浦安市の住環境ってどうですか？（その２）

[頑張れ浦安]

【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか？
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。

[561: 匿名さん]

今日の防災の日のためのテレビ番組で津波特集をたくさん見ると
あまり良い気分ではない。
低くても防波堤決壊すると同じとか、街の中で縮流という現象があり津波が
激しくなるなど嫌な気分になったことは確かだが。
まあ、あまり神経質になる必要もないとは思う。

[564: 一市民]

>>561

市民として東北地方太平洋沖地震時の太平洋沿岸部の津波被災状況を実際の目で見に行った人はいらっしゃるのでしょうか？
津波被災に関して石巻港が波高10mを超えたのに、塩釜港と松島海岸の波高が2m未満であり浸水はしたものの家を流されたとした被災が殆ど無い事がネットからの情報やTV報道では全ての情報の伝達に限界があり見えなかった事が見えてきます。

何故、松島海岸の五大堂が無事で流されず、塩竃市内も大型小売店も浸水から信じられないほど復旧したのか？
これは松島海岸の多くの島諸に津波が衝突して、津波を緩和したためと聞いています。

震度に関してもそうです。
兵庫県南部地震だと震度7ですが、仙台市中心部では震度6-、塩竃市で震度6＋、松島海岸で震度6-と大きめの地震でありながら古い木造住宅の倒壊が全く無く、旧耐震基準で建てられたRC造建築物の柱や梁の剪断破壊を殆ど見かけなかった事です。

震度7に達すれば話は別だと思いますが、震度6以内であれば建築物の損傷は殆ど無いと思います。
流石の地震大国の耐震技術と感心させられましたね。

ただ松島海岸の端厳寺は壁がひび割れた被災をしていたため、スーパーゼネコンが補修工事をしていました。

[565: 匿名]

だからこそ震度５で液状化して機能停止しているのは問題。
県と市には駅浄化対策を万全に行ってもらいたい。
郊外部の道路整備や成田空港関連事業などその後だ。

[566: 匿名さん]

>565
東京メトロの浦安はちょっときたないが、京葉線の駅はこれ以上綺麗にする必要なし。
県も市もそんな事に金使ってる場合じゃない。

[567: 匿名さん]

駅浄化ではなく液状化を変換間違いしているのだと思われますが

[568: 564]

>>566

東西線浦安駅周辺の再開発計画が震災以前に情報が流れていたようですが、その後どうなったか情報が入ってきません。
元々、元町は液状化しないほど江戸時代に埋め立てから年数が経っているようですし。

中町・新町は埋め立ててから充分な排水をして沈下を促進しなかった為、憤砂したと思います。

[569: 匿名]

浦安市の液状化対策より成田空港関連の方が大事だろｗ

スカイライナーと平行して道路作ってるよね。
外環道から一直線に繋がるのかな。

県税もそういう使われ方ならよしとする。

[570: 匿名さん]

羽田を拡張して国際線増やした方がいいでしょ。

[571: 匿名さん]

それは悪手だよ。
今世間で言われることが起こったら、真っ先に沈む

[572: 周辺住民さん]

液状化対策に関して成田空港のアクセスの話が何故出てくるのか？

元々、三里塚に旧新東京国際空港を設定したのは日米地位協定で横田空域が曲者だったため。
それに浦安沖だけではなく、幕張も稲毛海岸も海面埋め立て事業は千葉県企業庁が施工している。
施工時に排水をしっかりなされていない埋め立て工事だった為、浦安だけでもなく幕張も液状化した。

湾岸地域で南海トラフによる連動型超巨大地震で長時間の震度5＋の長周期地震では、再液状化する可能性は高いものの江戸川区や江東区の古くからあるゼロメートル地帯よりも海抜が高く埋め立てられているために海抜ゼロになる可能性は無く、沈むと言うより浸水すると言った方が正しい。

だから、松島海岸と塩竃の津波被災が参考になる。

[573: 匿名さん]

浦安と幕張を同じ天秤に置かないで。

浦安と豊洲ならいいが。

ゼロメートルは行徳と船橋駅前にもあるみたい。

[574: 匿名さん]

新浦安は液状化した街として日本一有名になった。
ここに住んでるというと、大変ですねえ、とは言われるが羨ましいと思われることはもうないよ。

[575: 周辺住民さん]

>>573

何故、浦安と豊洲とかが関係あるの？

千葉県と東京都、そして埋め立てた年代も違うし、元工業地帯を業住地帯に変えた再開発の豊洲と大分印象が違う。

豊洲と言うと枝川、東雲、辰巳、潮見の印象が強い。
それに地図をみればわかると思うがお台場よりも内陸側にあるのを意識しない人が多いのは何故なのか？

幕張と浦安を一緒にするなと言われても同じ千葉県であり千葉県企業庁が埋め立てているから一緒にするな！　なんて言えない。
むしろ東京都と千葉県を一緒にするな！　と言いたい。

[576: 匿名さん]

＞＞５７３

船橋駅前にもゼロメートル地帯があるって本当のことですか？
船橋駅は海からかなり内陸にはいります。
そこまではゼロメートルでないなら、津波にたいしての危険度は海に面した
新浦安よりも安全ということはないのですか？

[577: 匿名さん]

>558　>573
幕張住民が浦安住民を意識しているというよりむしろ逆のようですね。

[578: 匿名さん]

幕張住民は他を意識するほどプライド高くありません。
今はもう、静かに時代の流れに身を任せてほそぼそ生活しています。

[579: 匿名さん]

>577
その証拠(?)に、幕張のマンションのスレには浦安は全く登場してません。

[580: 匿名さん]

そして、豊洲や有明のスレにも浦安は登場しません・・・

[581: 匿名]

自意識過剰

[582: 匿名さん]

くっそ、千葉県でＮＯ３の人気に落ちた。クッソ、クッソ。

ＮＯ２から落ちた！

[583: 匿名さん]

震災での液状化は本当にお気の毒だったと思います。
どこのエリアで災害があるかなんて予想できませんものね。

[584: 匿名さん]

新浦安は最も住みたくない街の1つ。

東葛飾郡に呼び名を戻して出直しすべき。

あと、渋谷幕張の幼稚園は、海浜幕張に献上すべき。

[585: 匿名さん]

>585
論理が全く分かりません。

[586: 匿名さん]

すみません、584さんに対するレスでした・・・

[587: 匿名]

うちのかみさんも震災以降PTSD気味だ。
地震に必要以上に怯える。
市とデベに責任を求めたい。購入時の価格で買戻しを要望したい気分だ。

[588: 匿名さん]

>585

新浦安は幕張ベイタウンの属国として、つつましく下を向いて生きろ、ということかと。

あと、配偶者にサンバイザーをやめて、海浜幕張に劣る容姿に少しでも迫れるよう精進しろ（無理だけど）、ということ。

[589: 購入経験者さん]

新浦安ってどこの街区を示しているのですかね？
良く勘違いしている人が多い。

>>うちのかみさんも震災以降PTSD気味だ。
>>地震に必要以上に怯える。

それだと今後10年以上は続くと言われている地震の活動期から逃れることは出来ない。
特に東日本は。それが嫌であれば、東日本どころか日本列島全体は地震の活動期に入っていると言われるので、どこに移動したって、いつ・どこで・どの規模で活断層が動き出す直下型巨大地震が発生するかどうかは誰にもわからない。

自分で言うと、生まれて初めて東京で震度5を体験した時にはカルチャーショックが走った。
小学低学年の頃だけどあれから数十年は経った。
関東大震災50年周期説で騒がれた時もあったが、あれからも数十年間一向に首都圏に巨大地震が発生していないまま時間が過ぎた。
関東は中規模の地震がいつ来て当たり前と解釈している。

[590: 匿名さん]

576
船橋は津波じゃなくて豪雨の冠水に注意。

調べてみるとわかります。

夏見方面が高台になるのと、駅近くの川と田園地帯。
海抜の地盤沈下。

[591: 匿名さん]

なんで幕張よいしょの書き込みと、
幕張擁護の書き込みがちょこちょこあるの？

[592: 匿名さん]

道路がデコボコとか、もう気にしてないよ。
デコボコでどうたら言ってるのは住んでない人だと思う。
別にパンクするわけでも無し、住むにはまったく不自由しない。

地震でPTSDってのも考えにくいけど、本当にそうなら引っ越したほうが良いと思うよ。
今残ってる住民は、良い意味で震災を忘れつつある。
準備はしつつも、日常では気にしてないという意味。

[593: 匿名]

道路のしたは直しましたか

[594: 匿名さん]

シルクドソレイユの人も来年には帰国するでしょうし、新浦安は人が減る一方ですね。

[595: 匿名さん]

幕張の企業逃げに比べればましだよ。

浦安はゴーストタウンにはならない。

[596: 匿名さん]

震災の時、トイレや入浴はどうされてましたか。
しばらく断水状態が続いていましたが、すぐに架設トイレは設置されましたか。

[597: 匿名さん]

普通は前日の風呂のお湯や買い置きの水で数日はなんとかなったよね。
一部そういう備え無い人は大変だったみたいだけど。

[599: 匿名さん]

浦安は東京に近いからゴーストタウンにはならないでしょ。
むしろ幕張のほうがそうなっちゃうと思うよ。

[600: 匿名さん]

近隣のマンションに比べ、プラウド゜・パームコート・レジアスフォートの中古価格が明らかに低いのはなぜですか？

[603: 匿名]

レジアスについては新築の値段からして安かった。

[604: 匿名]

>>592の言う通りですね。
うちも普通に生活してますよ。


>>596
うちは水が出るようになっても汚水管の関係でひと月位水が使えなかったので他所に避難してました。。

[607: 匿名さん]

何か復活するための起爆材はないのか！？

[608: 匿名さん]

>>606 芸能人って誰が住んでたの？

[609: 匿名さん]

東真一郎

あと
金福子
河本準一
錦野亘
金山某

[610: 匿名]

マジ？東真一郎って新浦安在住だったの？
噂では行徳の鴨場にいたとか。

[614: 匿名さん]

東西線浦安マンションが、京葉線新浦安マンションを、
逆転（再逆転）したようですね。

よく考えれば、
・通勤の利便性
・教育環境
・安全面
・駅距離


東西線浦安いいですよ。

[615: 匿名さん]

>>614
私も東西線浦安のほうが好きです
千葉県でも市川や船橋とは違うんですよね

ただ旧市街地でまとまった土地がないせいか、
大規模物件がないのが残念です

[617: 匿名さん]

俺も東西線浦安派。
いろんなお店があって楽しいね。

でも大規模物件が無いのと部屋が狭いのは残念。

[618: 匿名さん]

街の将来性は、実は浦安の
ほうが、新浦安より優れている
と思う。

[619: 匿名さん]

↑
確かに。

でも新浦安の選定ポイントは街の将来性なんかじゃなくて
広さとゴチャゴチャしてないところだろうからね。

[620: 市民]

>>618

ところで浦安駅周辺の再開発計画はどうなったっけ？
あの駅前はゴチャゴチャしているし、まるで吉祥寺駅前。

[621: 匿名さん]

新浦安がゴチャゴチャしてないか、といえば、そうでもない。

広いのは事実。

ニュータウンの要素は満たしている。

[622: 匿名さん]

旧市街と新市街を併せ持っているのが、実は浦安の魅力。

[623: 匿名さん]

新市街のほうは魅力皆無。

幕張ベイタウンのような統一感を開発当初から作り上げていくべきだった。

だから旧市街のほうに人気が戻ってきている。
震災の影響で京葉線より海側からの回避もあるのだろう。

東西線の物件で正解だった。

[624: 620]

>>622
>>623

浦安市の南北分断を望んでいるのですか？

あと旧市街と新市街とは言わない。
元町・中町・新町の三種。

新市街は昭和の頃から埋め立てられた中町と新町にあたる。

>>幕張ベイタウンのような統一感を開発当初から作り上げていくべきだった。

これは地下鉄東西線が、東陽町～西船橋間に延伸開業したS40年代で都市計画が始まったS30年代後期にあたる。
だから、当時の整然とした都市計画を策定するのには無理があった。
地下鉄東西線浦安駅が開業した頃も、中町の新浦安駅周辺のように荒涼とした更地が広がっていた。

>>東西線の物件で正解だった。

但し、都市計画が古いために住宅が密集しており延焼の心配もある。
災害を別問題として東西線そのもののインフラとして考えると通勤がちょっときつい。
南砂町から急カーブが所々にある。
隅田川の下を通る門前仲町～茅場町はカーブがきつく立席はつり革にしっかり掴まっていないときつい。
この区間はS40年代後期から暫く利用したこともあって、殺人ラッシュでカーブの度にドアに顔を押し付けられた経験もある。
茅場町を過ぎると日本橋手前でポイント通過の衝撃で立席は体が倒れ込む。
とにかく東西線は揺れる。それだけ。

[625: 匿名さん]

> 東西線の物件で正解だった。

東西線の方で良いなら豊洲・有明で良い気もする。

[626: 匿名さん]

豊洲のマンションはちょっと高くて
躊躇しました。

かといって新浦安みたいな将来不安
なニュータウンには住みたくなかった。
→結果:正解


不動産業界の友人の助言を聞いて
おいてよかった。

でもいずれは都心に引っ越すかも。

[629: 匿名さん]

【地域スレ】液状化で露呈した地盤とインフラの脆弱さ、今後の浦安の復興で安心が得られる地域と変貌できるのか？
今後も住み続けて良いのか、ましてや新たに選んで終焉の棲家として良いのか？
千葉県でもっとも高額地価であった被災地域の情報交換、意見交換をしましょう。

液状化で露呈って買う前に気づこうよｗ高額地価だから買いましたって感じですね。
新町は埋め立てなんですから家や土地を買ったことがそもそもの間違いかと
液状化が騒がれてるけど浦安は基本的に砂質地盤なので、横揺れの地震があれば液状化します。
地震に強い家やマンションとかが耐震性として歌われてますが、土地自体が埋め立てなら変わらないと思います。
将来性が　あるかない　と　いえば　ないのではないでしょうか？

家は構築物なので、土地の上に建てるものが基本だと思われます。
構築物が頑丈であっても、問題はその土地かと。
どんなに、地盤改良や杭を岩盤まで打ち立てても、埋め立て地は変わらないので
横揺れの地震があればプリンのように液状化すると思われます。

むしろ新町より元町のほうが安定してると思います。
元町は、過去数十年の月日が立ち外観が変わることはあるものの、震災の影響が比較的少ないと思います。
新町のような華やかさは欠けたとしても、浦安で一生を終えるんであれば、身の安全と将来性を考え元町が一番だと思います。

[630: 市民]

>>629

液状化は埋め立て地だけの問題なの？
ここに大きな語弊がある。

中越地震時には長岡市でも液状化していたし、埋め立て地でもないNZでも大規模液状化していた。
そちらの考え方で言うと河床は堆積物が溜まった軟弱地盤が殆どだから、橋を造るどころか渡る事も恐くて出来なくなる。

>>新町のような華やかさは欠けたとしても、浦安で一生を終えるんであれば、身の安全と将来性を考え元町が一番だと思います。

身の安全と言えば、元町は住宅密集地だし延焼のリスクがある。
元町の将来性と言えば、地下鉄東西線浦安駅前の再開発。

これには浦安市自体の体力にかかっている。
しかし、震災復旧工事に多額の費用がかけられたし、もはやそんな余裕は無いのではないか？　と。
もし、元町の将来性を強引に期待するなら、浦安市を南北分断するしかなくなってくる。
そうすれば、市庁舎は？　市庁への陳情は？…　歴史上で不可能。

[633: 匿名]

海側マンション住民、ローン抱えてるせいか、意外とみんな引っ越さないね。
比較的高い部屋は売りに出てるみたいだけど、ｶﾈｺﾏというより、単なる手放しみたいだし。

ローン残る中流階級の人間が売りに出して出ていかないから、むしろ浦安住民の質が保たれていいかもね。

まあ売りに出せないってのが現実なんだけど。

[634: 匿名さん]

2012年9月27日、数日前から東京湾で発生してた青潮が日の出から千鳥までの東京湾まで達してしまいました。
海岸では異臭が確認され、見明川なども色が変わるほどでした。

東京湾で「青潮」、海岸で小魚が大量死

東京湾の海がここ数日、青白く変色し、海岸には死んだエイや小魚などが大量に打ち上げられています。この現象、「青潮」と呼ばれるものですが、一体何が起きているのでしょうか。From: tbsnewsi

浦安の目の前の東京湾、汚いんですね・・・。

[635: 匿名さん]

浦安市の人口流出、止まりませんね。
平成23年3月　165,642人
平成24年7月　162,689人

若い人の流出が特に多いから、このままだと老人の街になるな・・・。

[636: 匿名さん]

> 海側マンション住民、ローン抱えてるせいか、意外とみんな引っ越さないね。

海側マンション住民（しかも築浅）がマジレスしてみる。

ローン残債レベルまで下げればあっさり売れると思うけど、別に今となっては生活になんの支障も無いし、
そこまでして他に住みたい場所も無い（通勤とか生活に便利過ぎる）から引っ越す必要が皆無。

強いて言うなら、放射能から逃げたいとは思うけど、そしたら西日本以西に行かないと意味ないし。
都内に引っ越したら狭くなるし、引っ越すメリットが何一つ思い浮かばない。


売りに出てるのは転勤が大半なんじゃないの？

また大地震の可能性７０％とか、まだまだ放射能垂れ流しを考えたら、
今関東に家を買うのすらおかしいと思うので、浦安を買おうとする人は皆無だと思う。
だからなおさら売る選択肢の意味が無い。

[637: 匿名]

なんか久々に同意出来る書き込みだ

[638: 匿名さん]

地震で中町→元町に引越しました。
住民の質が違うのは感じますね。元町だと酔っ払いに軽く絡まれたり、
ホームレスが居着いていたり…。
ただ独身だと元町の方が生活は便利です。

[639: 匿名さん]

確かに。シングルは、日中は外出や外勤だからね。駅前が生活用品が整いやすいね。

[640: 匿名]

シングルで賃貸なら元町ってか。。。

もっと安全なとこ越せよ。川筋は津波が遡上する

[641: 匿名さん]

元町地区は震災前も震災後も何一つ不自由さは感じません、
元町の特性上少々お年寄りが多いぐらいかな、
安全でない地域にはお年寄りは住めません。

治安も警察や自治体のHP見れば解りますが犯罪も人口の割に極めて少ないと思います。
駅近辺に住んでますがホームレスなど見た事ありませんよ。

適当にパチンコ店や居酒屋程度もありますが目に余るほどの事も無し、
しかし駅前のロータリーの狭さは開発当時の甘さは感じますね、
浦安市のHPには再開発も検討進行中とあり計画図面まで出ています。

天災に関しては東京もしかり、銀座あたりもその昔は埋め立て地ですよ、
想像を超える天災であれば何処に住んでもみな同じです。
関東一円、東北に関してはご覧の状況ですし、想像を超える人災もあるわけですからね。

中町、新町地区は今すでに液状化防止への研究開発や幹線道路の復興は始まっていますよ。
住民説明会もいたるところで行われています。

[642: 匿名さん]

浦安市の人口統計情報が更新されていませんね。
どうしてでしょうか。
住民がショックを受けるほど流出者が多い、と言うことではないと良いのですが・・・

[643: 匿名]

浦安市の人口統計なんて、市民は誰も気にしてないだろ
流出者多くてなんでショック受けるの？
震災後にかなり市外へ引越してると思うが、人減った感なんて１ミクロンも感じないぞ。

人口統計の更新を毎日毎日リロードしてるのなんて、未だにいるネガ派だけ。

[644: 住民主婦さん]

スポーツクラブに行くと震災前と混み方違うと感じることがありますが、空いている方がいいので特に何も感じません。
マンホールモニュメントがもうすぐ着工するそうです。

嬉しいですね。

近くに液状化記念公園があるなんて。サイコーです。

松崎市長に感謝感激。

来期も市長になって土建屋と仲良くして浦安を発展させて欲しい。

民主主義国家万歳！

松崎市長永遠に！

[645: 匿名さん]

超近所住民な俺も賛成じゃないけど反対でもない。
どっちでも良い。

[646: 市民]

>>644は明らかに市民ではない。

[647: 住民主婦さん]

６４４だけど、嬉しいわけないじゃん。

昨日は行きつけの美容院に署名をお願いに行って来た。

マンホールモニュメント眺めながら暮らすなんて嫌だ。

でもどうせ何も変わらない。。。

松崎は選挙で選ばれた市長でマンホールモニュメントを作る権限があるんだよね。。。

[649: 匿名さん]

浦安液状化、遠い再建
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm

[650: 匿名さん]

素直な感想だけど、酷いとは全く思わない。なんの支障、不便もない。
慣れただけかもしれないけど(笑)
震災モニュメントを見ながら過ごすのが嫌というのもま理解できない。

[651: 匿名さん]

なれただけ。よそから見たらひどいよ、凸凹

[652: 匿名さん]

慣れたら大したこと無いとも言える。

[653: 住民主婦]

地震のあった日は自宅にいました。

子供の下校時刻だったので揺れが少し落ち着いた頃マンションの入り口まで子供を迎えに行きました。
たくさんの母親が子供を探していました。

ウチの子供はすぐにみつかりましたが、子供の友達のお母さんはみつからず、友達の子供は泣いて「お母さん、お母さん」と探していたので、「一緒にお母さん待とうね」と言って高洲中央公園に避難しました。

避難をしていると二回目の大きい地震が来て地面が割れ水が噴き出して来ました。

何人かの子供たちが、怖い怖いと泣いていました。

地面から水がどんどんと吹き出し一面水浸しになりながらも皆が高洲中央公園の芝生の上に避難し続けました。

しばらくして子供の友達のお母さんと会うことができましたが、そのお母さんも泣いていました。

高洲中央公園に避難した時間はそんなに長い時間でなかったのかもしれませんがとても長く感じました。

たくさんと方が私と同じ経験をしていると思いますが、私は元の公園に戻して欲しいと思います。


私はマンホールモニュメントを見たくありません。

[654: 周辺住民さん]

長ったらしいなぁ
こんなとこ書くより新浦安の駅前とかヨーカドー前で署名集めればいいじゃないか。
目立たないところにマンホール移設して展示すれば自分はいいと思ってる。

[655: 住民主婦]

もう業者も決まって着工することになってます。
署名を集めても何も変わらないのが現実なんです。

[656: 匿名さん]

悲しいね。市役所に移設して展示して欲しかった。

[657: 匿名さん]

浦安は液状化した街として全国で有名になったから、もう高い価格では売れないね。

[658: 匿名さん]

どっちにしろ、放射線まみれの関東に今から家買う人なんて子供いない家庭くらい。

[660: 匿名]

６５３さん、今テレ朝でやってますね。皆さん怒ってますね