アルネックスシティ【住民専用】 PART2
501:
匿名
[2012-01-29 00:40:44]
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502:
匿名
[2012-01-29 09:40:58]
No.499さん
あなたは何の為に管理費を払ってるんですか? 共用部分を住人が雪掻きしてその場所で事故があったら誰が 責任取るんですか? 理事が管理会社にやらせるべきでしょう |
504:
匿名希望
[2012-01-29 13:21:54]
名前だしちゃうのは駄目でしょ!
理事は絆なんて言葉を使ってる以上ちゃんとしたほうがいいと思います! 被災地の人が聞いたらふざけるなと思いますよ。 あと、お金払ってたらなんでも他人任せなんですね! あの程度の雪かきで事故なんて逆に難しいと思いますけど |
506:
匿名
[2012-01-31 15:30:33]
子供(幼児)と遊べる近場の公園ってどこですかね?歩いて10分位でありますかね?
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508:
匿名
[2012-02-01 19:28:14]
神明北公園か都営花畑アパートの公園。その先にもありますよ。
大人の足で10分以内で行けると思います。 |
511:
匿名
[2012-02-21 19:01:02]
最近、元修繕委員は見かけませんね、どこ行ったんだろう。
元理事長も辞任に追い込まれ、良かったですね。 マンションも、やっと平穏になり、暮らしやすくなった感じがします。 このような環境が続くといいですね。 |
512:
匿名
[2012-02-21 21:34:51]
あいつもあいつも、出ていったよ。
引っかき回すだけ、引っかき回して。 次の目当てに皆で引越してったよ。 これでいいの? |
513:
匿名
[2012-02-23 11:28:21]
そういえば、前理事長率いる理事関係者、居なくなりましたね。
皆さんで引越ししたのかな? 次の目当てって、どういう事ですか? 他のマンションに行って、またごたごたを起こし、 身銭を稼ぐつもりなのかな? 犯罪ですよね。 |
514:
匿名
[2012-02-23 20:03:38]
このマンションのぐたぐたを起こした、前理事長、3期、4期役員全員引っ越してないでしょ。
関わった役員で、なかったことのように暮らしてる奴いっぱいいるじゃん。 あいつとか、あいつとか、あいつとか… |
515:
居住者主婦
[2012-02-24 00:08:38]
そういえば、元修繕委員は無職みたいで
毎日、毎日、日中ぷらぷらしていましたね。 人の後を着けては、写真撮ったり、嫌がらせしたり 居住者といつもゴタゴタやってましたね。 最近見かけないですね。 |
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516:
匿名
[2012-02-24 01:23:36]
だから引越してったんだよ。
確認してみろよ。 |
517:
匿名
[2012-02-25 17:10:51]
前理事長とそこにくっついてた奴らがやってたときの、組合の支出を確認するべきだな。
住民の知らない怪しいこともしてるだろうし、大変なことになってるぜ。 |
518:
匿名
[2012-02-25 23:23:54]
今も怪しいけどね‥‥
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519:
匿名
[2012-02-26 00:44:56]
そこを追求すべきだ!
管理会社2回も変え、 警備会社は変え、 工事はバンバンやるは、 何の相見積書の書類も残って無く、 何の契約書も無いみたいです。 まずは、そこを組合に追求すべきだ! |
520:
入居済み住民さん
[2012-03-01 22:31:33]
いやー、でも平和なマンションライフが戻ってきて良かったですね。 毎日快適です(^-^)/
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523:
匿名
[2012-03-09 14:42:03]
引っ越しだって
個人名義の裁判の費用を管理費から出す意味がいよいよなくなった |
525:
匿名
[2012-03-11 19:22:48]
納得出来ないから裁判やってんだから、とことんやればいいんだよ。
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530:
匿名
[2012-03-23 04:05:36]
削除ばかりだな
誰がしてるか予想できるが(笑) |
531:
匿名
[2012-03-29 02:50:29]
~なはず、~だと思う、~だろう
とか推測ばっかり。 文句言うだけなら小学生だってできるよー そこまで分かってるならみなさんどうして自分で行動しないの? ここに書いて誰かが代わりにやってくれるなんて思ってるの? 書き込みしてる時間帯見ると、みなさん暇なんだから文句があるなら自分で動きなさいよー |
532:
匿名さん
[2012-03-30 08:30:34]
そういう貴方も結構な時間帯に
書き込みしてますな。 団結して戦いましょう! |
533:
匿名さん
[2012-04-02 08:27:31]
五十歩百歩
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534:
匿名さん
[2012-04-03 17:37:07]
ここは本当に住民が書き込みしてるの?
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535:
住民でない人さん
[2012-04-05 13:41:04]
中古マンションを探してて、ここを見つけました。
値段も手ごろで、職場に近いのでいいなと思ってました。 マンションのこと調べようと、この掲示板にたどりつきましたが、ずいぶん荒れてますね。 組合のトラブルのようですが、もう落ち着いた状態なのでしょうか? やっぱりやめた方がいいのでしょうか? |
536:
匿名
[2012-04-07 05:26:26]
>535さん
荒れさせた方々がどんどんいなくなっているので、落ち着いてきてるとは思いますが… 問題点をそのままそっくり残して出ていかれたので、その問題が片付けば不安になるようなことはないと思います。 駅からは多少距離がありますがバス停も目の前ですし、ベランダ側に建物がないので日当たりもよくスカイツリー、東京タワー、冬には富士山も大きく見えます。 問題を起こしてた方々以外は皆さん笑顔で挨拶してくれる方ばかりですし、 問題点を除けば過ごしやすくていいマンションだと思います。 |
537:
匿名
[2012-04-08 05:00:57]
ほんと、尻尾をまいて逃げたな(笑)
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538:
匿名
[2012-04-08 13:22:40]
裁判も組合勝ちましたしね。
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540:
匿名
[2012-05-05 14:18:15]
自治会で主要メンバーだった方々ほとんどいなくないですか?
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542:
匿名
[2012-05-10 11:58:15]
前管理組合は、どういうつもりだったんだろう。
管理費をかってに使い込み 裁判、使わない井戸など強硬なことをしたのだろう。 いまも不思議でしょうがない 関係者、みんないなくなっているが、 このままでは、すまされないと思う。 どこの、だれに、どれだけ金を払ったのか 全部あかされる事でしょう。 そして、罪をつぐなうこととなるでしょう。 |
543:
匿名
[2012-05-12 11:54:37]
偉そうにしてた人みんないなくなってる
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544:
入居予定さん
[2012-05-17 01:31:12]
こんにちは。
入居考えてます。 年寄りのみの家族です。一軒家からSRCの家へ引っ越したばかりですが、 (都内)築20年、一階には深い地割れがあり、マンションの管理も杜撰です。 人に紹介され物件は先週見てきましたが、気に入ったのでマンションの掲示板はないかと 探しここに辿り着きました。 調べていくと、川沿いであることから、液状化の恐れも出ていて、それだけが心配に なってきました。 また大雨や台風で川が溢れることがないか心配です。 去年の地震での被害などもなかったのでしょうか。 住民の方、教えていただけませんか、周囲の利便性より、安全に安心して住める家を 現在小さな三階建アパートとどちらにするか悩んでいます。。 何卒よろしくお願いいたします。 |
545:
匿名
[2012-05-18 08:51:14]
私も数年前入居してきました。
環境、セキュリティ、1戸に一台の駐車場、など魅力に購入し、入居しましたが、 とんでもありませんでした。 管理組合は権限を行使し、独断でいろいろ問題を起こしているようで、びっくりしています。 居住者相手に裁判をしたり、4件も裁判しているようです。 それも、みんなの管理費を勝手に流用しいるようです。 管理組合の挑発的な行動で、何世帯か引越しされた方もいると聞いています。 毎日、恐ろしく、びくびくしてます。 普通では信じられないことですが、本当のことなのです。 私の感想ですが、このマンションの購入は大失敗と後悔しています。 |
546:
匿名
[2012-05-28 19:54:10]
議事録見たのですが・・・
防火管理者もいなくなっちゃったんですか? そういえば車ないですね。 自治会は誰が動いてるんでしょうか? 理事会が代行しているのかな・・・・ |
548:
匿名
[2012-06-16 11:08:23]
既に引っ越しして賃貸に出してるんですが、色々問題が起こってた・起こってるようですね。
解決方法はないんでしょうか? もし可能であれば、問題を整理して解決を図っていきたいと思ってます。 (管理費等を払っていて他人事ではないので・・・) |
549:
匿名
[2012-09-25 01:25:44]
最近夜中にマンションに侵入するガキが多いんだが、皆さん知ってますか?二階に行くみたい。
ドアを乗り越えて侵入したり、タバコポイ捨て、唾吐き。 コレって犯罪じゃないの?? |
550:
管理組合員
[2013-03-07 18:46:39]
538さん、裁判は管理組合側は勝っていません。
4件の裁判とも、和解で終結してしています。 誤解を招くような書き込みは、決してしないで下さい。 |
551:
匿名
[2013-05-22 18:44:54]
毎日仕事もせず、ぷらぷらしてたブローカーも引っ越し、
関係者みなさん引越しし、 アルネックスシティはずいぶん穏やかになり、 住みやすいマンションになりましたよ。 |
553:
匿名
[2013-08-05 15:33:41]
>552
モンペってモンスターペアレンツのことですか? ちゃんと意味分かって言ってらっしゃるのでしょうか? モンスターペアレンツのように威圧的なって意味なら威圧的な態度をとってた人達がいなくなりましたし、何が常識かは人それぞれなので分かりかねますが他人に迷惑をかける非常識ってことなら今も以前も少なからずいらっしゃると思いますけど。 それは仕方ないことだと思います。 わざとではないかもしれませんし、迷惑行為があれば注意すればいいことです。 沢山の方が住んでいる集合住宅で全ての人の意見が同じになることは絶対ないと言えると思います。 でも先日防災訓練を行った際はまだまだ及第点はありそうなものの、参加しやすくなってきた気がしますよ。 批判や文句を言うだけでは何も改善されませんし、住人同士が仲良く出来ると住みやすいマンションになるのではないでしょうか? 自分の常識にとらわれて文句を言うより、人と仲良くしようとする常識が出来るといいですね。 |
554:
入居済みさん
[2013-10-01 23:02:40]
グレーのクレスタが毎日、違反駐車してる!
どうしてルールを守れないのだろう…?? |
555:
匿名
[2013-10-16 22:50:27]
無断駐車はグレーのセルオですね。
来客駐車場には部屋番号も掲げず 毎日無断駐車してますね。 あの理事長についてた関係者どうしたのかな。 あの理事長も、あの副理事長も、あのブローカーも 引っ越ししたしね。 平和なマンションになりましたね。 |
556:
匿名
[2013-11-30 19:37:38]
ほい
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557:
住民さんE
[2013-12-03 15:44:29]
駐車場代ケチってるんでしょう?
セコいよね… |
558:
ラッキー
[2014-02-16 21:47:44]
こんばんは。 最近、良く降りますねー! 雪掻きしていた方々お疲れさまでした。 最近、引っ越してきたのですがこちらは陽当たりも良く設備も充実しているので満足しています。こちらに住まわれている方々も挨拶をしてくれるのでとても気持ちが良いです。
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559:
匿名さん
[2014-04-21 20:06:05]
みな礼儀正しい住民ばかりです。
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560:
マンション住民さん
[2014-05-10 11:20:05]
そうですね。
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561:
初期住人
[2014-05-16 10:59:46]
昔の管理人さんはとても愛想よく挨拶もとても感じよく「おはようございます。雨降りそうですね〜お気をつけていってらっしゃいませ」と良く挨拶してくれてました
。 まめに廊下の手すりの掃除もしてくれてたのを見かけてましたが今の管理人はあまり存在感がなくて管理会社は有名ですが人の質が落ちた気がします。手を後ろで組んで歩いてたりマンション内をウロウロと(←これは巡回してるんだろうけど)制服きてなければ散歩してる人か不審者にしか見えません。 昔いた管理人さんと比べてはいけないけれどあまりにも管理人とはいえない行動が多々見受けられて残念です 多分初期一年〜二年あたりから住んでる方ならわかるかもしれません。 感じがいい管理人さんが次の交代できてくれるといいんですけど……。 |
562:
引越前さん
[2014-08-19 11:57:30]
今度、アルネックスに引っ越し予定です。
お答えして頂ければ幸いです。 近くにコンビニがないようですが不自由しないですか? 機械式駐車場は、朝の通勤時7:00~混雑したりしますか? 管理人さんは、どんな方でしょうか? 前は良い人だったと書き込みが有ったようですけど。 六町駅まで、自転車でどのくらい掛かりますか? |
563:
マンション住民さん
[2014-09-08 21:17:38]
>>562 近くにコンビニありますよ。 徒歩5分かからない場所にセブンイレブンがありますし、橋を渡ればスーパーもコンビニもドラッグストアも自転車で5分位で行ける場所がいくつかあります。 六町駅は自転車で10分位かな? 急げばそんなにかからないかもしれないです。 地図的には不便そうですが、お店や交通機関は困ったことがありません。 駐車場は皆さん出す時間が決まってるので、お互いかぶったらちょっとずらしたりしてる感じがします。 朝は確かに混む時がありますが、それも慣れかと思います。 管理人さんは2人いらっしゃいますが、そこまで嫌な人ではないですよ。 お願いしたことはしてくださいますし、挨拶をすればちゃんとしてくれます。 親しくなりすぎてクレーム文句をつけた方が以前いたらしくあまり親しくならないように、声をかけないようにしてるのかもしれません。 上記にあった掃除をしてくれた管理人の方もとてもいい人でしたし私もとても良い印象でしたが、掃除ばかりして管理室にいない、住人と親しくし過ぎてるなどのクレームが入り違うマンションに移動になってしまったみたいです。 感じ方は人それぞれですね。 もし気になるようでしたら、管理組合へ投書すれば理事会で議題にかけて改良して頂けると思います。 雪かきのときなど管理組合の方や管理人さんが中心になって皆で対応したりしていました。 以前はまだどうすることも出来なかったのか駐車場が全て凍ってしまいとても危ないままになってたりしてました。 良いマンションになってきている気がします。 |
564:
引越前さん
[2014-09-16 11:34:28]
とても参考になるお話を有難うございました。
良いマンションになってきてると聞いた安心しました。 |
565:
マンション住民さん
[2015-02-12 11:27:15]
去年ぐらいから、日中にドアを開けると近隣からの接着剤?のようなにおいがとても気になるのですが…
気になりませんか? 近くの工場からするのでしょうか? これから夏になり窓を全開にする季節にもこのにおいがするのはとても困ります。 |
566:
マンション住民さん
[2015-04-06 22:12:56]
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567:
検討中
[2015-05-30 07:59:47]
今こちらのマンションの部屋が売りに出されていて購入を検討中です。
ですが場所、設備、築年数を考えても相場より2周り以上安くて逆に不安に感じています。 なんでこんなに安いのでしょうか?何かとても悪い所があるのではないかと疑ってしまいます。 県境で治安が良くないから?川沿いで虫が大量に湧くから? 現在住んでる方、このマンションのメリット・デメリットを教えて下さると大変うれしいです。 よろしくお願いします。 |
568:
マンション住民
[2015-06-18 23:56:32]
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569:
マンション住民さん [女性 40代]
[2015-06-30 10:32:33]
私も、同じように思ったりしました。
でも、住んでみて特に不自由はないです。 バス停も、目の前にあるので通勤も便利です(朝は綾瀬駅方面行は道が非常に混むので、六町駅まで自転車の方がいい場合も有ります) フルタイムで仕事をしてるので、昼間の様子は分かりません。 コンビニは徒歩5分遠いなぁ…と思ってましたが頻繁に行かないので問題なかったです。 食材の買いものは、車で週末にまとめ買いをしています。 とても静かな場所で、設備も充実してるので良かったと思ってますよ。 |
570:
住民さんA [ 60代]
[2015-06-30 16:41:20]
今朝9時過ぎ頃、マンション中に響き渡るようなヒステリックな女性の叫び声と子供の大きな泣き声が聞こえてきました。
窓を開けていたのでかなり大きな声で怒鳴っている声と泣き声がよく聞こえました。 泣き声からしてまだ小さい子供のように感じました。 お母さんが大声で泣くなとどなり散らせば、子供が泣くのは当たり前です。 子育てにお疲れなのかもしれませんが、もう少し優しく子供に話しかけてはいかがでしょうか。 何か困っていることがあるなら、行政を頼るなど何か方法があるはずですので、 決して子供に当たらないようにしてください。 子供さんがとても不憫でなりませんでした。 |
571:
マンションオーナー [男性 30代]
[2015-08-07 16:10:11]
もうマンションの購入はされたでしょうか?
アルネックスシティの部屋を1室売りに出しているので、もしまだご検討中であれば返答を頂ければと思います。 |
572:
マンション住民さん [男性 40代]
[2015-08-27 00:51:37]
ここ最近レクサスの違法駐車が始まりましたね。
管理されてるのでしょうか?あと自転車も変な場所にとめてるし…。 |
573:
マンション住民さん
[2015-08-30 15:57:25]
車と自転車、同じ家の人です。
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574:
マンション住民さん
[2015-10-20 23:16:06]
ホントにあのレクサス迷惑ですよね。
あの自転車も勝手に停めてるんですかね? 管理人さんも管理会社も何も言わないんですかね? |
575:
マンション住民さん [女性]
[2015-10-20 23:19:36]
6階フロアーの部屋の人ですよね?
ひょっとして管理費とかを滞納してるのもそこの部屋の人なのかなぁ? |
576:
マンション住民さん
[2015-10-29 16:36:42]
一度エントランスのテーブルのところで女性と、態度の悪い男が座ってて、管理人さんと警察の人が立ってたから何事かと思ったら、女性が敷地内に勝手に止めるなって言ってるのが聞こえたから、態度の悪い男が例の車の持ち主だとおもう。外でたら車が止まってたし。
警察もきてたし、停めなくなるかなと思ったけどまた停めてるよね。 また裁判になるかも。 |
577:
マンション住民さん
[2015-10-29 23:50:59]
それでもまだ停めてるって完全にナメてますねぇ。
裁判になりそうですね。 でもさすがにアレはのさばらせられないぐらい迷惑です。 あんな車に乗ってるくせに駐車代をケチるって貧乏人が無理して乗ってるの? |
578:
マンション住民さん [女性]
[2015-10-30 10:23:43]
裁判もしょうがないかな。
完全に開き直って停めてるしね。本当に邪魔ですし。 一度ああいうのはお灸をすえないと次々同じことされても困りますしね。 あのバイク置き場に停めてる自転車は許可得て停めてるんですか?分かります? |
579:
マンション住民さん [男性 20代]
[2015-11-01 16:08:53]
特に許可なく停めてるみたいです。あの自転車も…
大きいから駐輪場に入らないだから停めさせろって事らしいです。 レクサスとその自転車は夫婦です。夜中でもサングラスをかけてる頭のおかしい方です。 しっかり裁判をして、出て行ってほしいですね。 子供の泣き声もヒドいし一度児相に電話したほうが良いかもですね。 |
580:
マンション住民さん [男性 30代]
[2015-11-06 08:00:17]
あのレクサス馬鹿ですよね~
駐車場で子供の自転車練習してるしw サングラスかけてw そして子供に怒鳴って…… あの夫婦ちょっとオカシイですね |
581:
マンション住民さん [女性 30代]
[2015-11-06 23:50:46]
まだ停めてますね。いつになったらしっかりとした対応とって停めさせないようにしてくれるんですかね? 車も自転車も。
これだけ迷惑行為行ってるのに駐車場で自転車練習出来る神経って… サングラスしてるから白い目で見られてるのを気付かないんでしょうか(笑) 断固たる処置を希望します。 |
582:
住民でない人さん [男性 20代]
[2015-11-25 22:47:03]
現在、こちらの物件の購入を検討している者ですが、実際に住んでみて、マンション内や近隣の環境、駅までの道のりはいかがでしょうか?何か気になる事があれば、助言を頂きたく投稿しました。
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583:
マンション住民さん [男性 50代]
[2015-11-27 18:41:17]
夏から停めだして冬になろうとしているのに今だにまだ停めさせてるのって管理会社の怠慢じでしょう。
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584:
第9期理事長 [男性 30代]
[2015-12-07 16:58:22]
マンション名で検索するとどうしても出てくるので、一応現時点を記述しておきます。
今期(9期)の管理組合の理事長をしています。 ※あくまでも、2015年12月7日時点の内容になります。 いくつか問題点はあるものの、概ね良好な状態ではあります。 管理費の滞納等も増えてきていること、管理組合の活動があまり進んでいないこと、違反者などが増えていることはあります。 数年前からずっと違反駐車している人に対しては、最悪裁判となります。 ※単純に、法律違反なので。 綾瀬や八潮駅まで、目の前のバス停からバスが通っているので、六町まで行くのが大変という時でも、足はあります。 ※日中のことは、仕事に出ているためわかりません・・・。 |
585:
マンション住民さん [女性 40代]
[2015-12-21 08:43:09]
理事長様お疲れ様です。
最近レクサスが駐車しなくなったのは、裁判のお陰ですか?それとも気まぐれで又停めなくなっただけでしょうか? 仮に気まぐれであっても無くても、今まで平置きと変わらず停めてた分は相手に請求等するのですか? |
586:
[女性 50代]
[2016-03-01 12:58:42]
今朝、午前9時すぎでしょうか?エントランスをでたらめ先で、幼稚園のバス待ちのママさん達とそのお子さんが、犬の散歩をしていた方に突然男児が走って行き…
男児『きーっく!』 当たらなかったものの、その小型犬がおどろいて逃げていって飼い主さんもリードをひいて走っていきました。 近くにいた私も男児の行動に驚いていたらママさんが『○○!そーゆーことおっきい犬にしたらガブッてされるから気をつけな!』 ……と笑いながら言ってました。近くにいてとても気持ち悪くなりました。 以前、近くの飼い猫に石をなげたり木の枝でおっかけてるお子さんもいたので、、、家の犬達もエントランスあたりから気をつけて散歩に行かないと…… |
587:
八潮住民です。
[2016-03-17 15:44:26]
>>571
オーナー様こんにちは、角の5階ですか? |
588:
内覧前さん
[2016-05-17 18:03:36]
中古物件を探している者です。オール電化のマンションでは、ガス配管は当然来ていないのでしょうか?やっぱり、都市ガスは、安いですから。
床面積が広いので、ここの物件を気になっています。少し、自己管理がはみ出す方が居るようですが、環境等が良さそうなので、内見してみたいと思っています。 足立区が近いので、治安も気になるのですが、如何でしょうか? |
589:
マンション住民さん
[2016-05-26 17:45:54]
正直、管理人変わってから管理費が高いと思う、
前の長谷工グループに戻すなら有難い。 売るに売れない値段まで落ちて最悪です。 工場地帯に住んでます。と友達には言って遊びに来た友達は本当に工場地帯なんだね。 あー、半値まで落ちるとか凄いマンション。 まだまだ下がるだろうか… 後、子供はうるさい物だか、エントランスでうるさい正直。 綾瀬川は臭いし.… やはり埼玉足立付近で購入なんて後悔先に立たず。 誰も呼べない。 正直すぎて申し訳ないが、管理費と修繕費の逆なら納得する。 1番言いたいのは、ゴミ分別してくれ。 正直過ぎてすまない。 |
590:
マンション住民さん
[2016-05-31 14:30:51]
治安が悪いとはあまり感じられませんが、自己中なルールを守らない人間が一定数いるくらいでしょうか。
ガスはとおってませんね。 |
591:
マンション住民さん
[2016-08-08 22:30:26]
駐車場、駐輪場改革のアンケート取ったならちゃんと結果を配布して欲しい!
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592:
購入希望です。
[2016-10-13 16:35:01]
綾瀬川はどのくらい匂いますか?
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593:
住民板ユーザーさん1
[2016-11-29 17:57:01]
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594:
住民板ユーザーさん1
[2017-01-15 10:40:27]
ベランダで喫煙するのはOKですか?
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595:
検討者さん
[2017-01-19 13:23:07]
ここはコスパがあってないような気がします
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596:
購入検討中
[2018-11-25 09:36:25]
購入検討中です。
一通り掲示板を拝見させて頂きました。 過去は理事や管理会社、一部マナーのなっていない住人などとの関係を含めてだいぶ荒れていたようですが、今現在はどの様な状態なのでしょうか? 年中、裁判沙汰になるような事ばかりあるのでしょうか? まだ稼働している掲示板なのか分かりませんが、お返事頂けると助かります。 よろしくお願いします。 |
597:
住民の人に質問したいさん
[2024-03-14 17:10:43]
売りに出ていて検討しているのですが、「※懸念事項有」となっています。
何があったのでしょうか? |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
元理事長にひっついてるときは、空きがないはずの、駐車場一段目に移動して堂々と使ってたよな。
元理事長が下ろされたらいつの間に二段目に戻ってるなんて、あやしい行動だろ。
ばれてないとでも思ってんのかー