株式会社増岡組の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クレイス月島キャナルフロント」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-12-16 10:37:11
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クレイス月島キャナルフロントについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主:株式会社増岡組東京支店、東急リバブル株式会社
施工会社:株式会社増岡組東京支店
管理会社:株式会社東急コミュニティー

[スレ作成日時]2011-05-01 10:41:50

現在の物件
クレイス月島 キャナルフロント
クレイス月島
 
所在地:東京都中央区月島2丁目308番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩3分
総戸数: 30戸

クレイス月島キャナルフロント

No.101  
by 物件比較中さん 2011-07-11 13:51:27
両面焼きグリルが、水無片面焼きグリルへの訂正もだが
HPでさえ今現在訂正されていない
タンクレストイレが、ロ-シルエットトイレ(Dg除く)への訂正は気分下がった。

いまや玄関前カメラ付ドアホンの時代なのに、のぞき穴から確認だと不便だと思うが。
No.102  
by 申込予定さん 2011-07-11 14:16:50
>>94
Dは避難ハッチの上下部には物干し竿等が掛かってしまうのはNGなので
最上階以外は物干しスペースが狭く悩んでいたのですが、
LDKからの目線もあるしであきらめていましたが、
ベランダ手摺に布団干していいってことですか?
もしそうなら嬉しいです。
Aは玄関頭上なのでさすがに無理でも、Dなら日当たりも良いし干したいですよね~。

No.103  
by 匿名さん 2011-07-11 14:20:40
争奪戦は本当、早く住みたいね
No.104  
by 申込予定さん 2011-07-11 15:36:22
94です。
ちなみに、普通の主婦です(笑)

>>100
駐車場争奪戦ですねぇ。
近隣高すぎですよね・・。

>>101
本当あのトイレにはがっかりしました。
ダサい・・ついでに言うと手洗い場のデザインもダサい・・。

>>102
>ベランダ手摺に布団干していいってことですか?
ごめんなさい、未確認でした。
後ほど聞いてみますね。

>>103
早く住みたいですね♪
当選した際にはよろしくお願いいたしますね♪
No.105  
by 申込予定さん 2011-07-11 15:51:30
>>99
こんなとこに書き込む暇ないでしょ。
HPのアップから何から何もかもが遅いんだから(笑)
質問も全然答えられないしね。
こんなとこで反論なんかしなくとも完売は必至。

トイレは本当何なんだあれは。
まぁ申し込む予定ですけど(笑)
No.106  
by 申込予定さん 2011-07-11 15:52:10
>>102
すみません、逆にダメなマンションてあるんですか?
無知ですみません、教えていただけると幸いです。
No.107  
by 匿名さん 2011-07-11 16:02:25
106さん
基本的にマンションんでは外観の問題、一番は上から落下してしまう問題で
布団干しは基本的にはだめになっています。
ホームセンターなどで、ベランダでも干せる布団干し用のさおなおも
売っているのでそれらを買ってみんな干している様です。
やっぱりお天気がいい日は外に布団は干したいですものね。
No.108  
by 匿名さん 2011-07-11 16:10:47
>>105
こんなとこで反論なんかしなくとも完売は必至
じゃなくて即完必至でしょ?
No.109  
by 物件比較中さん 2011-07-11 16:14:53
管理費が高いけど、どんな素晴らし管理をしてくれるんでしょうね??
No.110  
by 購入検討中さん 2011-07-11 16:38:33
>>102
107さんのおっしゃるとおり、分譲マンションでは落下・美観の点からも
ベランダ手すりへの布団干しは禁止されている場合が多いようですので
クレイスの管理規約を、確認したほうが良いと思います。

またホームセンターなどで購入できるX型の布団干しもありますが、
上階からの避難ハッチの直下と、
また下階への避難ハッチ上部を塞ぐことは禁止なので、
短時間であっても2~7階はA~Dのいづれのタイプも実質使用不可だと思います。
これはマナーやモラルの話ではなく命に関わることですから、
布団乾燥機を使うことになると思います。
No.111  
by 申込予定さん 2011-07-11 18:12:27
106です。
107さん、110さん、詳しくありがとうございます。
初マンション購入、無知なもので助かりました。
そうなんですね!?それはちとショック。
布団干したいですよね。
早速問い合わせてみたいと思います。
ありがとうございます。
No.112  
by 匿名さん 2011-07-11 18:15:29
ミッドベイがライバルって事で良い?
No.113  
by 購入検討中さん 2011-07-11 18:30:54
>>108
確実にね。
営業電話も全然来ないし、商談中もしつこくない。
自信あるんでしょうね。
不人気のAをオススメされた位かなw
(D希望)
No.114  
by 申込予定さん 2011-07-11 18:33:46
抽選て本当にやると思いますか?
No.115  
by 匿名さん 2011-07-11 18:41:13
あっちは先着売れ残り、こっちは瞬間蒸発物件だからライバルにはならない。
No.116  
by 匿名 2011-07-11 18:56:55
ここはない。
ありえない。
No.117  
by 物件比較中さん 2011-07-11 19:28:23
ココはまだ眺望があるだけマシかな。
No.118  
by 匿名さん 2011-07-11 21:19:20
裏を返せばここは「眺望」しかない。
内装の、いかにも「紙を貼りました~」的な建具を見て
あぁもう無理!と思った。
逆に聞きたいが、申し込みを決めた人は何が決め手だったのだろう?
No.119  
by 匿名 2011-07-11 21:25:38
内装は直せばいいじゃん。けど、外観は…
No.120  
by 申込予定さん 2011-07-11 21:52:06
>>118
119さんのおっしゃる通り、うちは気に入らない部分はリノベーションします♪
決め手は眺望と立地のみです!笑
あと、床の色が薄めなのも◎
No.121  
by 申込予定さん 2011-07-11 21:59:49
Dをご検討中の皆様、寝室はどちらの部屋になさいますか?
No.122  
by 購入検討中さん 2011-07-11 22:06:50
>>121
入口の方の部屋は狭すぎてベッドのみになるのでは。
W置けるのかね?
No.123  
by 近所をよく知る人 2011-07-11 23:12:37
8階のDか7階のAで迷っている。ここはやはり一番うえじゃないと、意味ないね。将来タワーに負けるから。同じ部屋を希望している方いっらしゃいますか?
No.124  
by 匿名 2011-07-12 00:07:31
眺望と立地が良くてもここは無理。
いくら安くてもこれはない。
No.125  
by 申込予定さん 2011-07-12 00:33:32
>>123
8階Dは一番人気でしょ!?
かなりの倍率らしいよ!!

ネガ書き込みは他業者ですよね?
買う気もないのにわざわざここに来て文句を言う理由が純粋に知りたい。
相当暇人か(笑)
No.126  
by 申込予定さん 2011-07-12 00:50:47
布団の件、事前案内で聞きましたよ。
だめらしいです。
まぁそれはしょうがないとして、布団どころかあの洗濯物干し場の狭さは。。。。
ドラム式洗濯乾燥機買わなきゃだー。

No.127  
by 申込予定さん 2011-07-12 02:19:23
>>126
あ、洗濯機置場見るの忘れてた。
ドラム式置ける感じでした?

とりあえず、Aの狭過ぎる冷蔵庫置場は見たけどw
No.128  
by 物件比較中さん 2011-07-12 14:35:48
みなさん車はもともと持ってない人ですか?
No.129  
by 匿名さん 2011-07-12 20:02:01
確かに他のマンションと比べると窮屈な感じもするけど、単身やDINKSがメインだったらあの程度でもいいのかな~という気もします。
冷蔵庫や洗濯機も機種を選べば問題なく置ける程度だし。ただそれは「住んでしまえば慣れるのでは」ってイメージで、間取り図でみると色々ガッカリしますけどね。
No.130  
by 申込予定さん 2011-07-12 22:37:06
>>128
持ってます。
外れたら駐車場探さなくては。
駐車場こそ争奪戦ですね。



No.131  
by 購入検討中さん 2011-07-13 03:51:16
1台しかない駐車場に国産車停めるのは止めてね。
No.132  
by 申込予定さん 2011-07-13 09:03:07
>>131
もちろん!うちは大丈夫w
当たりますように!!!!
No.133  
by 匿名 2011-07-13 09:11:07
車が無ければ、もっと大丈夫!
No.134  
by 匿名さん 2011-07-13 14:05:33
月島一丁目について、こんな記事がありました。こちらが出来上がると、間違いなくここは将来下がるよね。皆様どう思いますか?


今朝の日経新聞の地方経済面に月島一丁目3・4・5番地区市街地再開発の記事が出ました。
月島の下町の雰囲気が好きな人が多いと思いますが、うまく高層住宅と棲み分けをして欲しいものです。

三井不・野村不、月島に超高層マンション、53階建て、木造密集地を再開発。
 三井不動産グループ、野村不動産などは東京都中央区月島1丁目にマンションを中心にした地上53階建ての超高層ビルを建設する。2012年2月に着工、14年度中の完成を見込む。月島周辺では数年前から若い家族層などが流入している。都心部ではマンション需要が出ており、追随する動きが出てくる可能性もある。
 都営大江戸線月島駅近くで木造住宅が密集している約1・0ヘクタールを一体的に再開発する。このほど東京都が約150の地権者などが参加する再開発組合の設立を認可した。
 建物は53階建て(地上187メートル)のビルと12階建て(地上37メートル)ビルの2棟で、合計の延べ床面積は8万7500平方メートル。両棟合わせて約750戸のマンションを設け、三井不動産レジデンシャルと野村不動産は地権者分を除いた部分を取得して分譲する。「30代の1次取得者層のほか、50~60代の需要も広く取り込みたい」(三井不動産レジデンシャル)という。価格などは未定。
 53階建てのビルの低層部には特別養護老人ホームが入るほか、医療施設、店舗も入居する。敷地内には1200平方メートルの公共広場をつくり、地下道とエレベーターで月島駅と結ぶ。総事業費は370億円。
 月島周辺では数年前から高層マンションの供給が進んだ。中央区によると、隣接する佃地区を合わせると、この周辺に3月末時点で地上60メートル以上のマンションが14棟ある。勝どきなどを合わせた月島地域の人口は6月1日時点で約5万人と5年前に比べて2割増えた。08年度の大江戸線月島駅の1日平均の乗降人数も5万人を超え、前年度比8%増えている。
 ただ同地域には老朽化した木造の低層住宅も依然として残っており、都としては防災上の観点からも再開発を進めていく考えだ。東京カンテイの井出武主任研究員は「都心部に近いこともあって需要は底堅く、今後さらに開発が進むだろう」と話している。
位置図・イメージパースはこちら↓
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/05/20k5k101.htm
No.135  
by 申込予定さん 2011-07-13 14:24:40
>>135
この話は事前案内の際に伺いましたが。
サマリアの辺りですよね。

>こちらが出来上がると、間違いなくここは将来下がるよね。

具体的にはクレイスにどういった影響があるのでしょうか?
135さんのご所見をお聞かせくださいませ。
No.136  
by 申込予定さん 2011-07-13 14:26:15
135です。

上記アンカーミスです、申し訳ありません。
134さん、よろしくお願いいたします。
No.137  
by 匿名 2011-07-13 17:20:16
クレイスには関係無いんじゃない?
ブリリアや佃のパークリュクスは、日照問題があるかも。
中古タワマンのいくつかも眺望問題があるでしょうね。
No.138  
by 申込予定さん 2011-07-13 18:11:09
>>134
むしろ、月島自体が発展し価値が上がる、しかし高さ制限のあるクレイス周辺には関係ないってことで喜んでたところだが。
間違いなく下がる理由が聞きたいね、134さん。
あなたの見解を教えてくださいな。
他業者だからレスないのかなw
No.139  
by 物件比較中さん 2011-07-13 18:19:12
大規模開発目白押しで供給過多で今後値崩れってことでしょうかね。
No.140  
by 匿名さん 2011-07-13 18:24:09
月島駅近、の最後のタワーでしょう、三井野村タワーは。
駅遠ならまだあっても。
No.141  
by 申込予定さん 2011-07-13 20:07:24
うちもそうだが、タワー無理な人もいるからな。
134出て来ないねw
No.142  
by 匿名 2011-07-13 20:13:44
最近は、20階超マンションでも
タワーって名称を付けない物件もあるもんね。
No.143  
by 匿名はん 2011-07-14 10:34:29
管理費高いのよ
No.144  
by 匿名 2011-07-14 10:37:01
高い割りに管理サービスの中身は…
No.145  
by 申込予定さん 2011-07-14 14:05:35
>>143
買おうと決めている人は
管理費が高かろうが
管理の中身がいまいちだろうが
それほど気にしてませんよ
No.146  
by 物件比較中さん 2011-07-14 15:38:17
管理費高い理由は気になりますよ。
コンシェルジュサービスがあるとか、バーやプールがあるとか、なら納得いくけどね。
BASと同じくらいの管理費ですよね。
本当、管理費が高い『理由』が気になります。
No.147  
by 匿名 2011-07-14 18:47:06
購入後に管理会社を変更しても、安くはならないのかな?
30戸くらいだとこれくらいが普通ですか?
No.148  
by 購入検討中さん 2011-07-14 19:21:58
うちも145さんと同じく全く気にしてないね~。
管理費とか正直どうでもいいよ。
買う人は買うからね。
買う気もなく文句を書き込み、ここに張り付いてる人って不思議ですねw
No.149  
by 匿名 2011-07-14 19:28:12
買う気もなく、と
勝手に決め付けるほうが不思議。
No.150  
by 申込予定さん 2011-07-14 19:29:59
>>146
じゃあ他いけよ。
物件比較中なんだから(笑)
No.151  
by 匿名さん 2011-07-14 19:59:08
管理が高い理由(根拠)は気になりますねー。
コンシェルジュサービスすらないですよね?
なんでだろう。
誰か説明できる人いないですか?
No.152  
by 匿名さん 2011-07-14 20:06:01
きっと30戸しかないにも関わらずAタイプ&Dタイプの角の窓ふき台にお金かかっちゃうんだろうね・・・
BASと管理費同じくらいですよね。コンシェルジュサービスもバーもプールもジムもないのにね。。
30戸しかないからスケールメリットがないってことですね、管理費高いのに共用設備なし。
No.153  
by 匿名さん 2011-07-14 20:16:16
バーやジムがあっても30世帯のうちどれだけの人が使うのか疑問ですからね。一部の人が頻繁に使うとしても不公平感が出るだろうし。
でも個人的にはコンシェルジュサービスは欲しかったかな、こういうのって問い合わせれば管理費の内訳などちゃんと教えてくれるんですかね。
No.154  
by 購入検討中です 2011-07-15 04:07:47
管理費・・・。

高いというならヨソに行け。と言われちゃいますが、
できればココを・・・。と思うからこその悩みです。

共用設備なし、ディスポーザーなし、外廊下、管理人はゴミ出しだけ、年に3回のAとDのFIX窓清掃を加味しても
個人的に210円/㎡が平均と思っていた数字なので、クレイスは約310円/㎡
その差が100円/㎡
基本将来的に値上がりする性格ではないので単純計算で
Dタイプで1ヶ月6137円、1年で73644円、30年で220万違ってくる計算をするとなんだか腑に落ちない気持ちです。

入居後管理会社変更という話も、
既契約の管理会社と何回も話しあったり、しまいにはクレーマー扱いされたり、
他の管理会社に見積もり依頼するまででも実際労力が相当かかるのをTVで見ました。

TVの見すぎと言われればそれまでですが。

中央区、キャナルフロント、日当たり、眺め、駅チカ、どれをとっても魅力的なだけに
なかなか答えが出せずにいます。
No.155  
by 匿名さん 2011-07-15 04:12:00
INET代コミだといいね~
No.156  
by 匿名さん 2011-07-15 07:52:04
バーとかジムなんてあるの?
No.157  
by 匿名 2011-07-15 08:15:36
運河に近すぎるのが、心配なんですが、皆さんはどうですか?

水門はあるけどから、マンション前の堤防で大丈夫かと不安です。
コンクリートで少し固めただけな感じでも、大丈夫なでしょうか?

あの眺望はあの場所だからと思うけど、地震があったこともあって、迷ってます。
No.158  
by 申込予定さん 2011-07-15 09:59:08
>>157
クレイスがやばい位の津波レベルなら、目の前だろうが駅前だろうが同じじゃない?
No.159  
by 匿名 2011-07-15 10:24:51
FIX窓掃除してもらえるタイプだけはお得ってことですな。管理費。
No.160  
by 申込予定さん 2011-07-15 10:25:28
皆様は抽選行かれますか?
担当の方には、「暑い中わざわざ来ていただいても意味ないetc.」的な事を言われました。
まぁ行ったからって当たるわけじゃないですし、担当の方も落ちた場合は気まずい(泣いたりする方もいるらしいので)というのは分かります。
抽選て本当に公正にやるんですかね。
初めてなもので、抽選に詳しい方、何卒ご教示の程よろしくお願いいたします。
No.161  
by デベにお勤めさん 2011-07-15 10:43:35
>>160

まっとうに抽選なんかするわけ無いじゃん(笑)

資金内容が良い(現金買い)とか勤め先が良くて(1部上場会社)ローンが問題ない人(事前にローン審査はやっているんだろうけど)それでいて既に要望書を出していて担当営業マンと密に連絡を取って営業と仲良くしている客。

こんな人なら他の客より当てるしかないという事で当てますね

抽選機なんて簡単に出球を操作できますから・・・

まぁ、みんなで抽選会に立ち会ったりして営業マンを困らせるようなことはしないようにしましょう(笑)
No.162  
by ご近所さん 2011-07-15 11:06:31
近所過ぎるのでマンションが建ち上がってうちがどう見えるかこの間見せてもらいました・・・
廊下側からうちの家が丸見えで営業さんにカーテンとかつけてくれないか言いましたがダメでした(涙)

正直、ここに住む方々は隣にある天理教さんをご存知なのでしょうか?
音は集いがあるごとにかなりします。

まぁ、私は何十年もここに住んでいるのでもう気になりませんが、もし夢を抱いてここを買おうとしていらっしゃるのであれば、営業さんからも話を聞いてらっしゃらないかと思いますので書かせていただきました。
信じないならそれでも構いません
No.163  
by 匿名 2011-07-15 11:30:00
〉162さん
たしかに下の階だと廊下から、何軒か見えるお宅はありました。
そちらからは気になりますよね。
目隠しをもっと多くしたらいいのにと思いました。

音はとても気になりますが、何度か現地に行っても聞こえたことがありません。差し支えなければ、何時頃に聞こえるか、教えていただけませんでしょうか。
No.164  
by 匿名さん 2011-07-15 11:48:59
161
一般的に青田買い物件では
現金買い客は、ローン優良客の下に扱われますよ。
引渡までに現金を投資でもして資金を減らされて泣き付かれると面倒だから、だそうです。
No.165  
by 申込予定さん 2011-07-15 12:25:20
天理教さんの話は伺いましたよ。
毎朝ですかね?

161さん、本当ですか。
ネットなどではそんな風に書いてありますが、本当にそうなんですね。
うちは、「見に来ない方が当たるもんですよ♪」と言われました…見に来て欲しくないってことなんですかね。
No.166  
by ご近所さん 2011-07-15 12:48:44
ここに書けばいいのですか?

朝晩ですよ
ただ10年くらい前から太鼓の音は少しだけ小さくなりましたけども
宗教関係は嫌がられるからそうしたんでしょう

目隠しの件、30メートル以上先の家に住んでいる住民の話は聞き入れてもらえないなんて悲しいです

みなさま良い場所ではありますけど天理教が気になったり、朝晩の音が気になるのであればどうかと思いますのでそれだけ話させていただきます。
No.167  
by 申込予定さん 2011-07-15 13:31:23
天理教のあるクレイス>天理教のない他物件
です、うちは。
天理教の音より幹線道路沿いの騒音・空気の方が気になるので妥協してます。
結局理想通りの完璧な物件てないですから。
ただ、Aの低階層はきついですね。
No.168  
by 匿名さん 2011-07-15 17:46:29
天理教の信者にはもってこいだね 笑
No.169  
by 購入検討中さん 2011-07-15 18:01:23
管理費って窓拭き代くらいにしか使われないんですか?
すいません不勉強で・・・
No.170  
by 匿名 2011-07-15 18:05:57
そんなことはないけど、
管理費の中で人件費の占める割合は高い。窓拭きコストも高い。
No.171  
by 物件比較中さん 2011-07-16 18:24:39
駐車場一台って。。そりゃDの8階が当たるに決まってるじゃん。
No.172  
by デベにお勤めさん 2011-07-16 19:46:40

そうです。
その抽選も操作しますからwww
No.173  
by 購入検討中さん 2011-07-16 20:06:01
え、駐車場すらも操作なんですか。
大手勤務とキャッシュが優先なのは分かりました。
頭金はどの位あれば有利とかあるんですか?
No.174  
by 物件比較中さん 2011-07-19 15:23:09
杭基礎なのはHP見てわかりましたが本当に16.5メートルに支持層があるのでしょうか?
川沿いなのにずいぶんと浅いような気がします。
他の物件だと25~27メートルに75本ってなっていました。

ちなみに何本杭を打ち込んでるんでしょうか?
No.175  
by 匿名 2011-07-19 21:22:11
アパートだからね
No.176  
by 匿名さん 2011-07-20 08:53:49
常駐管理でもないみたいだね。巡回管理でこの管理費は残念だね。もっと残念な点があったので、うちは検討せず、おさらばです。
No.177  
by 申込予定さん 2011-07-20 11:57:13
さようなら~(^^)/~~~
No.178  
by 物件比較中さん 2011-07-20 12:42:58
三連休後、書込みは一気に減りましたね…皆さんもやはり、実際見て、あんまり気に入らないでしょうか…個人的には迷い中ですが、多分申込まないと思います。管理費、内装、外観、建築会社、いずれもプラスにならない…
No.179  
by 匿名さん 2011-07-20 12:48:02
書き込みの数、と人気とが
一致するとは限らないのが掲示板。
No.180  
by 申込予定さん 2011-07-20 12:54:53
もう申し込んでる人は見てない人も多いでしょ。
(まぁ私は見てますがw)
倍率聞いてびっくりしたから!!
172の言ってる事が本当なら落ちるなうちはw
No.181  
by 匿名さん 2011-07-25 01:22:18
ここは海抜何メートルでしょうか?
地球温暖化で勝どきが水没する可能性もあるようですね。
No.182  
by 物件比較中さん 2011-07-25 11:19:04
ここは月島・・・

勝どきだけでなく地球温暖化になったら都内は水浸しですよ 笑
No.183  
by 申込予定さん 2011-07-25 11:35:42
>>181
何情報だよw
どこなら安全なの?
そこまで神経質だと住めるとこあんのか。
No.184  
by 物件比較中さん 2011-07-25 13:23:58
まぁまぁ・・・(笑)
No.185  
by 匿名さん 2011-07-25 17:18:54
あんたが生きてる間は心配いらんわ。
No.186  
by 物件比較中さん 2011-07-26 10:39:54
確かに・・・(笑)
No.187  
by 申込予定さん 2011-07-27 20:49:48
だいぶ落ち着いてるみたいだね!前向きに検討しています!倍率はすごいね!当たるように祈ります!
No.188  
by 匿名 2011-07-27 21:30:34
永住できる造りじゃないと感じたけど、永住する方も多いのでしょうか。

帰宅時に外観をみて凹みそうです。現地に行く度に樋が気になって、気になって我慢できません。

立地と眺望が良くても、外観が無理でした。

No.189  
by 申込済み 2011-07-27 22:40:26
>>187
倍率何倍位でしょうか(^^;)
私の第一希望部屋はそうでもないようなのですが・・これから増えるかな?
804と102は倍率すんごいらしいですね。
No.190  
by 申込予定者 2011-07-29 13:09:03
倍率。自分が聞いたときはそれほどでもなかったけれど・・・増えたのかな?
No.191  
by 申込予定さん 2011-07-29 18:40:21
このタイミングで申し込む人は本当に迷惑だから、地球から消えればいいのに
No.192  
by 匿名さん 2011-07-30 11:52:55
>>191
あんた、抽選に外れればいのに(笑)
No.193  
by 入居予定さん 2011-07-30 14:50:18
192みたいな人は外れるしかないんだよね!あなたのおかげで無事に当選しました。ありがとうございます!ではでは
No.194  
by 匿名さん 2011-07-30 14:52:23

部外者ですが。抽選っていっても倍率低かったようですね。
当選したと聞いてもうらやましくないんですが・・。
No.195  
by 入居予定さん 2011-07-30 15:05:06
>>194
部外者なのに倍率聞けたんだw
落ちちゃったんだね。乙。
No.196  
by 匿名さん 2011-07-30 18:12:03
一人変な「入居予定者」がいるな。
他の入居者のみなさん、気をつけてね。
No.197  
by 物件比較中さん 2011-07-30 21:21:20
他の月島、勝どき物件と比べて杭長があきらかに短いんだけどもしかして摩擦杭?
No.198  
by 匿名 2011-07-31 00:47:37
アパートだから他のマンションとくらべたらだめでつ。
No.199  
by 匿名さん 2011-07-31 06:17:34
>193
ここでがんばれーww
No.200  
by 匿名さん 2011-07-31 09:18:12
参考のため教えていただきたいのですが
実際、倍率はどれくらいだったんでしょうか?

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