなり、急速にグローバル化
しました。通貨価値の変化も常にわかるようになりました。

１０年以上前からグローバル化している日本人と、紙切れ資産に固執する日本人の
差が、ますます大きくなっていくと言うことでしょう。

[189: 匿名さん]

↑笑える

[190: 匿名さん]

日本の物は買うなってことだよ。
支出は必要最低限に抑える。
とにかくお金は使わず貯金、貯金ですね。

[191: 匿名さん]

デフレが進めば進むほどお金の価値が高くなりますから、
10年後の１千万円は今の２千万円に相当する価値が出て来ます。
逆にいくら低金利でもお金は絶対借りちゃ駄目です。

[192: 匿名さん]

既に持ち家があり、現金のある人が一番良い

[193: 匿名さん]

退職金も早めにもらって貯金したほうが良いよ。
会社が将来どうなるか分からないし、
デフレが進んで給与が下がれば、当然退職金もカットされます。

とにかく、早め早めに現金を確保しよう。

[194: 匿名さん]

>>192
持ち家を早めに売って現金化して、賃貸住まいにすれば
もっとお金が残りますよ。

[195: 匿名さん]

>188
昔から金・プラチナ取引、外貨預金などしている人、
いつでも海外脱出できる人のことじゃない

[196: 匿名さん]

>>195
外貨は円高ですぐに減価するから止めたほうが良い。
金もプラチナもベースはドル価格だからね。
最強は円のキャッシュだよ。

国内で貯金できるだけ貯金して、
給料が下がり過ぎて外国の方が魅力が出てきたら
貯金をドルに換えて海外に移住すれば良いよ。

[197: 匿名さん]

日本株持っている人は早めに売って現金化したほうが良いよ。

[198: 匿名さん]

>194
賃貸すぐに安くならないし、変る時の引越し代金、各手続きのお金も結構かかるよ。
今同等レベルの賃貸に移ると、年200万円以上、お金がかかるから有りえないね。

[199: 匿名さん]

親が国債を持ってる事を最近知ったのですが、
配当金結構もらっているらしく、生活の足しになってるようです。
早めに処分できるならした方が良いでしょうか。

[200: 匿名さん]

あらゆる物の値段が今の半分になる大変革期。
１０年後の日経平均は５千円と予想ｗ

[201: 匿名さん]

外貨預金とか笑えるよな
無知な主婦かよ

[202: 匿名さん]

>>199
デフレが進むと今の国債はお宝になるよ。
毎年３％のデフレ、金利２％としたら実質金利は５％に相当するからね。

[203: 匿名さん]

日本円を運用で増やすのはまあ不可能と考えたほうが良いね。
何もしないに限るよ。

[204: 匿名さん]

201 オフシェア系かも知れんよ

[205: 匿名さん]

定年後、３０年以上の寿命、どうすれば幸せに生きれるのかな？

国連は３日、２１００年までの世界人口予測を発表し、アジア、アフリカ諸国の高出生率などの影響で、同年には約１０１億人に達するとの見通しを示した。今年１０月末には７０億人、８３年に１００億人を突破する。


　日本の人口は１０年の約１億２６００万人から２１００年には約９１３０万人に減少。平均寿命は延び続け、２０９５～２１００年に男性が８９・０歳、女性は９５・７歳、全体では９２・３歳に上るとした。

[206: 匿名さん]

日本だけデフレが進むと本気で思ってる？？

まさかね。

[207: 匿名さん]

２０２さん、１９９です。ありがとうございます。
自分の持ち物ではないので、言えないのですが、
国債、ちょっと不安になったもので。

[208: 匿名さん]

>>205
平均寿命は若くして病死した人、事故死した人を含めた寿命だが、
日本はすでに６０歳まで生きた人の平均寿命は、男性８５歳を超えているよ。

[209: 匿名さん]

分からないだろうけど、既にインフレ始まってるよ。
円高で目立たないだけ。

中期的には間違いなく円安になる。だって円が強くなる要素なんて皆無だろ？何かある？

全ての工業品は値上がりする。
もっと詳しく言えば、すでに値上がりしているが円高のせいで目立たない。
原油の価格上昇は行き過ぎだと思ってたけど、中国の成長率を見ると、そりゃそうだよな。。。と思う。
鉄鋼もこのまま最高値更新していくんだろうな。

[210: 匿名さん]

原油価格、食料品価格など世界的に物価が上昇している中、日本だけ今後もデフレですか。ガソリンやコーヒーがそうなってくれると個人的にはいいけど。

[211: 匿名さん]

世界人口の爆発増加もインフレ懸念だよな。

[212: 匿名さん]

悠々自適の人は、日本でしっかり年金をもらって
ハワイあたりで生活すれば、生活費は日本の半分で済みます。
お金は日本でもらって、アメリカで使う。
こんな人がこれから激増しそう。

[213: 匿名さん]

円高のほうが世界的にも好ましい。
中国も日本に円安になってもらっちゃ困る。
逆に円安にする理由がない。
人口減少による不均衡による影響出てくるのはもう少し先の話だし、
まだまだ円高続いてデフレも抜け出せないよ。

[214: 匿名さん]

>>210
為替見るとまあ間違いなく永久デフレですね。

デフレ対策を考えたほうが良いよ。

[215: 匿名さん]

日本政府の方針で金融機関に集まっているカネをいかように誰に借金させるか？

庶民に多額のローンをしょわせるのがベスト。

自治体も乗っかって容積率を大緩和しました。

デベ、建設業、金融機関　　皆　うはうは状態。　　今回の大震災で景気はドンゾコへ

向かうでしょう。　　頭金なしでローン組んだヒト最悪です。

[216: 匿名さん]

じわじわと１ドル60円台に向かいそうな雰囲気だね。
これで天井が１ドル80円。

永久デフレが決定ですな。

みなさん早く資産処分しないと後手を踏みますよ。

[217: 匿名さん]

景気はどん底、
為替は超円高、
日本がダメになるスピードが一気に速まった感じだね。

とことんダメになったら、
デべさんご希望のインフレ、円安が来ますよ。
その時は遅かりしですが。

[218: 匿名さん]

金はもう欲しくないが、使い道がないのは、つまらない時代だね。

[219: 匿名さん]

>>218
アメリカで使えば良いじゃん。
日本の倍使いごたえがあるよ。

[220: 匿名さん]

>>205
これから日本の国力の一つ、労働力低下が致命的だ。

[221: 匿名さん]

英語が話せる人はアメリカに生活拠点を移す人が増えるでしょうね。

[222: 匿名さん]

海外脱出の日は近いな(笑)

[223: 匿名さん]

>>220
供給過剰＝デフレギャップなんだから労働力が減ってちょうど良くなるのでは？

[224: 匿名さん]

連休中、予測どおりの円高、米国も相変らず懲りないね～(笑)

[225: 匿名さん]

国が崩壊するまでデフレが続くと割り切って行動したほうが賢そうだな。

[226: 匿名さん]

ドル支援に必死のアピールかも

[227: 匿名さん]

>>224
アメリカは国益にかなった行動を取っていると思うけど、
何か疑問点ありますか？

[228: 匿名さん]

インフレ志向の米国、デフレ志向の日本

[229: 匿名さん]

>>226
それは面白い考えだね。
日本政府が逆にドルを売り浴びせて、
１ドル５０円くらいまで行ったら、アメリカは何と言うだろうね(笑)
助けてって(笑)

[230: 匿名さん]

ヘッジファンドもビックリじゃないｗ

[231: 匿名さん]

日本政府のドル売り、大賛成！

[232: 匿名さん]

んだろうな（笑）
中学生の休み時間か

[233: 匿名さん]

6月末までＱＥ２が続くからどこまで円高が進んで、デフレ圧力がどこまで行くか楽しみだね。
とにかく、急いで円資産の現金化をしないと財産が目減りしちゃう。

[234: 匿名さん]

アメリカも選択肢がなくなっていますね。
リーマンショック以降、量的緩和何と1兆5000億ドル！
円高（ドル安）にならない方がおかしい。ドル破綻でしょ。
日本は、遅ればせながら昨年11月に30兆円の量的緩和を決定。
効果が幾分出てくるかな？

[235: 匿名さん]

明日は日本株がパニック売り、５００円は下げそうですね。

[236: 匿名さん]

円高も株も、行く所まで、早く行けば良いな

[237: 匿名さん]

簡単に８０円を割ったショックはかなりでかいですね。
次のターゲットは７０円割れだから、
歴史が変わってしまったのと同じですからね。

[238: 匿名さん]

今までとはけた違いのデフレ圧力だから
こりゃ大変なことになるぞ。

[239: 匿名さん]

８０円を再度割ったのは致命的ですね。

[240: 匿名さん]

震災不況に加えて、円高影響は、企業とって、かなりキツイな。
これから2011年度の損益予測修正が見ものだ。マジで赤字転落企業、倒産企業が
すごい数になる。マンション下がるとか言ってる場合じゃない。

[241: 匿名さん]

連休明け、会社、暗そうだw

[242: 匿名さん]

>>240
日本経済がめちゃめちゃになるでしょうね。
日銀と財務省の政策だから下々はとやかく言えませんが、
各企業、各個人は自己防衛の方法をまじめに考えないともろに巻き込まれてしまいますね。

[243: 匿名さん]

アメリカがインフレになってドル安政策を見直してくれるのを手を合わせて待つしかなさそう。
でも原油価格は下げ基調ｗ
結局犠牲者は日本だけってことになりそうですね。

[244: 匿名さん]

震災、円高でリーマンと比較にならないくらい、今年は連鎖倒産が凄いぞ。

[245: 匿名さん]

リーマンショック回りまわってつけは日本に・・・

今年の日本全体の給与は昨年比で何％くらい減るのかなあ。
２０％くらい？

[246: 匿名さん]

円高、すごい勢いでＨＦが動いてる。

[247: 匿名さん]

中央銀行が無策だと、国民が大きな被害を受ける。
まさに典型例だね。

[248: 匿名さん]

３年越しの戦略。やはり最後のババ引きは日本。

[249: 匿名さん]

経常収支黒字国に最後はおっ被せる作戦だね。
ドイツはユーロ圏だし、中国は為替管理国、
まあ日本が狙い撃ちになるのも当然と言えば当然。

[250: 匿名さん]

日本一国で世界の過剰流動性を吸収しようとしたら
永久デフレは太鼓判ですな。