浦安市の住環境ってどうですか？（その２）

[頑張れ浦安]

【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか？
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。

[66: 匿名さん]

>>64
神戸の三宮には今も沢山の人が住んでるよ。
映像残ってるよ。16年前の話だね。

[67: 匿名さん]

16年前には、youtube・mixi・twitter・blog・googleearthとか何もなかったよね。
ネットの世界では、16年前って大昔。
まあ忘れたい人は、忘れればいい。
そうやって歴史に学ばずに忘れるから、神戸ポートアイランドの液状化の教訓も生かせない。
大半の人は浦安の液状化の惨状を忘れずに、居を構えるのを避けるのだから。

[68: 匿名さん]

>>63
＞いや、売りに出ている物件はたくさんある。
＞買いたい人も少ないがいる。
＞ただ、お互いの希望額にあまりに乖離があるので、取引がゼロ。
はて？成立した取引事例あるけど？
ネガ情報の否定はしないけど、嘘書くのはダメでしょ。

＞プラウド新浦安やモアナが4000万円台から出てるけど、いいとこ3000万円くらいだな。
自分は欲しいとは思わないけど、買う人は出てくるでしょうね。

[69: 匿名]

売買が成立している事例があることは、素人目にもわかる。
意固地にそんなハズはないと声高に書く人の意図が理解できない。
浦安、新浦安地区物件が売れると困ることでもあるの？

[70: 匿名さん]

じゃ、どこのマンションがいくらで売れたの？
売れると困る人はいないけど、売れないと困る人はたくさんいるよね。
だから、仲介業者や売りたい住民は、成約の事例があるって事にしたい。
売買が成立している事例があることは素人目にも分かるって、分かるか？
素人には分からないから、どこのマンションがいくらで売れたか教えて。
出来ればソースつきで。

[72: 匿名]

>70
君、ホントに調べ方知らないの？

[73: 匿名]

ゼロはないだろ。
昨日エルＣのルーバル物件見にいったら既に売れてたぐらいだし。

[74: 73]

>68さん
>69さん
どうせ悪意のある使い方しかしないだろうから、ネットで調べる方法教えなくていいのでは？

>70
新浦安のロイヤルで聞けば教えてくれる。
行ってみ。

[75: 匿名さん]

>>70

どこのマンションがいくらで売れたかなんかここで晒すわけないだろｗ
自分が売り買いの当事者だったら書かれたくないでしょ。

[76: 匿名さん]

>>66
>神戸の三宮には今も沢山の人が住んでるよ。
>映像残ってるよ。16年前の話だね。

神戸で同じ直下地震が今世紀中にくるとは思えない。

浦安で同じ震度５クラスの地震が生きてる間にこないとは思えない。

震度５クラスが来ても神戸は大した事ないだろうが、浦安ではまた同じ被害が出るだろう。

[77: 匿名さん]

神戸もわからないらしいです

[79: 匿名さん]

何だプゲラって？
賢い奴や空気読む奴は、このスレでそんなわけ分からん言語使わんよね。
知り合いにレインズの調べさせたけど、新浦安で3.11以降に成約の登録がされてるのが6件。
でも、そのほとんどが3.11前の契約だから、震災以降はほとんど成約してないって事。
やっぱりどう足掻いても、地震の前と比べたら全然売れてねえって事。
そりゃそうだよ、風呂入れねぇトイレは出来ねぇ、おまけに街中ヘドロの埃だらけだったのから二ヶ月しかたってねえんだから。

[80: 匿名さん]

>>74
オープンハウスになってた物件だよね。もう売れたの？
だけど三井のリハウスの扱いだったよね？なんでまたロイヤルなの？

[81: 匿名]

＞63様
＞取引がゼロ。
これが事実なんですよね？
以下のようなでたらめ書をいている人がいます。
＞知り合いにレインズの調べさせたけど、新浦安で3.11以降に成約の登録がされてるのが6件。
＞でも、そのほとんどが3.11前の契約だから、震災以降はほとんど成約してないって事。

取引ゼロのソース示して奴を追い込んでやって下さい。

[82: 匿名さん]

ちゃんとよく読め。
79は震災以降ほとんど成約してないって書いてあるだけで、ゼロとは書いてないぞ。
勝手にでたらめにするな。
追い込まれるのは、貴殿になるぞ。

[83: 匿名さん]

63が言ってるゼロはオーバーにせよ、今までを考えると限りなくゼロに近いってこったな。

[85: 匿名さん]

何だ、おまいって？

[88: 匿名さん]

震災以降の取引ゼロ・・・虚偽
震災以降の取引あり・・・真実（件数は少ない）
ってことでＯＫ？

[89: 匿名さん]

↑
正しいです。
賃貸も成立してるしね。　新町なら２０万前後の家賃で。

[90: 匿名さん]

少ないではなく、正確には「極めて少ない」が正しい。

どこまでいっても、成約した　ら・し・い　という噂だけで、成約したソースは永遠に出てこないけどね。

[91: 議長]

震災以降の取引ゼロ・・・虚偽（根拠ゼロ）

震災以降の取引あり・・・真実（議長がレインズでの実績を確認）

以上

[92: 匿名さん]

> どこまでいっても、成約した　ら・し・い　という噂だけで、成約したソースは永遠に出てこないけどね。


どこまでいっても、成約してない　ら・し・い　という噂だけで、成約してないソースは永遠に出てこないけどね（笑）

[93: 匿名はん]

成約数も気になるが、液状化で沈下したり傾いたりした家も売りに出てるんだろうか。

[94: 匿名さん]

成約してないソースは出しようがないよね。
なぜなら、広告を出さずに成約して業者がレインズ登録しなかったら、第三者には分からない。
ま、雀の涙ほどの取引はあったみたいだけど、液状化してライフラインの弱さを露呈した街を好き好んで買う奴は、よっぽどの変わりもの。
大型地震が再度起こる危険性があるのに、ここを買う理由が分からん。
地震が起きたらまた液状化するし、また仮設トイレに並ぶことになるのにな。

[95: 匿名]

成約した情報も出しようが無いよ(笑)

売った人、買った人がバレちゃうじゃん。個人が特定される。

[96: 匿名さん]

８７、ＰＴＯじゃなくＴＰＯ
恥ずかしい

[97: 匿名]

いやでも震災後に買った人がいるってのは正直スゴイよ
まだまだ余震も続いてる、売値も余り変わってない、
この時期に成約しちゃうってのはすごいチャレンジャー＆ギャンブラー
不動産屋ももう暫く様子をみましょうとかアドバイスしないのかね
それとも売値は高額だけど成約価格はとんでもない値引きされているのかな〜？

[98: 匿名さん]

↑
たしかにすごい。

今は浦安どころか、関東に家買うこと自体がギャンブラー。
住めなくなる可能性あるのに。
大地震よりも放射線で汚染される可能性の方が高いよな。

[99: 匿名さん]

http://www.kfcr.jp/gradi.html

3月14日から24日あたり間での間は福島からかなりの量の放射性物質が千葉県西部に吹き込み降下した時期だったようです。
外のトイレで用を足したり、水汲みで並んで待っている間に、
かなりの量の放射性ヨウ素やセシウムを口から吸ってしまったり、雨で体に浴びてしまった人も相当いただろうね。

[100: 匿名さん]

>>95
成約した情報で、部屋番号や売主・買主の個人名まで出せなんて誰も言ってないだろ。
どこのマンションがいつごろいくら位で契約になったとか、その程度の情報でいいわけ。
でも、出てこないんだろうな、成約したというソースは・・・。

[101: 匿名]

>>100

> どこのマンションがいつごろいくら位で契約になったとか、その程度の情報でいいわけ。


だから・・・
震災後、売買が激減してるんだから、どこのマンションって書いた時点で特定できるのよ。
分からない奴だな・・・

[103: 匿名さん]

成立情報なんて、レインズ見れば載ってますが・・・
別に地震後価格は動き出てませんよ。
といっても売り物も買いも少ないですが。

[108: 匿名]

3月4月ならまだしも、もう6月になろうとしてるのに、震災後売買成立がゼロなんて思考が偏り過ぎ。
本気でそんなこと思ってるのかね。だとすれば、もっと現実見ないと。
減少こそすれ売買実績があるのが現実。
これをどこのマンションでいくらだとか聞かないと理解できないヤツは、かなりの世間知らずだな。

[110: 匿名さん]

レインズみると、4月に一件成立しているね。日の出の物件、築2002-2003で駅徒歩19分、平米単価46万。
大体どの物件か想像付くけど。地震前は平米単価50万よりは上だからたしかに落ちてはいるが、こんなもんかとおもう。でも東野の物件2件（築の古い物）以外、4月の売買成立はこの1件のみ。寂しいね。

[111: 匿名さん]

>成立情報なんて、レインズ見れば載ってますが・・・
基本はそうだが、契約情報をレインズに上げない、H社もあるから完全ではない。
新町でそんなことをする業者はHだけだから、他業者はよく分かる。
ただ、新町はH社の親会社のMSが多いのと・・罰則なんてないでしょうからね。

[112: 匿名さん]

>別に地震後価格は動き出てませんよ。

件数は激減して少ないし、確かにレインズにのらない物もあるが、下げ幅は驚くほど低くはない。
ただし、100平米越えるプラウド物件を5千万きる価格で出してきている人いるから、買う人いるかもしれない。決して市場に出なかった三井の物件も出てるから、買う人は買うだろう。単価安いからね。もう少し安くないと成立しないだろうと思うが。

[113: 匿名さん]

レインズ見ると４月に日の出の物件で１件成立してるって言うけど、契約が３．１１以降かどうかは分からない。
３．１１前に契約していて、キャンセルすると違約金が発生するから、いたし方なく残金決済して成約したとも考えられる。
いずれにしても、２ヶ月以上経っているのに、契約出来てたとしても片手で収まるレベル。
成約、成約って大騒ぎしている場合じゃなく、地元仲介業者や売りたい住民は今後をよく考えたほうが良いだろう。

[114: 匿名さん]

よく考えても選択肢はそう多くないよね

買い手がいるうちに安値でも叩き売って逃げ出すか
浦安で生涯すごす覚悟を決めて復興にまい進するか

ほかにあるかな

[115: 匿名]

関東にこの３５年間で震度７クラスが来る確立が
相当高いと聞いている為、どうしてもローンを組んで買う人は
液状化、地盤、について詳しく聞くらしい。

液状化マップをもとにどの地域を購入しようか検討する人が増えている
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/
↑都内液状化マップ

また、地震がくる予想もあるので、
私はどうしても浦安に住まなければならないのなら
賃貸を探します。購入は無いなぁ

[116: 物件比較中さん]

↑
同感です。

[117: 匿名さん]

どうしても叩き売らせようとしてるみたいだけど、

> 買い手がいるうちに安値でも叩き売って逃げ出すか

なんで逃げ出す必要があるの？
液状化経験したら、次回もあの程度ならたかだか10日くらい水を我慢するくらいでしょ。

本当に逃げたいなら賃貸に出せば良いじゃん。

俺も買う側なら買わないから、売れるとは思えないけど、
賃貸はけっこう動いてるから賃貸でＯＫ。


逃げたくても、西日本や海外に逃げられないのが現状。

関東に大地震が来るよりも、東京でさえ数年後に胎児や乳児に被害が出そうな放射線の方がはるかに心配。
今家を買うのは、関東全域がありえない。


> ほかにあるかな

どうしてもなら貸せばいい。

[118: 匿名]

売るとか貸すとか逃げることばっかり考えないで
地元住民なら力を合わせて復興や防災に努力するべき
そんな住民ばかりじゃよけい価値がさがる

[119: 匿名さん]

結局他の地域はマンション買って経年劣化で安くなっていくのが常なのに、
浦安は維持だったり、値が上がったりで、何となく財産が増えててそれが
貯蓄のように気持ちのように感じていた人が多かったんじゃないかな。
別に売る予定がなかったとしても、いざというときはということが考え
にくくなってショック・・・。まあ浦安だけでなく、幕張などの埋立地
全般にそうだけど。

[122: 匿名さん]

東京湾岸にだってあるじゃまいか

[125: 匿名さん]

だから買う人はこれからはまれだと思う。賃貸ならいいんだけど・・・

[126: 匿名]

買う人がマレなのは東京も一緒。

西日本人から見ると、関東人の放射線への無頓着ぶりは異常。

[127: 匿名]

千葉県人だが
放射線にたいしての無関心さは同意。
マスク皆無
原発？
大丈夫だよ
という人間ばかり

[128: 匿名さん]

今となってようやく、取水地である松戸や利根川水系も、もう放射能は検出されていないです。

[129: 匿名]

台風がくる

[130: 匿名]

>>128

騙されてるとは考えない？

[131: 匿名さん]

地盤がちょびっと傾いたくらいで何だ。
三鷹天命反転住宅みたいなもんだと思えば、これから価値上昇！


うそ

[132: 匿名さん]

湾岸から日大前に流れてるって書き込みが戸建てスレにあるけど本当？
眉唾？

[133: 匿名]

パークシティ東京ベイ新浦安の住民です。
この辺は液状化せずに無事でした。
三井不動産はいい仕事してくれたと感謝してます。
しかし、駅へ向かうに連れて酷いですが。

まぁ転売目的ではないし永住するつもりですから、
敷地、専有部分が値下がりしても問題ないです。

[134: 匿名]

西日本人目障り。
浦安の話をしているのだから関係ない人は来なくていいよ。

[136: 匿名さん]

>>63
の言ってたことが現実味を帯びてきたな。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819698E0E4E2E3...

千葉県浦安市。旧江戸川を隔てた東京都江戸川区より取引価格が高いなど一定の
ブランドイメージを築いていたが、液状化やインフラへのダメージなどが伝わり
「震災で浦安バブルがはじけた」とも評される。この地区の中古マンション売買では現在、
水面下でこんなやりとりが交わされている。
１戸当たり100平方メートル程度の中古マンション。10年前の購入価格が5000万～6000万円の
物件について、売り手は4500万円程度の希望価格を提示する。一方、買い手の希望は
3500万円程度で、売り手より２割ほど安い水準だ。
売りと買い、２つの価格の差が広がれば「売りたくとも売れない」「買いたくても買えない」という
膠着（こうちゃく）状態が生じる。売り手は、いまだに抱えるローンの残高等を考えると安い価格では
売れないし、買い手も買い急がない。売買自体が成立しにくくなる。
不動産情報サービス、東京カンテイ（東京・品川）の中山登志朗上席主任研究員は「取引価格
ベースでみると、浦安地区での動きはほとんどない」と指摘する。

[137: 匿名さん]

週末からの台風で、浦安周辺は浸水のお宅もあったようですね。
地震で地盤沈下して浸水しているんでしょうか？
それともインフラがまだ直っていないためなんですかね？

[138: 匿名]

>>137
インフラ未復旧、地盤沈下、どちらも。

[139: 匿名さん]

>>136

昔は売ってキャピタルゲインを得て、買い替えるというのが新浦安マンションで
流行ってたけど、それができなくなったくらいじゃない？

売れないなら、住めば良いだけでしょ。

ほとんどの人は、一生に家を買うか買わないか、買っても１軒が普通なんだから。

今までの新浦安が異常だっただけで、横浜や都内も、
場所によっては売りたくても残債以上では売れないなんてザラだよ。

[140: 匿名]

弁天あたりは最近まで下水道ダメだったって聞いたな。
そう言えば仮舗装もせず砂利を敷いてるだけの歩道があるなぁと思ってたんだよね。

[141: 匿名]

http://wwwp.pref.chiba.lg.jp/pbgeogis/servlet/infobank.index

ここで柱状が調べられるよ。
やっぱ新浦安は酷い。
うちのマンションも、固い地盤が出てこない内に調査が終わっちゃってるけど、
入船あたりで５０メートル以上でやっと固い地盤だからな。
実家の船橋は２５メートルで硬い岩盤。

[142: 匿名さん]

16年前の阪神大震災の時にもマスコミで散々液状化問題が取り上げられたのに、なんでそれからも浦安が人気あったのかが逆に不思議だわ。

[143: 匿名さん]

20年前の地震で千葉の戸建ては屋根瓦を損傷した家が多かったけれど、そもそも覚えている人がいない。
みんな忘れるんですよ。

[144: 匿名]

関西は土地勘ないし、阪神大震災を受けて液状化対策がなされていると思っていた。
一戸建てで地震で瓦屋根に被害が出るのは良くあること。瓦屋根にしなければ問題ないと思っていた。

こんなところじゃないでしょうか。

その点、今回の新浦安は有名になったからなあ。
さんざんマリナーゼとか言ってた分反動が大きいと思います。

[145: 匿名さん]

モアナの４６００万物件、プラウド１の５０００万弱の２件が無くなってるね。
売れたのかな。

[146: 匿名さん]

売れたみたいですね。　さすが。

[147: 匿名さん]

何で売れたって分かるの？
売るの諦めたんじゃない？

[148: 匿名さん]

売れました。底値です。

[149: 匿名さん]

底値って幾ら？
損切り？
我慢しきれなかったの？

[150: 匿名さん]

>>147

> 売るの諦めたんじゃない？

売るの諦めるって、どういう場合？
諦める必要なんて無いでしょ？　
出しときゃそのうち売れるかもしれないんだから、売るのを辞めることに意味が無い。

[151: 匿名さん]

長く売りに出しときゃいいってもんじゃない。
いつまでも売れないと、売れない物件として有名になっちまう。
売却希望額と相場が誤差なら売りに出しとく意味があるが、1000万円以上違うなら諦めて住み続ける事に変えた可能性は十分に考えられる。
悪く言うと売却を諦めた。
良く言うと長く住み続ける事に決めた。

[152: 匿名さん]

> いつまでも売れないと、売れない物件として有名になっちまう。

って言うほど長く出てないよ。
２ヶ月程度でしょ。
理由が無理矢理過ぎるよ。

[153: 匿名さん]

以前の浦安だったら二ヶ月もあれば十分売れたけど、今はとても無理。
水面下で買い手の言い値まで価格交渉に応じて、かなりの損切りしてはじて売れるレベル。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819698E0E4E2E3...
これちゃんと読んだ？

[154: 匿名さん]

読んだよ。
そこまで下げてまで売る理由が無いから、売る人もいないよ。

買い手の言い値にまで下げて売るくらいな賃貸に出した方がイイよ。

[155: 匿名さん]

154は他の板でも同じ絡み方で変な書き込みを繰り返し、管理人に注意されてた方と同じかな？言葉使いが同じですね。

[156: 匿名]

どっちかと言うと >>151 の解釈の方が無理があるなぁ。
半年売れなかったんなら納得できるけど。

ちょっと苦しい。

[157: 匿名さん]

>>156
本当に売れたと思ってるの？
売れたと思ってるのなら、いくらで売れたと思ってるの？
まだまだ液状化被害の記憶が消えてない状況で売れたことにするのは、

ちょっと苦しい。

[158: 匿名さん]

>>148
何で売れたの知ってるの？
売主？
買主？
仲介業者？

売れたことにしたい、今まさに売却中の人？

[159: 匿名さん]

156じゃないけど、

> 本当に売れたと思ってるの？

たった２ヶ月かそこらで販売を諦めたとは考えにくいから、
ネットから消えたので売れたと思ってる。


> 売れたと思ってるのなら、いくらで売れたと思ってるの？

いくらで売れたかとかは全く興味ない。


> まだまだ液状化被害の記憶が消えてない状況で売れたことにするのは、

売れたことにしたんじゃない。
俺も自分だったら買わない。
でも掲載が消えたから、売れたのかと思っただけ。

賃貸が決まったかもしれない。

それならますますどっかの週刊誌がかき立てるように、買い手の言い値に合わせる必要なんかない、
結局週刊誌が大げさに書いてるだけね、って思うだけ。


別に売れようが売れまいが、どうでも良いし、
週刊誌が何を書きたてようが、それもどうでも良い。

いろんな情報から、「あ、そうなのね」って自分が思うだけ。

[160: 匿名さん]

>>159
掲載が消えた＝売れた

安易だね。
てっきり当事者か関係者で確固たる事実があったのかと思いきや、
ネットから消えたので売れたという浅はかな妄想。ｗ

掲載期限が来て自動的に掲載が終わる物件、
逆に契約済みなのに業者の怠慢で掲載されている物件、
ネット上にいくらでもあるだろ。

[161: 匿名さん]

>>160

安易か？？


・売れたから消えた
・賃貸で決まったから消えた
・掲載期限が来て自動的に掲載が終わったから消えた


という可能性の中で、「売れたから消えた」と思っただけでしょ。

上の３つの可能性の中でどう思おうと個人の勝手だと思うけど。


むしろ、上記の可能性がある中で、根拠無く他の選択肢を否定して
どうしても「売るのを諦めた」と結論付けたい方が強引だと思うけど。

　

[162: 匿名さん]

>>161
平時なら「掲載が消えた＝売れた」でも十分納得がいくけど、液状化の記憶がまだ鮮明なこの時期に、そう簡単に売れるはずがないと考える方が普通でしょ。
現に報道でも、浦安の不動産売買の取引はほとんどない、とされているんだから。
しかも、誰が見ても以前に比べて劇的に安い価格で売りに出てたわけでもない。

客観的にみて、今の浦安で「掲載が消えた＝売れた」は、かなり強引。

以前の浦安や他エリアで「掲載が消えた＝売れた」は、一般的。

[163: 匿名]

そんなに気になるなら、売れたかどうか問い合わせなよ。

[164: 匿名]

>>162

じゃあ、賃貸なんじゃないの？
売れたと思うのが強引なのと同じように、売るの止めたと結論付けたがるのは強引だと思うよ。