浦安市の住環境ってどうですか？（その２）

[頑張れ浦安]

【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか？
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。

[642: 匿名さん]

浦安市の人口統計情報が更新されていませんね。
どうしてでしょうか。
住民がショックを受けるほど流出者が多い、と言うことではないと良いのですが・・・

[643: 匿名]

浦安市の人口統計なんて、市民は誰も気にしてないだろ
流出者多くてなんでショック受けるの？
震災後にかなり市外へ引越してると思うが、人減った感なんて１ミクロンも感じないぞ。

人口統計の更新を毎日毎日リロードしてるのなんて、未だにいるネガ派だけ。

[644: 住民主婦さん]

スポーツクラブに行くと震災前と混み方違うと感じることがありますが、空いている方がいいので特に何も感じません。
マンホールモニュメントがもうすぐ着工するそうです。

嬉しいですね。

近くに液状化記念公園があるなんて。サイコーです。

松崎市長に感謝感激。

来期も市長になって土建屋と仲良くして浦安を発展させて欲しい。

民主主義国家万歳！

松崎市長永遠に！

[645: 匿名さん]

超近所住民な俺も賛成じゃないけど反対でもない。
どっちでも良い。

[646: 市民]

>>644は明らかに市民ではない。

[647: 住民主婦さん]

６４４だけど、嬉しいわけないじゃん。

昨日は行きつけの美容院に署名をお願いに行って来た。

マンホールモニュメント眺めながら暮らすなんて嫌だ。

でもどうせ何も変わらない。。。

松崎は選挙で選ばれた市長でマンホールモニュメントを作る権限があるんだよね。。。

[649: 匿名さん]

浦安液状化、遠い再建
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm

[650: 匿名さん]

素直な感想だけど、酷いとは全く思わない。なんの支障、不便もない。
慣れただけかもしれないけど(笑)
震災モニュメントを見ながら過ごすのが嫌というのもま理解できない。

[651: 匿名さん]

なれただけ。よそから見たらひどいよ、凸凹

[652: 匿名さん]

慣れたら大したこと無いとも言える。

[653: 住民主婦]

地震のあった日は自宅にいました。

子供の下校時刻だったので揺れが少し落ち着いた頃マンションの入り口まで子供を迎えに行きました。
たくさんの母親が子供を探していました。

ウチの子供はすぐにみつかりましたが、子供の友達のお母さんはみつからず、友達の子供は泣いて「お母さん、お母さん」と探していたので、「一緒にお母さん待とうね」と言って高洲中央公園に避難しました。

避難をしていると二回目の大きい地震が来て地面が割れ水が噴き出して来ました。

何人かの子供たちが、怖い怖いと泣いていました。

地面から水がどんどんと吹き出し一面水浸しになりながらも皆が高洲中央公園の芝生の上に避難し続けました。

しばらくして子供の友達のお母さんと会うことができましたが、そのお母さんも泣いていました。

高洲中央公園に避難した時間はそんなに長い時間でなかったのかもしれませんがとても長く感じました。

たくさんと方が私と同じ経験をしていると思いますが、私は元の公園に戻して欲しいと思います。


私はマンホールモニュメントを見たくありません。

[654: 周辺住民さん]

長ったらしいなぁ
こんなとこ書くより新浦安の駅前とかヨーカドー前で署名集めればいいじゃないか。
目立たないところにマンホール移設して展示すれば自分はいいと思ってる。

[655: 住民主婦]

もう業者も決まって着工することになってます。
署名を集めても何も変わらないのが現実なんです。

[656: 匿名さん]

悲しいね。市役所に移設して展示して欲しかった。

[657: 匿名さん]

浦安は液状化した街として全国で有名になったから、もう高い価格では売れないね。

[658: 匿名さん]

どっちにしろ、放射線まみれの関東に今から家買う人なんて子供いない家庭くらい。

[660: 匿名]

６５３さん、今テレ朝でやってますね。皆さん怒ってますね

[661: 住民主婦]

残念ですが、見られませんでした。
どんな内容だったのでしょう。

新浦安住民はマンションの価格にしか興味のない守銭奴と思われているのかな。。。
実際はそんな人ばかりじゃないと思います。

[662: 匿名]

残念ながらそんな感想ばかりでした。
モニュメントとして残すと、いつまでも液状化したことが世間におぼえていられて、資産価値がさがるばかりだというような論調でした。
またあれは、ものすごいお金をかけた震災時用の飲料水のためのものだったのに、役にたたず、それを残すのに、またお金かけたくないというもっともな意見もありました

[663: 匿名]

森本アナも新浦安住民だったんだ。日の出ってことはどこ？

[664: 住民主婦]

そうなんです。
貯水槽は平成１６年に１億２千万をかけて建設されたものなんです。

発案者は山崎市議会議員、建設したのは山崎市議の経営する山崎建設です。
山崎建設はすでに倒産しています。

[665: 匿名さん]

>>662
そんな感想ばかりでしたって当たり前じゃん。

そんな感想だけ編集して放送するんだから。

[666: 匿名]

それならここはそう思われているということだよね。地価しか気にしない人間ばかりだとね

[667: 匿名]

>665 他人を不愉快にさせる書き方しかできないんですか？

[668: 匿名さん]

>>666
制作側がどういう風潮にしたら視聴されるかを考えて放送してるんだから当たり前。
つまんないコメントを流したってしょうがない。

[669: 匿名]

そんな当たり前のことを偉そうに説明されたら、不愉快に感じるのは当たり前。

[670: 匿名さん]

じゃあなんで>>662を書いたの？

[671: 匿名]

662は書いてません。
他人のコメントにケチをつけないと自分のコメントができませんか？

[672: 匿名さん]

他人のコメントに対して書き込んじゃダメってこと？

[673: ６６２]

自分が書き込みの当人ですけれど、テレビ局の取材意図や意向がそういう方向に
したいということを、わざわざ強調することもないんじゃないですか？
テレ○○だったから、千葉県は液状化と放射能ということを強調したいのかも
しれないけれど、他にまともな意見があれば編集の段階できちんと
２極化してのせますよ。反対意見がいつまでも液状化を引っ張っていくことが嫌だというのは
、住民のかたのおおかたの考えでしょう。
良いモニュメントならともかく、震災時の恐怖をよびさますようなものに対して
嫌悪感ばかりの発言だったから、ああいう構成になったのでしょう。

[674: 匿名さん]

丸紅のエリートといい、JALのパイロットといい、NHKのアナウンサーといい、痴漢やわいせつ行為で捕まる浦安市民多くないですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000054-jij-soci
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/26/kiji/K20110626001092...
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/27/kiji/K20110827001492...

[675: 匿名さん]

別にたいして多くないイメージ。

[676: 匿名さん]

いや、やっぱ多いって。

■迷惑防止条例違反(痴漢)事件で男を逮捕(浦安警察署)
11月5日、JR新浦安駅からJR舞浜駅の間を走行中の電車内で、女子中学生の身体を触るなどの痴漢行為をした自称会社員の男(34)を逮捕。

イメージはどうでもいいけど、現実は違うね。

[678: 匿名さん]

なにを言ってるのだか。
中央線、埼京線に比べればずっと少ないよ。

[679: 匿名さん]

中央線や埼京線は絶対数が多いからね・・・。
割合で言ったら、やっぱり浦安は目立つね。

[680: 良くしい知っている人]

常磐線や総武線も京葉線より多いですよ。

[681: 匿名さん]

>>679
割合って単なるイメージでしょ。
数値根拠が無かったら、浦安に多いって言いたいだけと思われて誰も納得させられないよ

[682: 匿名さん]

674を見る限り、フツーに多いよな。
多くないってことにしたいんだろうけど…。

[683: 匿名さん]

多いってことにしたいんだろうけど、比べるものが無いと多いも少ないも伝わらないのが現実。

ってか、浦安市民だけど、多かろうが少なかろうがはっきり言って超どうでも良い（笑）
このスレの住人以外、そんなこと気にする奴いないしｗ

[684: 匿名]

うまれてこのかた横浜市から出たことない俺が浦安市内に越してきた。
まだ住んで三ヶ月だが、かなり住みやすい。
マンションも大分安くしてもらえたし、通勤時間短縮したし、のどかだし、何より坂が無いのが楽過ぎる。横浜市にはもう戻れないわ〜。

[685: 匿名さん]

浦安市民を逆なでする記念碑「地盤の悪い印象与える」〈ＡＥＲＡ〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121023-00000003-sasahi-soci

浦安　震災義援金3.1億円が市庁舎改築・花火大会に使われた
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120820-00000006-pseven-soci

浦安液状化、遠い再建
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm

広がる浦安の液状化訴訟、総額33億円超に　三井不、争う姿勢
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm

これで住みやすいというのは、喉元過ぎれば何とやらってやつだな。

[686: 匿名さん]

夜中に一生懸命探してきてくれたけど、自分の日常に１ミクロンも関係無いから残念ながら超住みやすいよ(笑)

[687: 市民]

>>685

メデイアからの情報と実際に住む市民の情報でどちらが情報が濃いと思っているのか？
住んでもいない者に、喉元過ぎればなどと言われる覚えはねぇ。
鼻っから興味の無い地域だろうが、何で関心を寄せているのか？

[688: 匿名さん]

>森本アナは妻子とともに、千葉県浦安市の人気ベイエリアにそびえ立つファミ リータイプのマンションの高層階で暮らしており、削除されたＮＨＫのホームページには「心身リフレッシュ術」として近所の東京ディズニーリゾート通いをうかがわせる記述をしていた。

価値暴落でストレスがたまってたんだろ うなw

http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/55476/

[689: 匿名さん]

あなたも、期待したほど浦安の価値が暴落してなくてストレス溜まってそうですねｗ
酔っぱらって電車乗らないでくださいね。

[690: 匿名]

×「心身リフレッシュ術」として近所の東京ディズニーリゾート通い

○「心身リフレッシュ術」として反対側の田園都市線に痴漢通い

[691: 匿名さん]

>メデイアからの情報と実際に住む市民の情報でどちらが情報が濃いと思っているのか？

メディアからの情報のほうが正しいと思っている。
なぜなら、ふつう市民は自分が住んでいるエリアの悪口は言わないからだ。
他所に比べ資産価値の下落や体裁、他人の目を人一倍気にする浦安市民なら、尚更悪くは言わないだろう。
市民は、いつもひいき目のコメントだから、あまりあてにならない。

[692: 匿名さん]

実際、新浦安が前みたいに街として、そして資産価値的にも元通りになる可能性はどのくらいなの？
復興と今後のための地盤強化とか、ものすごく時間は掛かると思うけど

[693: 687]

>>691

>>メディアからの情報のほうが正しいと思っている。

ふざけるな！
例えば、噴砂の土砂をヘドロと言っていたメディア。
その土砂を手ですくってみて嗅いだリポーターが居たか？
正確には細砂。

あんた、興味が無い検討外のエリアなら、何でこのスレに来て書き込んでいるの？
一般消費者では無い感じだな。

[694: 匿名]

可能性なんて不確かなこと話したってなんの意味もない。

住民は８０％って言うし、アンチは０％って言うだけ。

[695: 匿名さん]

>>693

こういうインターネットでカッカしちゃ負けですよ。
彼らはそういう返信待ちなんですから。

[697: 匿名さん]

隠すとかじゃなくて、もはや何とも思ってないってこと。
見りゃわかるんだから隠すも何もない。

[698: 匿名さん]

この掲示板見ているとかなり前のネガティブ情報
貼り付けて、いっぱしのメディア気取りのアホも
出現しているようですが、

ネガ情報だけで踊らされても不安感だけしか残りませんよ、
実際、今新浦安や舞浜も街として立派に機能してるし資産価値は
誰が築くものでもないあなたが築くものですよ。

住民の方なら知っているかもしれませんが海岸沿いの総合公園
横に大手企業体4～5社が大規模な戸建住宅を造成中、
相当な重機が連日に地下の地盤強化に取り組んでいますし、
今以上の街に造り変える日もいずれ来る事だと思いますよ。
総合公園も休日にはお子さん連れや散歩している方やジョギング
してる人などで賑わっているしね。

大体においてメディアというのはネガ情報しか書きません、
重箱の隅の情報でも全体がネガだと言っておけばそれなりに
間違いでは有りませんからね。

再生できない街にも関わらず再生しようとする行為は
この上ないアホだと思いますが、そこに異を唱えるメディア
がいる事もお忘れないように、そんなものですメディアとはね。

[699: 市民B]

メディアの他には、元デベ業者で情報商材屋も考えられる。
何の理屈もなく東京湾に10mの津波とかほざいていた。
こう言う輩は、仙台どころか東北地方の被災地を全然訪れていない事が想像出来た。
何故って、被害の大きい石巻市に対して松島海岸、塩釜市との被害の落差を全然理解していないからだ。東京湾と言う特性が全くわかっていない。
浦安市湾岸で最大でも3mと予測されている。
それに、有史以来数百年も巨大地震が発生していない京都は、地震の空白域が長くむしろリスクが高まっている事に気付いていないアホさにも思える。

[700: 匿名]

ウチのマンションも大暴落だけど、何でそれがストレスになるんですか？

転勤でマンションを売りたいとか？
離婚するからマンションを売りたいとか？

売り出しをする人以外は関係ないんじゃないのですか？

[701: 匿名]

市民=市民Ｂ

ちゃんとしたことを主張するなら
ハンネを偽造はやめましょうよ。
薄っぺらになってしまいます

[703: 匿名さん]

あのマンホールモニュメントは嫌です。
いたずらに不安感あおるだけです。
東京湾北端に地震が来るとすると５，６００ガルほどの力が関東全域にかかるそうです。
今回の地震での浦安にかかった力は１６０ガルほどだったそうです。
ですからそういう地震がくる可能性はどれほどかわかりませんが
関東に住む我々は十分注意をして生活するしかない。注意もできませんがね。地震が来ないと願うだけです。
今回のマンホールをモニュメントとして残す意義があるのでしょうか。

[704: 699]

実際に仙台市内と松島海岸と塩釜市に行ってみた。
仙台市内中心部は、震度6＋でありながらRC造建築物の損傷が殆ど無い感じなのに、東北新幹線仙台駅の吊り天井の損傷で、今夏もまだ補修工事中だった。松島海岸駅までの車窓で、古い木造建築物の倒壊を見かけなかった。
一番驚異的に思ったことは、松島海岸の観光が戻っていた事。これは、沿岸部の津波の波高が人の背丈しかなかった事が起因していたようだけど。
メディアはこうした所まで伝えるのは限界がある。こういうこと。

[705: 匿名さん]

でもまた大きな地震がきたときは、再液状化するでしょ。
そのときも結局自己責任で、傾いた家を直すのも一部御見舞金程度で結局自己負担。
街は噴射した土砂で埃だらけ。
下水がやられて、仮設トイレに並ぶ生活は嫌だな。

[706: 匿名]

>>705は無知だね

地震→液状化→傾く→自己負担→経済的負担大。

必ずしもこのながれではないよ。

[707: 匿名さん]

また大地震が来たらフクイチ壊れて関東中住めなくなるから液状化どうとか全く関係ない。

[708: 匿名さん]

現状ではそう言う事でしょうね、
フクイチに限らずね、日本国中の原発が対象でしょう。

冷温停止してるだけで核分裂はしているわけで、
フクイチは重傷らしいけど結局巨大地震など何処に来るか解らないのも現状。

浦安に特化するのはおかしな話で、地震でいえば液状化した後に何度も
大きな余震はあったが液状化していない現状もある事だしね。

ネガに考えたらきりがない、日本国中で注意するしかないでしょ。


注意しても来る時は来るでしょうがね。
じゃ日本脱出か、キリがない。笑

[709: 匿名さん]

まーでも欠陥のある土地にわざわざ住むことはない。
南関東直下地震が起こったら、再液状化は必至。
浦安の土地のリスクの話がでると、関東どこも一緒という論調になるのは震災以降、常套手段だね。

[710: 704]

軟弱地盤に関して心配するのであれば、地下水の存在もある。
あんな山奥に巨大な地下水が存在し、大規模出水事故を起こし何度もルート変更した上越新幹線の中山トンネルは何？
最高レベルの強固な地盤の安心感を買うならば、硬い岩盤の原発敷地になる。その敷地内を横切っている断層すら、この断層は動いていない、いや動いた痕がある、と水掛け論になっている。
富士山噴火して、降灰でもあったらどうなるか考えたことがあるのか？ と。
キリがない。

[711: 匿名さん]

沼地や埋立地、水はけの悪い土地は、風水・地相学的な観点からしてもお勧めできません。
水はけが悪い土地は気の循環も悪く、更に埋立地は自然の理に反しており、土地の気の量が希薄です。
土地が湿り気を帯びていると、大地から湧き上がってくる気が遮断され、滞った気はマイナスエネルギーへと変化します。

[712: 匿名さん]

常套手段って、それも変な解釈で、
現状より良くしようと現実に防止策や修正や
自治体や役所や住民も協力の元に行っている訳で
論調も糞も無い訳ですよ、解りますか?

能書き垂れても始まっていますよ現状より良くする工事はね。

[713: 匿名さん]

>能書き垂れても始まっていますよ現状より良くする工事はね。
所詮は厚化粧の範囲。
根本的な解決にはならない。

[715: 704]

>>711

このスレに何しに来ているのですかね?
本気で検討している訳でも無いのに、低レベルな能書き垂れている。
火山地震列島である日本列島の地質が、世界的に複雑なのがわかってないから風水なんて出てくるのだろう。

[717: 匿名さん]

千葉は浦安が復興しないと元気になりません。
少しでも早い浦安の復活を願っています。
県も予算を浦安と柏に集約して液状化対策と除染を早めるべきかと。
未来の無い北総地域や成田方面へは予算を削減して欲しいですね。

[718: 715]

アンチは、市民ではないのが簡単にわかるはず。
その輩が、何しにこのスレに投稿しているのかわからない。
煽ってストレス解消しているだけだろう。

[719: 銀行関係者さん]

>>717さんお詳しい。　北総地域は片側４車線の道路を作ったり、成田空港も今盛んに工事をしてますね。
これらはもちろん市税などではなく、僕ら、皆さんの税金です。
限られた財源なので最大益をもたらす投入って大事ですよね。

県税の投入額を市町村毎に置き換え試算した場合、県内では人口当たりではトップは印西市、次いで
成田市という結果があがっています。
住民にとってみればおいしい街ともいえますが、多くの県民にとっては迷惑な話でもあります。
人口の多いところに投入する、震災被害が顕著だったところに投入する、それが当たり前のはずですが。

いまだにニュータウン事業の亡霊に取り付かれてじゃぶじゃぶ投資する県の政策には疑問を感じます。
浦安が元気になれば県が元気になる、まったくもってその通りだと思います。

[720: 匿名さん]

ほんと。煽っている。
荒らしているのは煽られている以外の地域。
ここで煽られているのは一番に浦安。あとは柏と北総、成田。
なにかどこだか見えてくる。
今日は水曜日だし。

[721: 匿名さん]

717の話は少なくとも
浦安・柏・千葉ニュー・成田以外の住民だよね。
浦安市民はそんなことを露骨に言わない。

まどわされないように！

そこらじゅうでなりすましてるのは、やっぱりあそこらへんの人？？
なりすましも鉄板沿線。

[722: 匿名さん]

液状化対策に税金突っ込んでも、また地震がきたら液状化するんだから、それこそ税金の無駄使い。
千葉は浦安が復興しないと元気にならないなんて、勘違いも甚だしい。
千葉県民からしたら、オリエンタルランドさえ元気なら、何の問題もない。

[723: 匿名さん]

千葉県の中では浦安、市川、柏、千葉が核だと思いますよ。
だから、今後の千葉県を考えると浦安の復活は必要ですよ。

[724: 匿名さん]

>>706
>>地震→液状化→傾く→自己負担→経済的負担大。
>必ずしもこのながれではないよ。
705のどこが無知と言えるのかさっぱりわからない。
肝心の705には必ずなど書いてない。
プラウド新浦安ワンのゴミ置き場は705の示す流れで不同沈下して実際に被災してた。

[725: 718]

>>705

やっぱり地域外住民の無知だ。ネットやTVのメディアの表面情報しか見ていない様ですね。
指摘した物件の不同沈下は間違いでは無いが、中町・入船での訴訟を起こした物件は別として、新町には他にも建物本体ではない損傷した物件がある。
どんな、損傷をしたか言ってみな。

[727: 匿名さん]

>中町・入船での訴訟を起こした物件は別として
おいおい、別にするなよ。
結局、自己負担しなきゃならない状況になったから訴訟を起こしたんだろ。

>>地震→液状化→傾く→自己負担→経済的負担大。
>必ずしもこのながれではないよ。
必ずしもこのながれではない具体例あげてみな。

[728: 705]

この度の震災で戸建は傾いたけど地震保険に入っていた人たちは家を修復しても経済的負担大どころかブラスになっているのが多数。

[730: 705]

そうだね
大半はジャッキアップかグラウト注入。
それとキッチリ元にはもどらないね。

[731: 匿名]

すみません。名前を間違えてました。
私は706です。

[732: 匿名さん]

>>728
>この度の震災で戸建は傾いたけど地震保険に入っていた人たちは家を修復しても経済的負担大どころかブラスになっているのが多数。
そうそう。
戸建はそういった不幸中の幸いのケースが少なからずあったみたいですね。

一方、マンションの場合は液状化で損壊した上下水管等のインフラや、泥沼と化した駐車場や共用廊下などは地震保険の対象外で１銭も出ないと嘆いているマンションが複数あったと聞きました。
プラウド新浦安ファーストを始めとする敷地内が液状化で被災したマンションこそ経済負担が大きかったのかもしれません。
修繕積立費が変に高かったり要注意だと思います。

[733: 706]

同意です。

一口に震災、液状化といってもマンションと戸建では肉体的、精神的負担にあまり差がないとしても経済的負担の面では天地ほど差があると感じました。

あと、物事を進めていく上でマンションだとある意味、共同生活の部分があり意見の集約や同意に時間が掛かり遅くなりがちですし、小回りが利かないようでしたね。

[734: 匿名さん]

誤解のないよう補足します。
通常の修繕積立金でまかなえない程、被害があったのは
築浅マンションでは、プラウドシリーズだけ。
パームコートは野村が保証しましたが、
あとの二つは自腹で修繕で大変だったそうです。
ほかの築浅マンションの被害は微々たる物でした。
中古板でプラウド新浦安を読めばわかります。

[735: 706]

補足ありがとうございます。

[736: to 734]

>>ほかの築浅マンションの被害は微々たる物でした。

微々たるとは嘘だな。

日の出の物件は？　建物以外、どんな損傷をしていた？

[737: 718]

やっばり建物本体以外、損傷状況をネットの情報だけで現地を見ていないようだ。

日の出の物件以外にも機械式立体駐車場が不同沈下で傾斜し、使用不能になった物件がある。（既にこの機械式立体駐車場は解体されている）
そこはどこか言ってみ？

[738: 706]

横やりですけど
嘘だと言えるのですから被害の程度を知っているのでしょう。
わざわざ聞かずに嘘だという事由を自身で書きなさいな。

[739: 736]

>>706

日の出の物件は敷地内の下水管（雨水排水管ではない）が損傷し、地上に仮設の下水管が這い回っていた。
それに賃貸側は建物の側に大きな陥没場所があった。地中の基礎梁が覗けるほど沈下して、エントランスに大きな段差がが出来ていた。
それに指摘した物件は駐車場の雨水ますとの接続の排水管は損傷したが、建物本体と下水管本管との接続部は損傷していない。

日の出で付近の施工中のクリニックは液状化により施工を初めからやり直していた。
これはめったに報道されたことがない。

で、機械式立体駐車場が不動沈下により使用不能になった物件はどこか言って見よ。

つまり、現地の人は損傷状況で差別する様なことは大概しない。
やるのはヨソ者のやる事だろ。

[740: 739]

日の出の物件と言っても、野村が旧公団のコンペに参加していなくて後からJALから購入した土地の物件ではないよ。
この新町に最初の入植者が住み始めた物件。

[741: 706]

>>739
知っているなら初めから書きなさいな。

それにあなたが私に対して何を言いたいのかさっぱり分かりません。

特に差別の意味が分かりません。