クレイス月島キャナルフロント

[購入検討中さん]

クレイス月島キャナルフロントについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：株式会社増岡組東京支店、東急リバブル株式会社
施工会社：株式会社増岡組東京支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[81: 購入検討中さん]

震災の影響なのでしょうか。

隣の賃貸デックスとDタイプの間の避難経路のインターロッキングをみて
気になりました。

[82: 匿名さん]

今日事前案内会に行ってきました。
まず、樋がむきだしの外観でノックアウト。
内装もチープすぎて、ダメだこりゃ。
建物以外の条件（立地、眺望）はいいんだけどねぇ…
私はパスします。

[83: 物件比較中さん]

私も行ってきました！
外観と同じく、本当にチープ。
あの廊下はない！セキュリティ…
安いとはいえ大きな買い物。きちんと考えなくちゃ。
やっぱり2年後のタワーだな。

[84: 購入経験者さん]

>>81
ガーン！
川沿いで液状化って最悪じゃないですか。
明日の予約キャンセルしようかな。

[85: 近所をよく知る人]

管理費が高すぎる。
12年住むと、修繕費上がって、月4万弱払うんでしょ。
こりゃないな。売りに出せない。

[86: 匿名さん]

あとさ、修繕積立基金だっけ？
入居時に数十万払うのはわかるけど、
その後も数年に一度30万くらい払わないといけないって、
普通なのかな？
今住んでいるマンションはそんなことないなぁ。
もっとも、足りなくなったら一時金を払う必要はあるけど。

[87: 物件比較中さん]

>>85
管理費むちゃくちゃ高すぎです。
管理人はゴミ出しにしか来ないそうです。

[88: 匿名]

管理会社変えれば安くできんでしょ。

[89: 物件比較中さん]

30戸物件じゃ管理会社変えても
管理費は高いままだね

わかってない

[90: 物件比較中さん]

ある程度想像はしていたけど、想像以上にチープで残念。
賃貸用ならいいけど、自分の家としてはかなり微妙かも…
たしかに安いけど、それなりにお金を払うなら、もっといい物件を選択したいと思うのは私だけ？

[91: 購入検討中さん]

いくつか見学していますが、ここの管理費はかなり高いですね。
結局、月々の出費にあまり差がないなら、多少高くても維持費の安い物件買った方がいいかもしれないです。

[92: 購入検討中さん]

ネガティブな話題が多いけど、購入を前向きに考えている人いないのかしら？

[93: 匿名さん]

実物見て
前向き検討なんて
まともじゃない　笑

説明会の社員はあれはかき集めかね？
寄せ集め人員だからか
質問しても全て後回しのくせして
個人情報はがっちり書かせやがって

管理費どうなるとか管理人なにするとか
しっかり勉強してから接客せい

[94: 申込予定さん]

>>92
もちろんいますよ♪
やはりDは争奪戦らしいですから。
うちも要望書提出済みです。
ネガ意見が多いですけど、何て言われようとも我が家は断然気に入りましたよ。
絶対絶対絶対当たりたい（泣）

しかしAはないですね～。
リビングの窓やお風呂の窓はいいですけど、布団干せるのかなあれはっていう狭過ぎベランダがう～ん。
目の前過ぎだし。
あと、ナチュラル好きなもので、玄関の大理石？みたいな部分が嫌でした。
主人の靴すら入りきれないシューズボックスもちょっと‥です。

まぁ、ここの意見は一部ですからね。
私事で恐縮ですが、以前抽選で外れたマンション。
当掲示板でネガ意見だらけでしたが、結局ものすごい倍率でした。
どうかクレイス当たりますように。

[95: 匿名]

その倍率より、遥かに批判的な見方の人達の方が多かった。
ってことでしょうね。その以前のマンション。

[96: 物件比較中さん]

Ｄのバルコニーと奥行きと幅はだいたいどれくらいでしょうか？
晴海2丁目気になってたけど、免震なのが心配なのと（長周期地震動）、タワーだから乾式壁で防音性がアレなので、できればタワーじゃないマンションの方がいいけどなかなかないですよね。

[97: 物件比較中さん]

竣工済なのに、なんでこんなに販売遅れたんでしょうね？！？！

[98: 申込予定さん]

>>92
私も要望書提出済みです。
掲示板はこんなもんですよ。

>>96
幅は4.5ほど。
広くもないけどAほどでは。
Aはありえん、狭すぎる。

[99: 匿名はん]

ネガ意見の反論(笑)

必死だなここの販売関係者(笑)

[100: 物件比較中さん]

駐車場1台は公平に抽選なのかなぁ？！
駐車場優先分譲の部屋とかあるのでしょうか？

[101: 物件比較中さん]

両面焼きグリルが、水無片面焼きグリルへの訂正もだが
ＨＰでさえ今現在訂正されていない
タンクレストイレが、ロ－シルエットトイレ（Ｄｇ除く）への訂正は気分下がった。

いまや玄関前カメラ付ドアホンの時代なのに、のぞき穴から確認だと不便だと思うが。

[102: 申込予定さん]

＞＞94
Ｄは避難ハッチの上下部には物干し竿等が掛かってしまうのはＮＧなので
最上階以外は物干しスペースが狭く悩んでいたのですが、
ＬＤＫからの目線もあるしであきらめていましたが、
ベランダ手摺に布団干していいってことですか？
もしそうなら嬉しいです。
Ａは玄関頭上なのでさすがに無理でも、Ｄなら日当たりも良いし干したいですよね～。

[103: 匿名さん]

争奪戦は本当、早く住みたいね

[104: 申込予定さん]

94です。
ちなみに、普通の主婦です（笑）

>>100
駐車場争奪戦ですねぇ。
近隣高すぎですよね・・。

>>101
本当あのトイレにはがっかりしました。
ダサい・・ついでに言うと手洗い場のデザインもダサい・・。

>>102
>ベランダ手摺に布団干していいってことですか？
ごめんなさい、未確認でした。
後ほど聞いてみますね。

>>103
早く住みたいですね♪
当選した際にはよろしくお願いいたしますね♪

[105: 申込予定さん]

>>99
こんなとこに書き込む暇ないでしょ。
HPのアップから何から何もかもが遅いんだから（笑）
質問も全然答えられないしね。
こんなとこで反論なんかしなくとも完売は必至。

トイレは本当何なんだあれは。
まぁ申し込む予定ですけど（笑）

[106: 申込予定さん]

>>102
すみません、逆にダメなマンションてあるんですか？
無知ですみません、教えていただけると幸いです。

[107: 匿名さん]

１０６さん
基本的にマンションんでは外観の問題、一番は上から落下してしまう問題で
布団干しは基本的にはだめになっています。
ホームセンターなどで、ベランダでも干せる布団干し用のさおなおも
売っているのでそれらを買ってみんな干している様です。
やっぱりお天気がいい日は外に布団は干したいですものね。

[108: 匿名さん]

>>105
こんなとこで反論なんかしなくとも完売は必至
じゃなくて即完必至でしょ？

[109: 物件比較中さん]

管理費が高いけど、どんな素晴らし管理をしてくれるんでしょうね？？

[110: 購入検討中さん]

>>102
107さんのおっしゃるとおり、分譲マンションでは落下･美観の点からも
ベランダ手すりへの布団干しは禁止されている場合が多いようですので
クレイスの管理規約を、確認したほうが良いと思います。

またホームセンターなどで購入できるX型の布団干しもありますが、
上階からの避難ハッチの直下と、
また下階への避難ハッチ上部を塞ぐことは禁止なので、
短時間であっても2～7階はA~Dのいづれのタイプも実質使用不可だと思います。
これはマナーやモラルの話ではなく命に関わることですから、
布団乾燥機を使うことになると思います。

[111: 申込予定さん]

106です。
107さん、110さん、詳しくありがとうございます。
初マンション購入、無知なもので助かりました。
そうなんですね！？それはちとショック。
布団干したいですよね。
早速問い合わせてみたいと思います。
ありがとうございます。

[112: 匿名さん]

ミッドベイがライバルって事で良い？

[113: 購入検討中さん]

>>108
確実にね。
営業電話も全然来ないし、商談中もしつこくない。
自信あるんでしょうね。
不人気のAをオススメされた位かなw
（D希望）

[114: 申込予定さん]

抽選て本当にやると思いますか？

[115: 匿名さん]

あっちは先着売れ残り、こっちは瞬間蒸発物件だからライバルにはならない。

[116: 匿名]

ここはない。
ありえない。

[117: 物件比較中さん]

ココはまだ眺望があるだけマシかな。

[118: 匿名さん]

裏を返せばここは「眺望」しかない。
内装の、いかにも「紙を貼りました～」的な建具を見て
あぁもう無理！と思った。
逆に聞きたいが、申し込みを決めた人は何が決め手だったのだろう？

[119: 匿名]

内装は直せばいいじゃん。けど、外観は…

[120: 申込予定さん]

>>118
119さんのおっしゃる通り、うちは気に入らない部分はリノベーションします♪
決め手は眺望と立地のみです！笑
あと、床の色が薄めなのも◎

[121: 申込予定さん]

Ｄをご検討中の皆様、寝室はどちらの部屋になさいますか？

[122: 購入検討中さん]

>>121
入口の方の部屋は狭すぎてベッドのみになるのでは。
W置けるのかね？

[123: 近所をよく知る人]

8階のDか7階のAで迷っている。ここはやはり一番うえじゃないと、意味ないね。将来タワーに負けるから。同じ部屋を希望している方いっらしゃいますか？

[124: 匿名]

眺望と立地が良くてもここは無理。
いくら安くてもこれはない。

[125: 申込予定さん]

>>123
8階Dは一番人気でしょ！？
かなりの倍率らしいよ！！

ネガ書き込みは他業者ですよね？
買う気もないのにわざわざここに来て文句を言う理由が純粋に知りたい。
相当暇人か（笑）

[126: 申込予定さん]

布団の件、事前案内で聞きましたよ。
だめらしいです。
まぁそれはしょうがないとして、布団どころかあの洗濯物干し場の狭さは。。。。
ドラム式洗濯乾燥機買わなきゃだー。

[127: 申込予定さん]

>>126
あ、洗濯機置場見るの忘れてた。
ドラム式置ける感じでした？

とりあえず、Aの狭過ぎる冷蔵庫置場は見たけどw

[128: 物件比較中さん]

みなさん車はもともと持ってない人ですか？

[129: 匿名さん]

確かに他のマンションと比べると窮屈な感じもするけど、単身やDINKSがメインだったらあの程度でもいいのかな～という気もします。
冷蔵庫や洗濯機も機種を選べば問題なく置ける程度だし。ただそれは「住んでしまえば慣れるのでは」ってイメージで、間取り図でみると色々ガッカリしますけどね。

[130: 申込予定さん]

>>128
持ってます。
外れたら駐車場探さなくては。
駐車場こそ争奪戦ですね。

[131: 購入検討中さん]

1台しかない駐車場に国産車停めるのは止めてね。

[132: 申込予定さん]

>>131
もちろん！うちは大丈夫w
当たりますように！！！！

[133: 匿名]

車が無ければ、もっと大丈夫！

[134: 匿名さん]

月島一丁目について、こんな記事がありました。こちらが出来上がると、間違いなくここは将来下がるよね。皆様どう思いますか？

⇒
今朝の日経新聞の地方経済面に月島一丁目３・４・５番地区市街地再開発の記事が出ました。
月島の下町の雰囲気が好きな人が多いと思いますが、うまく高層住宅と棲み分けをして欲しいものです。

三井不・野村不、月島に超高層マンション、５３階建て、木造密集地を再開発。
　三井不動産グループ、野村不動産などは東京都中央区月島１丁目にマンションを中心にした地上５３階建ての超高層ビルを建設する。２０１２年２月に着工、１４年度中の完成を見込む。月島周辺では数年前から若い家族層などが流入している。都心部ではマンション需要が出ており、追随する動きが出てくる可能性もある。
　都営大江戸線月島駅近くで木造住宅が密集している約１・０ヘクタールを一体的に再開発する。このほど東京都が約１５０の地権者などが参加する再開発組合の設立を認可した。
　建物は５３階建て（地上１８７メートル）のビルと１２階建て（地上３７メートル）ビルの２棟で、合計の延べ床面積は８万７５００平方メートル。両棟合わせて約７５０戸のマンションを設け、三井不動産レジデンシャルと野村不動産は地権者分を除いた部分を取得して分譲する。「３０代の１次取得者層のほか、５０～６０代の需要も広く取り込みたい」（三井不動産レジデンシャル）という。価格などは未定。
　５３階建てのビルの低層部には特別養護老人ホームが入るほか、医療施設、店舗も入居する。敷地内には１２００平方メートルの公共広場をつくり、地下道とエレベーターで月島駅と結ぶ。総事業費は３７０億円。
　月島周辺では数年前から高層マンションの供給が進んだ。中央区によると、隣接する佃地区を合わせると、この周辺に３月末時点で地上６０メートル以上のマンションが１４棟ある。勝どきなどを合わせた月島地域の人口は６月１日時点で約５万人と５年前に比べて２割増えた。０８年度の大江戸線月島駅の１日平均の乗降人数も５万人を超え、前年度比８％増えている。
　ただ同地域には老朽化した木造の低層住宅も依然として残っており、都としては防災上の観点からも再開発を進めていく考えだ。東京カンテイの井出武主任研究員は「都心部に近いこともあって需要は底堅く、今後さらに開発が進むだろう」と話している。
位置図・イメージパースはこちら↓
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/05/20k5k101.htm

[135: 申込予定さん]

>>135
この話は事前案内の際に伺いましたが。
サマリアの辺りですよね。

>こちらが出来上がると、間違いなくここは将来下がるよね。

具体的にはクレイスにどういった影響があるのでしょうか？
135さんのご所見をお聞かせくださいませ。

[136: 申込予定さん]

135です。

上記アンカーミスです、申し訳ありません。
134さん、よろしくお願いいたします。

[137: 匿名]

クレイスには関係無いんじゃない？
ブリリアや佃のパークリュクスは、日照問題があるかも。
中古タワマンのいくつかも眺望問題があるでしょうね。

[138: 申込予定さん]

>>134
むしろ、月島自体が発展し価値が上がる、しかし高さ制限のあるクレイス周辺には関係ないってことで喜んでたところだが。
間違いなく下がる理由が聞きたいね、134さん。
あなたの見解を教えてくださいな。
他業者だからレスないのかなw

[139: 物件比較中さん]

大規模開発目白押しで供給過多で今後値崩れってことでしょうかね。

[140: 匿名さん]

月島駅近、の最後のタワーでしょう、三井野村タワーは。
駅遠ならまだあっても。

[141: 申込予定さん]

うちもそうだが、タワー無理な人もいるからな。
134出て来ないねw

[142: 匿名]

最近は、20階超マンションでも
タワーって名称を付けない物件もあるもんね。

[143: 匿名はん]

管理費高いのよ

[144: 匿名]

高い割りに管理サービスの中身は…

[145: 申込予定さん]

>>143
買おうと決めている人は
管理費が高かろうが
管理の中身がいまいちだろうが
それほど気にしてませんよ

[146: 物件比較中さん]

管理費高い理由は気になりますよ。
コンシェルジュサービスがあるとか、バーやプールがあるとか、なら納得いくけどね。
ＢＡＳと同じくらいの管理費ですよね。
本当、管理費が高い『理由』が気になります。

[147: 匿名]

購入後に管理会社を変更しても、安くはならないのかな？
30戸くらいだとこれくらいが普通ですか？

[148: 購入検討中さん]

うちも145さんと同じく全く気にしてないね～。
管理費とか正直どうでもいいよ。
買う人は買うからね。
買う気もなく文句を書き込み、ここに張り付いてる人って不思議ですねw

[149: 匿名]

買う気もなく、と
勝手に決め付けるほうが不思議。

[150: 申込予定さん]

>>146
じゃあ他いけよ。
物件比較中なんだから（笑）

[151: 匿名さん]

管理が高い理由（根拠）は気になりますねー。
コンシェルジュサービスすらないですよね？
なんでだろう。
誰か説明できる人いないですか？

[152: 匿名さん]

きっと30戸しかないにも関わらずＡタイプ＆Ｄタイプの角の窓ふき台にお金かかっちゃうんだろうね・・・
ＢＡＳと管理費同じくらいですよね。コンシェルジュサービスもバーもプールもジムもないのにね。。
30戸しかないからスケールメリットがないってことですね、管理費高いのに共用設備なし。

[153: 匿名さん]

バーやジムがあっても30世帯のうちどれだけの人が使うのか疑問ですからね。一部の人が頻繁に使うとしても不公平感が出るだろうし。
でも個人的にはコンシェルジュサービスは欲しかったかな、こういうのって問い合わせれば管理費の内訳などちゃんと教えてくれるんですかね。

[154: 購入検討中です]

管理費･･･。

高いというならヨソに行け。と言われちゃいますが、
できればココを･･･。と思うからこその悩みです。

共用設備なし、ディスポーザーなし、外廊下、管理人はゴミ出しだけ、年に3回のAとDのFIX窓清掃を加味しても
個人的に210円/㎡が平均と思っていた数字なので、クレイスは約310円/㎡
その差が100円/㎡
基本将来的に値上がりする性格ではないので単純計算で
Dタイプで1ヶ月6137円、1年で73644円、30年で220万違ってくる計算をするとなんだか腑に落ちない気持ちです。

入居後管理会社変更という話も、
既契約の管理会社と何回も話しあったり、しまいにはクレーマー扱いされたり、
他の管理会社に見積もり依頼するまででも実際労力が相当かかるのをTVで見ました。

TVの見すぎと言われればそれまでですが。

中央区、キャナルフロント、日当たり、眺め、駅チカ、どれをとっても魅力的なだけに
なかなか答えが出せずにいます。

[155: 匿名さん]

INET代コミだといいね～

[156: 匿名さん]

バーとかジムなんてあるの？

[157: 匿名]

運河に近すぎるのが、心配なんですが、皆さんはどうですか？

水門はあるけどから、マンション前の堤防で大丈夫かと不安です。
コンクリートで少し固めただけな感じでも、大丈夫なでしょうか？

あの眺望はあの場所だからと思うけど、地震があったこともあって、迷ってます。

[158: 申込予定さん]

>>157
クレイスがやばい位の津波レベルなら、目の前だろうが駅前だろうが同じじゃない？

[159: 匿名]

FIX窓掃除してもらえるタイプだけはお得ってことですな。管理費。

[160: 申込予定さん]

皆様は抽選行かれますか？
担当の方には、「暑い中わざわざ来ていただいても意味ないetc.」的な事を言われました。
まぁ行ったからって当たるわけじゃないですし、担当の方も落ちた場合は気まずい（泣いたりする方もいるらしいので）というのは分かります。
抽選て本当に公正にやるんですかね。
初めてなもので、抽選に詳しい方、何卒ご教示の程よろしくお願いいたします。

[161: デベにお勤めさん]

>>160

まっとうに抽選なんかするわけ無いじゃん（笑）

資金内容が良い（現金買い）とか勤め先が良くて（1部上場会社）ローンが問題ない人（事前にローン審査はやっているんだろうけど）それでいて既に要望書を出していて担当営業マンと密に連絡を取って営業と仲良くしている客。

こんな人なら他の客より当てるしかないという事で当てますね

抽選機なんて簡単に出球を操作できますから・・・

まぁ、みんなで抽選会に立ち会ったりして営業マンを困らせるようなことはしないようにしましょう(笑)

[162: ご近所さん]

近所過ぎるのでマンションが建ち上がってうちがどう見えるかこの間見せてもらいました・・・
廊下側からうちの家が丸見えで営業さんにカーテンとかつけてくれないか言いましたがダメでした（涙）

正直、ここに住む方々は隣にある天理教さんをご存知なのでしょうか？
音は集いがあるごとにかなりします。

まぁ、私は何十年もここに住んでいるのでもう気になりませんが、もし夢を抱いてここを買おうとしていらっしゃるのであれば、営業さんからも話を聞いてらっしゃらないかと思いますので書かせていただきました。
信じないならそれでも構いません

[163: 匿名]

〉162さん
たしかに下の階だと廊下から、何軒か見えるお宅はありました。
そちらからは気になりますよね。
目隠しをもっと多くしたらいいのにと思いました。

音はとても気になりますが、何度か現地に行っても聞こえたことがありません。差し支えなければ、何時頃に聞こえるか、教えていただけませんでしょうか。

[164: 匿名さん]

161
一般的に青田買い物件では
現金買い客は、ローン優良客の下に扱われますよ。
引渡までに現金を投資でもして資金を減らされて泣き付かれると面倒だから、だそうです。

[165: 申込予定さん]

天理教さんの話は伺いましたよ。
毎朝ですかね？

161さん、本当ですか。
ネットなどではそんな風に書いてありますが、本当にそうなんですね。
うちは、「見に来ない方が当たるもんですよ♪」と言われました…見に来て欲しくないってことなんですかね。

[166: ご近所さん]

ここに書けばいいのですか？

朝晩ですよ
ただ10年くらい前から太鼓の音は少しだけ小さくなりましたけども
宗教関係は嫌がられるからそうしたんでしょう

目隠しの件、30メートル以上先の家に住んでいる住民の話は聞き入れてもらえないなんて悲しいです

みなさま良い場所ではありますけど天理教が気になったり、朝晩の音が気になるのであればどうかと思いますのでそれだけ話させていただきます。

[167: 申込予定さん]

天理教のあるクレイス＞天理教のない他物件
です、うちは。
天理教の音より幹線道路沿いの騒音・空気の方が気になるので妥協してます。
結局理想通りの完璧な物件てないですから。
ただ、Aの低階層はきついですね。

[168: 匿名さん]

天理教の信者にはもってこいだね　笑

[169: 購入検討中さん]

管理費って窓拭き代くらいにしか使われないんですか？
すいません不勉強で・・・

[170: 匿名]

そんなことはないけど、
管理費の中で人件費の占める割合は高い。窓拭きコストも高い。

[171: 物件比較中さん]

駐車場一台って。。そりゃDの8階が当たるに決まってるじゃん。

[172: デベにお勤めさん]

↑
そうです。
その抽選も操作しますからｗｗｗ

[173: 購入検討中さん]

え、駐車場すらも操作なんですか。
大手勤務とキャッシュが優先なのは分かりました。
頭金はどの位あれば有利とかあるんですか？

[174: 物件比較中さん]

杭基礎なのはHP見てわかりましたが本当に16.5ﾒｰﾄﾙに支持層があるのでしょうか？
川沿いなのにずいぶんと浅いような気がします。
他の物件だと25～27ﾒｰﾄﾙに75本ってなっていました。

ちなみに何本杭を打ち込んでるんでしょうか？

[175: 匿名]

アパートだからね

[176: 匿名さん]

常駐管理でもないみたいだね。巡回管理でこの管理費は残念だね。もっと残念な点があったので、うちは検討せず、おさらばです。

[177: 申込予定さん]

さようなら～(^^)／~~~

[178: 物件比較中さん]

三連休後、書込みは一気に減りましたね…皆さんもやはり、実際見て、あんまり気に入らないでしょうか…個人的には迷い中ですが、多分申込まないと思います。管理費、内装、外観、建築会社、いずれもプラスにならない…

[179: 匿名さん]

書き込みの数、と人気とが
一致するとは限らないのが掲示板。

[180: 申込予定さん]

もう申し込んでる人は見てない人も多いでしょ。
（まぁ私は見てますがw）
倍率聞いてびっくりしたから！！
172の言ってる事が本当なら落ちるなうちはw